Archief - Media en Politiek: verwevenheid en kleur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
TooChé zei:
Hoe je dit nog kan verdedigen, kan ik onmogelijk begrijpen ...


PARTIJ VOOR TEGEN GEEN MENING
Vlaams B. 40% 40% 20%
N-VA 21% 50% 29%
Groen 2% 88% 10%
SP.A 4% 79% 17%
CD&V 6% 76% 18%
Open VLD 8% 73% 81%

(fictieve cijfers, ik vind geen enkel info over de bron van deze cijfers)

Zo kan ik het verdedigen. Dit kan perfect een goeie, maar versimpelde weergave zijn

KnightOfCydonia zei:
Als geen mening een optie was, dan dien je dat te weergeven in je grafiek, zo niet ben je de boel evenzeer aan het manipuleren.
Nu VB en N-VA zullen in de praktijk sneller pro-Trump zijn dan pakweg VLD - daar zijn ze waarschijnlijk eerder pro coorperate democrats - maar als je dat verschil tracht uit te vergroten door cijfers niet op een gelijke manier weer te geven, dan versterk je inderdaad térecht het narratief dat de klassieke media een zekere bias hebben.

In de context van een vraag ben je voor of tegen Trump met als antwoorden: voor/neutraal/tegen was een staafdiagram met de 3 antwoorden per partij een perfect leesbare weergave geweest. Ik zie echt niet in hoe je een weergave waarbij bij elke partij slechts één van die opties wordt weergeven én dan nog eens verschillende opties per partij, kan rechtvaardigen. Desnoods maak je 2 of 3 aparte grafieken met elk antwoord per partij... maar het mengen van grafieken op deze manier is wat mij betreft not done.

Had je het over Ter Zake of De Afspraak, of een artikel in een krant, dan geef ik je gelijk. Dan kon een tabelletje zeker geen kwaad en ging dit nuttig informatie zijn.

maar we spreken hier over een screenshot uit een journaal, hé. Een staafdiagram met 3 antwoorden per partij betekent al 18 staven. Dat is téveel en GEEN "perfect leesbare weergave", tenzij je het er lang op laat staan.

KnightOfCydonia

Legacy Member
JPV zei:
Had je het over Ter Zake of De Afspraak, of een artikel in een krant, dan geef ik je gelijk. Dan kon een tabelletje zeker geen kwaad en ging dit nuttig informatie zijn.

maar we spreken hier over een screenshot uit een journaal, hé. Een staafdiagram met 3 antwoorden per partij betekent al 18 staven. Dat is téveel en GEEN "perfect leesbare weergave", tenzij je het er lang op laat staan.

Je stapelt de antwoorden gewoon op elkaar, want als er slechts 3 opties zijn is dat nog gerust overzichtelijk: pro beneden, neutraal in het midden en contra vanboven, waarbij het totaal toch steeds 100% zou moeten zijn, plus je respecteert ook nog eens de orde binnen de antwoorden door neutraal in het midden te leggen.

Dat is dus één staaf per partij, dan kan je zelfs de PvdA nog een plaatsje geven. 6 à 7 staven, perfect leesbaar. Met de coronacrisis heeft even moeilijke grafieken laten zien.

MikeHunt

Legacy Member
Loser zei:
Of ik een probleem heb met dat opiniestuk staat totaal los van de partijdigheid van de media. Ik zou zelfs meer zeggen, het feit dat ik een probleem heb met sommige opiniestukken is net een teken van die onpartijdigheid. Wil jij misschien liever alleen opiniestukken waar je het helemaal mee eens bent?

En ik zie ook dat je zegt dat de meeste journalistieke artikels nog wel min of meer neutraal zijn. Nu schrijf je ook dat er geen linkse bias is. Maar in het onderwerp over politieke kleur en verwevenheid komt kay-gell aan met een opiniestuk uit de Nina als bewijs van die politieke kleur. Als jij daar dan over verder gaat, en schrijft dat het wel een probleem is voor de neutraliteit, kun je niet verbaasd zijn dat het daarover gaat.



Nee, ik doe een Loserke en zeg dat je de boel (weer maar eens) uit de context rukt. Ofwel gaat dit over het topic, ofwel niet.


Je ontwijkt de vraag omdat je weet dat we het antwoord op voorhand al kennen: ja je zou er een probleem mee hebben en je zou terecht opmerken dat het racistisch is. Maar dat je dat woord nu zelfs niet in de mond durft te nemen toont (weer maar eens) aan dat je een dubbele standaard hanteert.
En dat wordt al helemaal duidelijk wanneer je racisme probeert te minimaliseren als "een andere mening" waar je het wel of niet mee eens kan zijn, want ik kan me niet herinneren dat je ooit zo mild bent geweest voor blanke racisten die gewoon een andere mening hebben. Los van het feit dat haatdragende boodschappen sowieso bij wet verboden zijn natuurlijk, maar dat negeer je voor de gemakkelijkheid ook even wanneer die meningen wél in je kraam passen.

Ik heb ook nergens gesproken over links of rechts, en dat was een bewuste keuze net omdat het in deze discussie niet relevant is. Racisme werd immers lang gezien als een rechts standpunt maar het wordt nu hoe langer hoe meer duidelijk dat extremisten aan beide kanten van het spectrum zich er schuldig aan maken dus dan heeft het geen zin om bezig te zijn met labeltjes die alleen maar dienen om een schuldige te kunnen aanwijzen maar niks bijdragen aan het oplossen van een probleem. Dat jij reflexmatig meningen opdeelt in politieke kleurtjes toont (weer maar eens) aan dat je alles behalve neutraal bent en elk standpunt waar je het niet mee eens bent interpreteert als een aanval tegen jouw politieke ideologie en daarbij volledig voorbijgaat aan de inhoud van het argument.

En wat jij 2 jaar geleden nu wel of niet hebt gezegd doet er zelfs niet toe want het gaat uiteraard verder dan alleen jouw mening, en tot voor kort deelden veel mensen nog de mening dat PC een randfenomeen was waar we geen rekening mee moesten houden omdat het toch nooit impact zou hebben in de echte wereld. En het is net in dat klimaat dat deze nieuwe vorm van racisme is kunnen ontstaan, want het gebeurde allemaal heel geleidelijk en onder het mom van 'strijden voor sociale rechtvaardigheid' waardoor ze elke keer een stapje verder konden gaan zonder dat er iemand zich vragen bij stelde en het gevolg is dat ze nu zelfs openlijk racistische opiniestukken kunnen plaatsen die sommige mensen dan blijkbaar als neutraal beschouwen.



En om af te sluiten toch ook nog verwijzen naar de laatste aflevering van De afspraak, waarin een zwarte vrouw vertelt dat ze niet in een slachtofferrol geduwd wil worden door mensen die zogezegd voorvechters zijn van antiracisme, en waarbij haar standpunten elke keer opnieuw werden aangevallen door 2 mensen die bleven volhouden dat ze wel degelijk slachtoffer is van "traditioneel" racisme. Dan kan je toch bijna niet anders dan toegeven dat er hier amper sprake is van neutrale journalistiek, Phara zat bijna letterlijk met haar ogen te rollen elke keer ze een genuanceerd antwoord kreeg dat niet neerkwam op "ja ik ben slachtoffer, stoute witte racisten!"

Loser

Legacy Member
MikeHunt zei:
Je ontwijkt de vraag omdat je weet dat we het antwoord op voorhand al kennen: ja je zou er een probleem mee hebben en je zou terecht opmerken dat het racistisch is. Maar dat je dat woord nu zelfs niet in de mond durft te nemen toont (weer maar eens) aan dat je een dubbele standaard hanteert.
En dat wordt al helemaal duidelijk wanneer je racisme probeert te minimaliseren als "een andere mening" waar je het wel of niet mee eens kan zijn, want ik kan me niet herinneren dat je ooit zo mild bent geweest voor blanke racisten die gewoon een andere mening hebben. Los van het feit dat haatdragende boodschappen sowieso bij wet verboden zijn natuurlijk, maar dat negeer je voor de gemakkelijkheid ook even wanneer die meningen wél in je kraam passen.

Ik heb ook nergens gesproken over links of rechts, en dat was een bewuste keuze net omdat het in deze discussie niet relevant is. Racisme werd immers lang gezien als een rechts standpunt maar het wordt nu hoe langer hoe meer duidelijk dat extremisten aan beide kanten van het spectrum zich er schuldig aan maken dus dan heeft het geen zin om bezig te zijn met labeltjes die alleen maar dienen om een schuldige te kunnen aanwijzen maar niks bijdragen aan het oplossen van een probleem. Dat jij reflexmatig meningen opdeelt in politieke kleurtjes toont (weer maar eens) aan dat je alles behalve neutraal bent en elk standpunt waar je het niet mee eens bent interpreteert als een aanval tegen jouw politieke ideologie en daarbij volledig voorbijgaat aan de inhoud van het argument.

En wat jij 2 jaar geleden nu wel of niet hebt gezegd doet er zelfs niet toe want het gaat uiteraard verder dan alleen jouw mening, en tot voor kort deelden veel mensen nog de mening dat PC een randfenomeen was waar we geen rekening mee moesten houden omdat het toch nooit impact zou hebben in de echte wereld. En het is net in dat klimaat dat deze nieuwe vorm van racisme is kunnen ontstaan, want het gebeurde allemaal heel geleidelijk en onder het mom van 'strijden voor sociale rechtvaardigheid' waardoor ze elke keer een stapje verder konden gaan zonder dat er iemand zich vragen bij stelde en het gevolg is dat ze nu zelfs openlijk racistische opiniestukken kunnen plaatsen die sommige mensen dan blijkbaar als neutraal beschouwen.



En om af te sluiten toch ook nog verwijzen naar de laatste aflevering van De afspraak, waarin een zwarte vrouw vertelt dat ze niet in een slachtofferrol geduwd wil worden door mensen die zogezegd voorvechters zijn van antiracisme, en waarbij haar standpunten elke keer opnieuw werden aangevallen door 2 mensen die bleven volhouden dat ze wel degelijk slachtoffer is van "traditioneel" racisme. Dan kan je toch bijna niet anders dan toegeven dat er hier amper sprake is van neutrale journalistiek, Phara zat bijna letterlijk met haar ogen te rollen elke keer ze een genuanceerd antwoord kreeg dat niet neerkwam op "ja ik ben slachtoffer, stoute witte racisten!"

O, ik zou het zeker racistisch noemen. En ik zou er een probleem mee hebben.
Maar het is een opiniestuk, en ik ga daarom niet zeggen dat de hele media, of zelfs maar die krant, een rechtse bias hebben. Ik heb speciaal voor jou dat artikel eens doorgenomen. Ik zie daar geen racisme in staan. Het gaat over naast elkaar staan, solidair zijn. Een letterlijk citaat is “Ga het gesprek aan met zwarte mensen en luister naar hen”. Ja, super racistisch, hoor... En natuurlijk is racisme van alle zijden. Natuurlijk zijn er idioten aan alle kanten van het spectrum.

Maar meer to the point: Het gaat er nog niet eens om of ik de inhoud goedkeur of niet. Het gaat erom dat het niks te maken heeft met neutraliteit en nog minder met onpartijdigheid of politieke kleur van de media. Dus het doel van zo'n opiniestuk aan te halen ontgaat me volledig en totaal. Je noemt het een voorbeeld van waarom ik niet neutraal ben, maar je zit in een topic over onpartijdigheid en politieke kleur van de media. Daarom begin ik over de politieke kleur van de media. Lijkt me logisch, het is namelijk on-topic. In tegenstelling tot vermeend racisme in een opiniestuk van de Nina.

JPV

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Je stapelt de antwoorden gewoon op elkaar, want als er slechts 3 opties zijn is dat nog gerust overzichtelijk: pro beneden, neutraal in het midden en contra vanboven, waarbij het totaal toch steeds 100% zou moeten zijn, plus je respecteert ook nog eens de orde binnen de antwoorden door neutraal in het midden te leggen.

Dat is dus één staaf per partij, dan kan je zelfs de PvdA nog een plaatsje geven. 6 à 7 staven, perfect leesbaar. Met de coronacrisis heeft even moeilijke grafieken laten zien.

Blijft dat je 3 verschillende cijfers moet geven voor 6 verschillende partijen, dat is imho teveel. En ik zal niet de enige zijn die dat vindt.

Als je grootste kritiek die er was nu verschrompelt tot zo'n zaken, dan is de bevooroordeeldheid van de media toch wel héél klein.

Patj

Legacy Member
Geen enkel kanaal is neutraal of objectief; wie het tegendeel beweert, die liegt (ongeveer alle nieuwsdiensten dus). Iedereen is subjectief, de woorden die je gebruikt, de mensen die je interviewt, hoe je alles knipt of plakt,... . Zelfs als je louter de “feiten” zou weergeven is hetgeen waarover je al dan wel of niet bericht in de beperkte tijd die je krijgt al een politiek geïnspireerde keuze.

Op zich is het echter geen probleem dat media gekleurd zijn, het kan namelijk gewoon niet anders. Het probleem is dat dit bij de VRT met ons belastinggeld aan het gebeuren is. Het wordt echt hoog tijd dat we onze staatszenders privatiseren. Dan kan de VRT verder onzin verkopen zonder dat een deel van de belastingbetalers gedegouteerd is dat ze erover moeten betalen. Bij een privatisering kan rechts en links zijn eigen mediakanalen financieren en kan de kijker zelf kiezen naar welke ze kijken en eventueel te financieren. Dan stopt ook de eeuwige discussie dat de VRT te links (of volgens sommige te rechts) zou zijn.

Loser

Legacy Member
Patj zei:
Geen enkel kanaal is neutraal of objectief; wie het tegendeel beweert, die liegt (ongeveer alle nieuwsdiensten dus). Iedereen is subjectief, de woorden die je gebruikt, de mensen die je interviewt, hoe je alles knipt of plakt,... . Zelfs als je louter de “feiten” zou weergeven is hetgeen waarover je al dan wel of niet bericht in de beperkte tijd die je krijgt al een politiek geïnspireerde keuze.

Op zich is het echter geen probleem dat media gekleurd zijn, het kan namelijk gewoon niet anders. Het probleem is dat dit bij de VRT met ons belastinggeld aan het gebeuren is. Het wordt echt hoog tijd dat we onze staatszenders privatiseren. Dan kan de VRT verder onzin verkopen zonder dat een deel van de belastingbetalers gedegouteerd is dat ze erover moeten betalen. Bij een privatisering kan rechts en links zijn eigen mediakanalen financieren en kan de kijker zelf kiezen naar welke ze kijken en eventueel te financieren. Dan stopt ook de eeuwige discussie dat de VRT te links (of volgens sommige te rechts) zou zijn.

Wat je zegt in je eerste alinea is dus het verschil tussen neutraal en onpartijdig. Ze zijn niet neutraal, maar wel onpartijdig. En wanneer ze dat niet zijn, worden ze op de vingers getikt. Dan kun je nog beweren dat ik lieg, dat drie recente onafhankelijke studies liegen, dat de ombudsman liegt en dat de journalisten liegen, allemaal om een onduidelijke bias te verdoezelen (want de ene zegt links, de andere rechts. Maar dan moet je toch met iets meer komen om mij te overtuigen dan ‘van mij moet het rechtser’.

StevenFM

Legacy Member
Patj zei:
Geen enkel kanaal is neutraal of objectief; wie het tegendeel beweert, die liegt (ongeveer alle nieuwsdiensten dus). Iedereen is subjectief, de woorden die je gebruikt, de mensen die je interviewt, hoe je alles knipt of plakt,... . Zelfs als je louter de “feiten” zou weergeven is hetgeen waarover je al dan wel of niet bericht in de beperkte tijd die je krijgt al een politiek geïnspireerde keuze.

Op zich is het echter geen probleem dat media gekleurd zijn, het kan namelijk gewoon niet anders. Het probleem is dat dit bij de VRT met ons belastinggeld aan het gebeuren is. Het wordt echt hoog tijd dat we onze staatszenders privatiseren. Dan kan de VRT verder onzin verkopen zonder dat een deel van de belastingbetalers gedegouteerd is dat ze erover moeten betalen. Bij een privatisering kan rechts en links zijn eigen mediakanalen financieren en kan de kijker zelf kiezen naar welke ze kijken en eventueel te financieren. Dan stopt ook de eeuwige discussie dat de VRT te links (of volgens sommige te rechts) zou zijn.

Dan krijg je ook twee kanalen die elks hun eigen waarheid vertellen met als gevolg nog meer polarisatie van de samenleving.

Nee, geef mij dan maar een zender als de VRT die de nadruk legt op onpartijdigheid en verantwoordelijkheid moet afleggen aan de staat in plaats van aan steenrijke eigenaars die zo hun eigen agenda aan de bevolking kunnen dicteren.

kay-gell

Legacy Member
Dus de VRT spendeert 15 minuten aan de betogingen. Geen enkel bedenking over de gevaren voor Corona en 2 zinnen over de rellen.

Ja dan mag de topic hier dicht zeker?
Speechless gewoon.

Tonerider

Legacy Member
kay-gell zei:
Dus de VRT spendeert 15 minuten aan de betogingen. Geen enkel bedenking over de gevaren voor Corona en 2 zinnen over de rellen.

Ja dan mag de topic hier dicht zeker?
Speechless gewoon.

Kan je misschien wat beter slapen vannacht
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06/07/liveblog-protest-vs-en-wereldwijd/


Aan die Naamsepoort zelf is het ook tot confrontaties gekomen tussen de politie en de aanwezige menigte. De politie werd bekogeld met allerhande voorwerpen en voerde een charge uit.

"Er zijn beschadigingen aangebracht aan verschillende handelszaken", zegt Ilse Van De Keere, woordvoerder van de Brusselse lokale politie. Ook onze reporter ter plaatse stelt vast dat luxewinkels eraan moeten geloven. "In de Elsensesteenweg zijn er vuilbakken en kartonnen in brand gestoken", klinkt het.


100 tot 150 Antwerpse manifestanten krijgen GAS-boete omdat ze afstandsregels niet respecteren op Groenplaats

MikeHunt

Legacy Member
Loser zei:
O, ik zou het zeker racistisch noemen. En ik zou er een probleem mee hebben.
Maar het is een opiniestuk, en ik ga daarom niet zeggen dat de hele media, of zelfs maar die krant, een rechtse bias hebben. Ik heb speciaal voor jou dat artikel eens doorgenomen. Ik zie daar geen racisme in staan. Het gaat over naast elkaar staan, solidair zijn. Een letterlijk citaat is “Ga het gesprek aan met zwarte mensen en luister naar hen”. Ja, super racistisch, hoor... En natuurlijk is racisme van alle zijden. Natuurlijk zijn er idioten aan alle kanten van het spectrum.

Maar meer to the point: Het gaat er nog niet eens om of ik de inhoud goedkeur of niet. Het gaat erom dat het niks te maken heeft met neutraliteit en nog minder met onpartijdigheid of politieke kleur van de media. Dus het doel van zo'n opiniestuk aan te halen ontgaat me volledig en totaal. Je noemt het een voorbeeld van waarom ik niet neutraal ben, maar je zit in een topic over onpartijdigheid en politieke kleur van de media. Daarom begin ik over de politieke kleur van de media. Lijkt me logisch, het is namelijk on-topic. In tegenstelling tot vermeend racisme in een opiniestuk van de Nina.


Dus een gelijkaardig stuk over zwarten zou je racistisch noemen maar als het gaat over blanken begin je selectief te quoten om het racisme te nuanceren, en dat vind jij geen dubbele standaard?
Elke zin die begint met "mensen met X huidskleur" is per definitie al racistisch want het enige dat daarop kan volgen is een veralgemenende uitspraak die meer dan waarschijnlijk niet van toepassing is op de volledige groep die je aanspreekt, en dat gaat dan bijvoorbeeld ook over uitspraken die in de huidige tijdsgeest voor waarheid aangenomen worden zoals de mythe van white privilege.
Het is juist die hypocrisie waar ik stenen kloten van krijg en waar het eerder vernoemde interview ook over ging, dus ik zou je zeker aanraden om het eens te bekijken want het geeft een veel breder beeld op het begrip racisme dan hoe jij het interpreteert.

En het probleem met een opiniestuk is dat het nu al deel uitmaakt van de media want het staat in de krant, wat betekent dat er ergens een hoofdredacteur dit stuk onder ogen kreeg en blijkbaar geen graten zag in de bedenkelijk inhoud ervan. Dus dan is het toch niet compleet ondenkbaar dat er in de toekomst gelijkaardige beslissingen genomen gaan worden als het gaat over echte nieuwsartikels, zeker wanneer die woke ideologie zowat het schoolvoorbeeld is van een slipperly slope met steeds extremer wordende ideeën.
MikeHunt zei:
Want nogmaals, hoe kan jij garanderen dat journalisten neutraal zullen blijven wanneer zulke figuren dankzij hun gigantisch legertje volgers nu al zo veel macht hebben dat ze zelfs in staat zijn grote multinationals op hun knieën te dwingen?
Akkoord dat een opiniestuk wat meer vrijheid mag hebben om eens tegen een paar schenen te kunnen stampen maar het moet inhoudelijk wel nog steeds correct zijn zodat het geen excuus wordt om eender welke bullshit te publiceren onder het mom van "het is maar een mening dus lees ze dan niet als het je niet aanstaat".


Verder negeer je ook de laatste alinea die aantoont dat het meer is dan alleen een opiniestukje in een marginale gazet, wat opnieuw gewoon een flauwe poging is om het probleem te minimaliseren. Phara is immers geen opinieschrijver maar een professionele journalist met een best groot publiek en zelfs zij probeerde zonder schaamte het gesprek in een andere richting te duwen zodat het enkel nog ging over traditioneel racisme. En het journaal van daarnet mag je trouwens ook in dat rijtje plaatsen want het was een aaneenschakeling van cringy uitspraken die niets eens in vraag gesteld werden door de jaknikkende nieuwslezer die volgens mij net iets te blij werd van het feit dat hij eens een zwarte vrouw van dichtbij kon zien.

{BK}Black Devil

Legacy Member
kay-gell zei:
Dus de VRT spendeert 15 minuten aan de betogingen. Geen enkel bedenking over de gevaren voor Corona en 2 zinnen over de rellen.

Ja dan mag de topic hier dicht zeker?
Speechless gewoon.

En dan heb je nog media-figuren die zeggen dat ze het vooral over die rellen van een 100tal personen hadden. Mijn respect voor die pseudo-bv's is 0,0

KnightOfCydonia

Legacy Member
Om een paar voorbeelden te geven van hoe politieke kleur subtiel is in de media, i.c. de VRT:

Wél beelden tonen van de antiracisme protesten in verschillende steden, maar daarbij het risico daarvan in het kader van de coronacrisis bewust minimaliseren, door terloops te vermelden dat zoveel mogelijk mensen mondmaskers droegen maar dat het respecteren van de afstandsregels nu éénmaal niet kon... daar waar een kritische stem dan in vraag zou stellen waarom die betoging wél door bleef gaan?

Géén beelden tonen van de rellen en plunderingen of het geweld tegen de politie in het journaal (toch niet om 7h dacht ik, eens benieuwd naar het late). Géén kritisch interview met een burgemeester die die betoging toelaat of gedoogt of whatever, geen beelden van een politicus/viroloog die dit veroordeelt. Dat zijn duidelijke redactionele keuzes.

Géén kritiek geven wanneer last-minute in één van de belangrijkste actuaprogramma's van de openbare omroep een extreme definitie van racisme gegeven wordt nl. dat zwarten niet racistisch kunnen zijn tegen blanke, excuseer: "witte" mensen. Meerdere pleidooien - onder meer één door onze grap van een minister van Justitie - voor quota, géén kritische stem tegen quota.

En dan die jargonterm "institutioneel racisme"... volgens mij is racisme reeds strafbaar, als er dan helaas alsnog bepaalde ongelijkheden uit bepaalde processen komen mogen die ook aangepakt worden... maar niet elke ongelijkheid moet daarom per se racisme als oorzaak hebben. Als over 2 à 4 weken er een piek is onder de zwarte bevolking, dan zal dat niet aan racisme liggen, maar eerder aan betogingen als deze.
Sommige van die voorbeelden die in de nieuwsprogramma's gegeven werden vond ik toch ook uiterst bedenkelijk. Iemand met bijvoorbeeld een bachelordiploma in een zoveelste algemene richting als "internationaal ondernemen" (i.c. Bedrijfsmanagement) die geen job "op niveau"/binnen het veld van studeren vindt dat, is niet per se racisme, dat is voor velen een realiteit in tijden van diploma-inflatie. Ik wil ze niet tellen de mensen die niet (meer) in het veld van hun diploma werken.

kay-gell

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Om een paar voorbeelden te geven van hoe politieke kleur subtiel is in de media, i.c. de VRT:

Wél beelden tonen van de antiracisme protesten in verschillende steden, maar daarbij het risico daarvan in het kader van de coronacrisis bewust minimaliseren, door terloops te vermelden dat zoveel mogelijk mensen mondmaskers droegen maar dat het respecteren van de afstandsregels nu éénmaal niet kon... daar waar een kritische stem dan in vraag zou stellen waarom die betoging wél door bleef gaan?

Géén beelden tonen van de rellen en plunderingen of het geweld tegen de politie in het journaal (toch niet om 7h dacht ik, eens benieuwd naar het late). Géén kritisch interview met een burgemeester die die betoging toelaat of gedoogt of whatever, geen beelden van een politicus/viroloog die dit veroordeelt. Dat zijn duidelijke redactionele keuzes.

Géén kritiek geven wanneer last-minute in één van de belangrijkste actuaprogramma's van de openbare omroep een extreme definitie van racisme gegeven wordt nl. dat zwarten niet racistisch kunnen zijn tegen [strike]blanke[/strike], excuseer: "witte" mensen. Meerdere pleidooien - onder meer één door onze grap van een minister van Justitie - voor quota, géén kritische stem tegen quota.

En dan die jargonterm "institutioneel racisme"... volgens mij is racisme reeds strafbaar, als er dan helaas alsnog bepaalde ongelijkheden uit bepaalde processen komen mogen die ook aangepakt worden... maar niet elke ongelijkheid moet daarom per se racisme als oorzaak hebben. Als over 2 à 4 weken er een piek is onder de zwarte bevolking, dan zal dat niet aan racisme liggen, maar eerder aan betogingen als deze.
Sommige van die voorbeelden die in de nieuwsprogramma's gegeven werden vond ik toch ook uiterst bedenkelijk. Iemand met bijvoorbeeld een bachelordiploma in een zoveelste algemene richting als "internationaal ondernemen" (i.c. Bedrijfsmanagement) die geen job "op niveau"/binnen het veld van studeren vindt dat, is niet per se racisme, dat is voor velen een realiteit in tijden van diploma-inflatie. Ik wil ze niet tellen de mensen die niet (meer) in het veld van hun diploma werken.

En morgen als de boel ontploft is kunnen ze natuurlijk weer niet anders. Ze wisten gisteren al dat dit ging gebeuren zoals iedere zinnige mens. Meer dan 24 uur voor een iets of wat kritische noot ivm Corona, nog voor de rellen maar niks.


Dat er hier nog 't zonlicht blijven ontkennen ik snap 't niet se.

Glor

Legacy Member
Zeg kay-gell, op een betoging van 10.000 man, is 100 man als crapuul te werk gegaan; en dan nog na de betoging. Das letterlijk 1%. Zal het een beetje gaan hierop en op de verslaggeving hierop te blijven circle-jerken.


Sent from my iPhone using Tapatalk

kay-gell

Legacy Member
Glor zei:
Zeg kay-gell, op een betoging van 10.000 man, is 100 man als crapuul te werk gegaan; en dan nog na de betoging. Das letterlijk 1%. Zal het een beetje gaan hierop en op de verslaggeving hierop te blijven circle-jerken.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ik heb 3.5 maand braaf de Corona wetgeving gevolgd en dat hier altijd verdedigd en dan mag ik es niet serieus mijn vet geven als er 10.000 man op straat komt en zich de botten aantrekt van die regels en daarbovenop ook nog es de boel in de fik steekt?
Komt daarboven nog dat dit duidelijk geweten was dat dit ging gebeuren en dan komt gij hier zagen dat ik daar wat te veel over klaag? :lol:

KnightOfCydonia

Legacy Member
Glor zei:
Zeg kay-gell, op een betoging van 10.000 man, is 100 man als crapuul te werk gegaan; en dan nog na de betoging. Das letterlijk 1%. Zal het een beetje gaan hierop en op de verslaggeving hierop te blijven circle-jerken.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Slechts 100 man als crapuul te werk gegaan, daarom dat de politie er al minstens 150 gearresteerd heeft in Brussel alleen?

Wat mij betreft is iedereen die daar in tijden van pandemie actie zit te voeren crapuul, hoe nobel hun bedoelingen ook zijn is dit onverantwoord net op het einde van een bijna 3 maand durende stevige lockdown.
Daar zitten er ook genoeg die meer met hun smartphone rondlopen dan iets anders, neigt ook eerder naar circle-jerken door vooral te tonen dat ze daar zijn, en vervolgens nog wat woorden als "gender" en "trans" in hun tweets strooien en ze kunnen scoren bij hun inner circle.

MrKend54l

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Géén kritiek geven wanneer last-minute in één van de belangrijkste actuaprogramma's van de openbare omroep een extreme definitie van racisme gegeven wordt nl. dat zwarten niet racistisch kunnen zijn tegen blanke, excuseer: "witte" mensen.

Dit was voor mij echt werkelijk het pijnlijkste moment van de 7de dag.

Ik vind het heel bizar dat niemand hierop gesprongen is. Anti-racisme maar dan zo een uitspraak doen. Mijn haar kwam op dat moment echt recht.

Voor mij is dat een uitspraak die op hetzelfde niveau staat van "een zwart leven is minder waard". Gewoon walgelijk. En het wordt dubbel zo walgelijk als je pretendeert gediscrimineerd te worden en vecht voor gelijke kansen.

denkimi

Legacy Member
Glor zei:
Zeg kay-gell, op een betoging van 10.000 man, is 100 man als crapuul te werk gegaan; en dan nog na de betoging. Das letterlijk 1%. Zal het een beetje gaan hierop en op de verslaggeving hierop te blijven circle-jerken.
Uiteindelijk is het gewoon bij iedere betoging hetzelfde crapuul dat de boel in brand steekt. De reden van de betoging doet er niet toe, er is een bepaalde groep die het telkens aangrijpt om te rellen.

En dat komt dan weer door de straffeloosheid in belgie en vooral in brussel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan