Archief - meer dan 10 miljard winst in 1 kwartaal...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

multavici

Legacy Member
dee zei:
70°, dat gelooft niemand. Met zo'n zonnepaneel kunde het binnenkomende water (met dit warm weer een 27° in Antwerpen stad, hangt af van regio tot regio en grond of rivier water) een paar graden laten stijgen en dan is het gedaan. En als ge veel water pakt zal dat water ook al snel uitgeput zijn waardoor ge terug op leidingtemperatuur zit. Het weer is ook wispelturig, als het 2 keer goed regent zijn uw panelen al buiten gebruik.
Sorry hier maak je je wel onsterfelijk belachelijk, de panelen boven mijn hoofd hier verwarmen het water op een zonnige dag tot 90°. De buitentemperatuur maakt trouwens redelijk weinig uit voor de watertemperatuur, het is het zonlicht dat het water verwarmt, uw water kan dus veel warmer zijn op een zonnige winterdag dan op een bewolkte zomerdag.

Citanul

Legacy Member
zelfs dan nog is 't geen twee kwartalen op rij over de 10 miljard...

Chemical is altijd al een heel pak minder geweest tov Petroleum.
En dat zal waarschijnlijk ook wel blijven.

Citanul

Legacy Member
Eerste kwartaal van het jaar is toch winter en tweede al lente?
Logischerwijs zou je dan zeggen dat het verbruik (en dus de winst) in het tweede kwartaal hoger moet zijn dan in het eerste...

Er zal dus wel een andere verklaring zijn dan het seizoen.

spray-bunny

Legacy Member
Ik gaf maar een voorbeeldje he.:) Er zijn zonder twijfel meer factoren dan verwarming in de winter. Ik wou enkel aantonen dat je kwartalen op een andere manier moet vergelijken wegens de jaarcyclus.

spray-bunny

Legacy Member
Citanul zei:
ik schoot uw voorbeeldje ook maar gewoon af ;)
Niet echt, aangezien ik het voorbeeld pas in mijn vorige post gegeven heb.:p

Verklaring voor hoger oliegebruik in de zomer kan zijn: hogere benzinevoorraden die nodig zijn voor de VS die dan massaal reizen. En aangezien ze daar het begrip zuinige auto's niet kennen...

Ook bij andere oliebedrijven ligt de omzet en winst in het tweede kwartaal hoger dan in het eerste.

Citanul

Legacy Member
spray-bunny zei:
Dit omdat oliegebruik in de winter totaal anders wordt aangewend als in de zomer.

Uit eerste post :p
Verwarming leek meest voor de hand liggende...

En in het tweede kwartaal zijn de mensen nog niet massaal aan 't reizen,
meer iets voor het derde :p

spray-bunny

Legacy Member
Citanul zei:
Uit eerste post :p
Verwarming leek meest voor de hand liggende...

En in het tweede kwartaal zijn de mensen nog niet massaal aan 't reizen,
meer iets voor het derde :p
Achja, amerikanen he.:unsure:

In ieder geval is de hogere omzet en winst te verklaren door de reizende amerikanen, die 40% van het wereldwijde benzinegebruik voor hun rekening nemen.
Ik denk dat die stijging in het tweede kwartaal zijn oorzaak vindt in het feit dat ze voortdurend bezig zijn met voorraden aan te leggen om zich te voorzien op die drukke periode in het derde kwartaal (waarin de vraag het aanbod overstijgt en men dus niet snel genoeg kan oppompen/raffineren/transporteren?)

dee

Legacy Member
multavici zei:
Sorry hier maak je je wel onsterfelijk belachelijk, de panelen boven mijn hoofd hier verwarmen het water op een zonnige dag tot 90°. De buitentemperatuur maakt trouwens redelijk weinig uit voor de watertemperatuur, het is het zonlicht dat het water verwarmt, uw water kan dus veel warmer zijn op een zonnige winterdag dan op een bewolkte zomerdag.

90° omdat het nu extreem weer is. Elk ander seizoen moet uw water nog bijverwarmd worden om aan de minimum van 60° te geraken. (tenzij er goed zon is)
Ge gaat toch geen systeem zetten dat enkel op zonneenergie werkt. Daarachter zit een CV (gas, elektriciteit, ofzo) of een ander element dat warmte produceert.
Zijn stelling was dat het heel het jaar door voorziet van boiler temperatuur water wat ik betwijfel.
En het is idd niet de buitentemp maar alles dat licht breekt. (water vooral, wolken kan ook, etc)

Zeta Reticula

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ge moet mij nie 'patronizen'. Ik ben genoeg geletterd, heb hogere wetenschappelijke studies gedaan, lees dagelijks wetenschappelijke boeken,...
En twas meester Carlos trouwens, nie juffrouw Gertrude ;)

Ik denk da ik één van de weinige mensen op de aardkloot ben die mijn boek van fysica van 2000 blz. aan den unief 2 jaar na afgestudeerd te zijn nog es helemaal uitlees gewoon omda ik daar zin in heb!
En ivm 'it keeps you from the street...': Ik denk ook da ik één van de weinige op de aardkloot ben die geen alcohol drinkt, nie rookt, geen drugs pakt, nooit uitgaat en zich enkel bezighoudt met wetenschappelijke boeken lezen, en een occasioneel computerspelleke (de boog kan niet altijd gespannen zijn ;)) Ik weet begot met moeite hoe een straat eruit ziet. (tenzij je de wetenschappelijke definitie van 'straat' wil horen).

OT: Ik ken persoonlijk verschillende mensen die een zonnepaneel op hun dak hebben geinstalleerd en hun volledige warmwatervoorraad daaruit putten, winter en zomer water op 70°! Dus ik spreek niet alleen uit theoretische wetenschap, maar ook uit empirische ondervinding ivm zonne-energie.
Over auto's heb ik niks gezegd!

Misschien moet jij vooraleer je mensen beledigt ongeletterd te zijn, wachten tot je zeker bent dat het wel zo is, anders maak je jezelf enkel oeverloos belachelijk.
Dat was geen persoonlijke aanval, maar een ludieke steek naar bedweters toe. Verder ga ik er niet op in, dat doet ons enkel maar afdrijven. En wat is uw hogere wetenschappelijk studie dan, als ik vragen mag?

Er is een verschil tussen zonnepanelen (photovoltaïsche cellen (i.e. stukjes elektronica die lichtenergie kunnen omzetten in een elektrische spanning)) en warmteoverdracht via straling. Als je je opblaaszwembadje buiten zet warmt dit op door de warmte die het opvangt van de zonnestralen. En dat heeft dus niks met zonnepannelen te maken. Het is zelfs mogelijk om buizen aan te leggen onder de asfalt van wegen (want asfalt neemt heel goed de warmte op) om zo water op te warmen voor verbruik. Maar dit geeft niks met zonnepannelen voor elektrische energie te zien dus. Groot verschil dus.

Zeta Reticula

Legacy Member
spray-bunny zei:
Niet echt, aangezien ik het voorbeeld pas in mijn vorige post gegeven heb.:p

Verklaring voor hoger oliegebruik in de zomer kan zijn: hogere benzinevoorraden die nodig zijn voor de VS die dan massaal reizen. En aangezien ze daar het begrip zuinige auto's niet kennen...

Ook bij andere oliebedrijven ligt de omzet en winst in het derde kwartaal hoger dan in het eerste.
Het pieken van het derde kwartaal wordt inderdaad altijd gelinkt aan het holiday season van de Amerikanen. Ik vind dat echt wel vreemd. Holidays zouden toch wijzen op verminderde industriële activiteiten. En een particulier kan toch niet zo veel meer verbruiken (nu, ja, 't zijn wel Amerikaanders natuurlijk ;)). Veel van die cycli zijn ook gebaseerd op de massapsychologie van de handelaars... Paniek zaaien was meestal al voldoende om de prijs wat laten te stijgen, hoewel dat de laatste periode volgens mij minder invloed uitoefent. Zoals het conflict Libanon-Israël: de prijzen dalen. Er zijn daar natuurlijk geen grote oliebronnen in de buurt, maar er is toch een angst dat andere landen in de regio eens zouden kunnen meedoen. Gek!

EDIT: piek is toch 2de kwartaal en niet 3de?

DigitalOverdose

Legacy Member
Den Dee kent duidelijk ni veel van zonneboilers af. Met een beetje zonneboiler warmt ge al gauw den helft van uw jaarlijkse hoeveelheid warm water gratis op. Iets meer/grotere panelen (zo'n 4 à 5m2 ipv de meestal standaard +/-2.5m2) en ne groteren boiler (250liter ipv pakweg 150l) maken zelfs 75% mogelijk als het weer een beetje mee zit. En een paar dagen minder goei weer zijn te overbruggen met nen boiler die standaard bij elke zonneboiler installatie zit.

PV panelen zou ik ni echt een grap durven noemen. Zo'n 10m2 zijn hier in onze streken in staat om jaarlijks 750 tot 850kWh te leveren. De huidige generatie zonnepanelen zit dan nog aan een rendement van zo'n 10-15%, de nieuwe generatie die nu gaat uitkomen (staan al op punt) zouden zo'n 30% halen waardoor ge maar den helft oppervlakte nodig hebt voor hetzelfde vermogen. Kostprijs? Amper duurder per vierkante meter dan de huidige generatie want de winst wordt vooral gerealiseerd door een soort lens te monteren op ieder zonnecelleke waardoor het licht er meer geconcentreerd op valt.
Soit, PV-panelen kosten dan nog veel geld zenne (nu pakweg 5000€ voor zo'n 1000KWpiek). Veel geld voor veel mensen maar anderzijds wordt er in veel gezinnen evengoe nen hoop geld uitgegeven aan veel minder nuttige prullen zoals reizen, nen extra douche in huis, een duur salon, nen auto voor de kinderen, etc... waar dan blijkbaar wel geld voor is. En PV panelen betalen zich op ongeveer 10-12 jaar terug en hebbe ne levenduur van meer dan 20 jaar (vaak wordt 30 jaar zelfs als normaal beschouwd). Welke andere investering kan daar tegenop?

Ik ben trouwens ni te beroerd om toe te geven dat we ni zonder electriciteitscentrales gaan kunnen, al is het maar om ne constante toevoer van electriciteit te verzekeren en ni enkel waneer de zon schijnt of als het waait. Maar zonnepanelen en windmolens kunnen veel meer voor hun rekening nemen, zeker hier in België waar het nog maar pover gesteld is met windmolens.
Daarnaast is er nog een mogelijkheid om minder electriciteit uit gas- of nucleaire centrales te halen namelijk 'consuminderen'. Zeta haalde hier al een gloeilamp van 60W boven, met datzelfde vermogen laat ik 5 lampen branden: spaarlampen die dan nog eens 5 keer langer meegaan en samen 5 keer meer licht geven dan zo 1 gloeilamp van 60W zonder meer electriciteit te verbruiken. En toestellen direkt uitzetten als ze ni gebruikt worden. Het zijn allemaal maar beetjes, maar vele beetjes maken nen hoop. Een normaal gezin verbruikt jaarlijks iets van een 3000-3500KWh, hier zit ik ongeveer aan een 2500KWh door die simpele maatregelen.

rabsi

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
PV panelen zou ik ni echt een grap durven noemen. Zo'n 10m2 zijn hier in onze streken in staat om jaarlijks 750 tot 850kWh te leveren. De huidige generatie zonnepanelen zit dan nog aan een rendement van zo'n 10-15%, de nieuwe generatie die nu gaat uitkomen (staan al op punt) zouden zo'n 30% halen waardoor ge maar den helft oppervlakte nodig hebt voor hetzelfde vermogen. Kostprijs? Amper duurder per vierkante meter dan de huidige generatie want de winst wordt vooral gerealiseerd door een soort lens te monteren op ieder zonnecelleke waardoor het licht er meer geconcentreerd op valt.
Soit, PV-panelen kosten dan nog veel geld zenne (nu pakweg 5000€ voor zo'n 1000KWpiek). Veel geld voor veel mensen maar anderzijds wordt er in veel gezinnen evengoe nen hoop geld uitgegeven aan veel minder nuttige prullen zoals reizen, nen extra douche in huis, een duur salon, nen auto voor de kinderen, etc... waar dan blijkbaar wel geld voor is. En PV panelen betalen zich op ongeveer 10-12 jaar terug en hebbe ne levenduur van meer dan 20 jaar (vaak wordt 30 jaar zelfs als normaal beschouwd). Welke andere investering kan daar tegenop?

Ik ben trouwens ni te beroerd om toe te geven dat we ni zonder electriciteitscentrales gaan kunnen, al is het maar om ne constante toevoer van electriciteit te verzekeren en ni enkel waneer de zon schijnt of als het waait. Maar zonnepanelen en windmolens kunnen veel meer voor hun rekening nemen, zeker hier in België waar het nog maar pover gesteld is met windmolens.
Daarnaast is er nog een mogelijkheid om minder electriciteit uit gas- of nucleaire centrales te halen namelijk 'consuminderen'. Zeta haalde hier al een gloeilamp van 60W boven, met datzelfde vermogen laat ik 5 lampen branden: spaarlampen die dan nog eens 5 keer langer meegaan en samen 5 keer meer licht geven dan zo 1 gloeilamp van 60W zonder meer electriciteit te verbruiken. En toestellen direkt uitzetten als ze ni gebruikt worden. Het zijn allemaal maar beetjes, maar vele beetjes maken nen hoop. Een normaal gezin verbruikt jaarlijks iets van een 3000-3500KWh, hier zit ik ongeveer aan een 2500KWh door die simpele maatregelen.

die panelen van 5000 euro voor u elektriek zijn niet op tien a twaalf jaar terug verdiend zenne. ze leveren maar een deel van u jaarlijkse elektriciteit verbruik (ga der geen precentage opplakken) maar ge doet er geus geen besparing mee van 500 euro per jaar daarvoor staat den elektriek nu net nog ietske te goedkoop moest ie 10 a 15% opslaan is het msh wel te overwegen en een investering die zich maar terug betaald op termijn van langer dan tien jaar is niet echt de moeite, gelukkig is inderdaad de volgende generatie veel beter :) en msh wel meer de moeite als investering

Zeta Reticula

Legacy Member
Zoals DigitalOverdose zegt kan een deel van het verbruik verminderd worden door gebruik te maken van duurzamere producten zoals bijvoorbeeld spaarlampen. Maar de onwetendheid van de meeste mensen is een probleempje (aankoopprijs is duurder en velen denken op korte termijn). Daarom is die sensibiliseringscampagne van de overheid een goede zaak. Echter mag men niet naïef en te optimistisch zijn. Overschakelen op spaarlampen is niet voldoende. Het jaarlijks verbruik blijft maar stijgen. Dit komt omdat er in zowat alles elektronica zit. En vele toestellen blijven als ze uit staan nog steeds stroom trekken. Een elektronische schakelaar heeft stroom nodig om te "weten" of hij ingedrukt is of niet... Gooi daar bij nog de groei van Oost-Europa en allerlei andere armere landen (zoals na 16 jaar stroom in Liberia ;)) en we moeten weer een hoop centrales bijbouwen.

Kermit

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Zoals DigitalOverdose zegt kan een deel van het verbruik verminderd worden door gebruik te maken van duurzamere producten zoals bijvoorbeeld spaarlampen. Maar de onwetendheid van de meeste mensen is een probleempje (aankoopprijs is duurder en velen denken op korte termijn). Daarom is die sensibiliseringscampagne van de overheid een goede zaak. Echter mag men niet naïef en te optimistisch zijn. Overschakelen op spaarlampen is niet voldoende. Het jaarlijks verbruik blijft maar stijgen. Dit komt omdat er in zowat alles elektronica zit. En vele toestellen blijven als ze uit staan nog steeds stroom trekken. Een elektronische schakelaar heeft stroom nodig om te "weten" of hij ingedrukt is of niet... Gooi daar bij nog de groei van Oost-Europa en allerlei andere armere landen (zoals na 16 jaar stroom in Liberia ;)) en we moeten weer een hoop centrales bijbouwen.
wete wat ik vreemd vind, wij zijn een gezin van 5 volwassen personen, en wij verbruiken jaarlijks minder dan 3000kWh, terwijl een doorsnee gezin al snel aan 4000kWh komt
ik vraag mij af hoe dat komt, zuinig zijn wij niet, want wij letten niet op ons verbruik (bv de pc staat eigenlijk altijd aan als ik thuis ben, behalve 's nachts dan en warm water halen wij uit een elektrische boiler (al staat die ni zo heel veel op))

rabsi

Legacy Member
Kermit zei:
wete wat ik vreemd vind, wij zijn een gezin van 5 volwassen personen, en wij verbruiken jaarlijks minder dan 3000kWh, terwijl een doorsnee gezin al snel aan 4000kWh komt
ik vraag mij af hoe dat komt, zuinig zijn wij niet, want wij letten niet op ons verbruik (bv de pc staat eigenlijk altijd aan als ik thuis ben, behalve 's nachts dan en warm water halen wij uit een elektrische boiler (al staat die ni zo heel veel op))

mja dat zijn soms kleine dingen die groot verschil maken

kook je op gas of elektriek

hoeveel l is je boiler ? gebruik je die eleke dag op

veelal hebben mensen nu al twee pc's die vele uren draaien

sommige mensen gebruiken in winter op zolder kamer zonder cv soms een elktrisch vuurtje om het warm te houden

gebruik je een vaatwasmachine of niet ....

hoeveel keer gebruikt een persoon de was en de droogkast

heb je grote tuin of niet (vijverpompen tuinverlichting ect)

DigitalOverdose

Legacy Member
rabsi zei:
die panelen van 5000 euro voor u elektriek zijn niet op tien a twaalf jaar terug verdiend zenne. ze leveren maar een deel van u jaarlijkse elektriciteit verbruik (ga der geen precentage opplakken) maar ge doet er geus geen besparing mee van 500 euro per jaar daarvoor staat den elektriek nu net nog ietske te goedkoop moest ie 10 a 15% opslaan is het msh wel te overwegen en een investering die zich maar terug betaald op termijn van langer dan tien jaar is niet echt de moeite, gelukkig is inderdaad de volgende generatie veel beter :) en msh wel meer de moeite als investering

M'n beste, die zijn wel op ongeveer 10 jaar terugverdiend.

Pakt dat een installatie die netto ongeveer 1000kWh/jaar opwekt, ongeveer 6000€ kost. Een groot deel van die kostprijs trekt ge al terug van de belastingen, pakweg 10% oftewel zo'n 600€. Blijft er nog 5400€ dat nog betaald moet worden.
Electriciteit kost nu ongeveer 0.15€/kWh, voor 1000kWh/jaar die door de zon wordt opgewekt is da dus zo'n 150€/jaar dat ge uitspaart. het gaat dus nog lang duren tegen dat ge uw installatie hebt terugbetaald... ware het niet dat vadertje staat weer gaat tussenkomen en rara: weer in de positieve zin. Per 1000kWh die ge per jaar opwekt met PV panelen krijgt ge immers een groenestroomcertificaat van 450€ en de overheid garandeert u dat ze deze gedurende 10 jaar zullen uitbetalen. In totaal steekt ge dus 600€/jaar in uwe zak, gedurende 10 jaar... Ja reken dan zelf maar voort uit heh maar ge ziet nu ook wel dat op 10 jaar tijd uw installatie er uit is.
Die 1000kWh/jaar stroom hebt ge vanaf dan gratis en voor niks opgewekt door't zonneke...

Dit is wel maar een ruwe berekening. Voor de exacte getallekes en subsidies moet ge maar eens kijken op www.energiesparen.be Leuk aan deze berekening is wel dat ik geen rekening heb gehouden met stijgende electriciteitsprijzen en reken maar dat ze da gaan doen. Electriciteit wordt voor een aanzienlijk deel nog steeds met fosiele brandstoffen opgewekt en de prijs is daar dus ook van afhankelijk.

rabsi

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
M'n beste, die zijn wel op ongeveer 10 jaar terugverdiend.

Pakt dat een installatie die netto ongeveer 1000kWh/jaar opwekt, ongeveer 6000€ kost. Een groot deel van die kostprijs trekt ge al terug van de belastingen, pakweg 10% oftewel zo'n 600€. Blijft er nog 5400€ dat nog betaald moet worden.
Electriciteit kost nu ongeveer 0.15€/kWh, voor 1000kWh/jaar die door de zon wordt opgewekt is da dus zo'n 150€/jaar dat ge uitspaart. het gaat dus nog lang duren tegen dat ge uw installatie hebt terugbetaald... ware het niet dat vadertje staat weer gaat tussenkomen en rara: weer in de positieve zin. Per 1000kWh die ge per jaar opwekt met PV panelen krijgt ge immers een groenestroomcertificaat van 450€ en de overheid garandeert u dat ze deze gedurende 10 jaar zullen uitbetalen. In totaal steekt ge dus 600€/jaar in uwe zak, gedurende 10 jaar... Ja reken dan zelf maar voort uit heh maar ge ziet nu ook wel dat op 10 jaar tijd uw installatie er uit is.

Dit is wel maar een ruwe berekening. Voor de exacte getallekes en subsidies moet ge maar eens kijken op www.energiesparen.be Leuk aan deze berekening is wel dat ik geen rekening heb gehouden met stijgende electriciteitsprijzen en reken maar dat ze da gaan doen. Electriciteit wordt voor een aanzienlijk deel nog steeds met fosiele brandstoffen opgewekt en de prijs is daar dus ook van afhankelijk.

ik had geen weet van die premies dan ist natuurlijk wel de moeite ... maar ge kunt niet terug verdienen met elektriek die het maar heeft opgewekt ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan