Archief - Migratiebeleid in Europa
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Toch even ook mezelf nog verduidelijken: mochten die cijfers er wél zijn, zou mijn doel niet zijn om migranten te demoniseren. Ik ben daar geen fan van, want het blijven mensen.
Dergelijke cijfers hebben wat mij betreft wél een nut, want je kan ze gebruiken voor een aanpak die specifiek gericht wordt op bepaalde gemeenschappen. In zekere zin is dit wat mij betreft niet anders dan hoe bij de inschrijving van kinderen in scholen ook gevraagd wordt naar het opleidingsniveau van de moeder, en waarbij scholen ook extra middelen krijgen voor die leerlingen.
Ik ben dan wél "rechts" (geworden) in de zin dat ik inderdaad massa-migratie naar Europa dringend volledig aan banden zou willen leggen, maar wat mij betreft moet er wel maximaal ingezet worden op het opnemen van de mensen die hier in het verleden legaal naartoe gemigreerd zijn in onze samenleving en er wél Europese burgers van te maken. Huidskleur is daarbij wat mij betreft irrelevant. Cultuur en religie zijn dat wat mij betreft echter niet en daar zou ik wél meer eisen stellen, en ja zelfs voorrang durven geven aan Christelijke migranten uit Syrië ten opzichte van Islamitische, of aan vluchtelingen uit Oost-Europa ten opzichte van vluchtelingen uit Afghanistan.
Ik zou echter niet liever hebben dat men die etnische registratie bij bijvoorbeeld criminele feiten invoert, om vervolgens na 10 jaar gericht beleid te kunnen vaststellen dat die factor minder en minder relevant wordt. Ik durf zelfs te erkennen dat ik misschien op dit moment al te bevooroordeeld ben, en dat die factor nu al maar een beperkte invloed heeft en dat je het véél meer kan toeschrijven aan bijvoorbeeld de kansarmoede die ik vermelde, maar zonder degelijke, vrij beschikbare cijfers kan je helaas geen beter oordeel vellen.
Waarom zeg ik dat ik rechtser geworden ben? Omdat ik een kleine 10 jaar geleden, toen ik nog studeerde, en voordat ik in Brussel gewerkt heb (in de privésector), vrijwilligerswerk/stage gedaan heb in een asielcentrum en in Brussel/Antwerpen lesgegeven heb, ik een heel stuk linkser was op dit vlak. Ik heb toen zelfs nog op Groen gestemd. Iets wat ik nu toeschrijf aan jeugdige naïviteit.
Dergelijke cijfers hebben wat mij betreft wél een nut, want je kan ze gebruiken voor een aanpak die specifiek gericht wordt op bepaalde gemeenschappen. In zekere zin is dit wat mij betreft niet anders dan hoe bij de inschrijving van kinderen in scholen ook gevraagd wordt naar het opleidingsniveau van de moeder, en waarbij scholen ook extra middelen krijgen voor die leerlingen.
Ik ben dan wél "rechts" (geworden) in de zin dat ik inderdaad massa-migratie naar Europa dringend volledig aan banden zou willen leggen, maar wat mij betreft moet er wel maximaal ingezet worden op het opnemen van de mensen die hier in het verleden legaal naartoe gemigreerd zijn in onze samenleving en er wél Europese burgers van te maken. Huidskleur is daarbij wat mij betreft irrelevant. Cultuur en religie zijn dat wat mij betreft echter niet en daar zou ik wél meer eisen stellen, en ja zelfs voorrang durven geven aan Christelijke migranten uit Syrië ten opzichte van Islamitische, of aan vluchtelingen uit Oost-Europa ten opzichte van vluchtelingen uit Afghanistan.
Ik zou echter niet liever hebben dat men die etnische registratie bij bijvoorbeeld criminele feiten invoert, om vervolgens na 10 jaar gericht beleid te kunnen vaststellen dat die factor minder en minder relevant wordt. Ik durf zelfs te erkennen dat ik misschien op dit moment al te bevooroordeeld ben, en dat die factor nu al maar een beperkte invloed heeft en dat je het véél meer kan toeschrijven aan bijvoorbeeld de kansarmoede die ik vermelde, maar zonder degelijke, vrij beschikbare cijfers kan je helaas geen beter oordeel vellen.
Waarom zeg ik dat ik rechtser geworden ben? Omdat ik een kleine 10 jaar geleden, toen ik nog studeerde, en voordat ik in Brussel gewerkt heb (in de privésector), vrijwilligerswerk/stage gedaan heb in een asielcentrum en in Brussel/Antwerpen lesgegeven heb, ik een heel stuk linkser was op dit vlak. Ik heb toen zelfs nog op Groen gestemd. Iets wat ik nu toeschrijf aan jeugdige naïviteit.
KnightOfCydonia
Legacy Member
dogmatisch zei:
Nederland: https://www.gva.be/cnt/aid948509/het-verband-tussen-misdaad-en-etnische-afstamming - ik kan het originele artikel niet meteen vinden -
Noorwegen: https://www.ssb.no/en/sosiale-forho...migrants-and-children-of-immigrants-in-norway
Vanwaar deze vraag? Omdat dat volgens jouw typisch Belgische misdrijven zijn?
Geloof me vrij, van mijn part mag men ook de zwarte economie en corruptie in dit land strenger aanpakken. We hebben dan misschien wel een grote zwarte economie in ons land, maar wat nepotisme en corruptie betreft lijkt mij dat eerder beperkt te zijn tot een handvol sectoren met archaïsche regels (ironisch genoeg het onderwijs waarin ik zelf gewerkt heb, daar helpt het héél véél als je familie in de inrichtende machte van de school hebt)
CaptainPlanet
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dit deed me lachen in 1 van die artikelen:
* Goed of slecht geïntegreerd zijn in de Nederlandse samenleving speelt ook maar weinig rol. Men stelt bij Marokkaanse jongens zelfs vast dat de criminele groep beter geïntegreerd is dan de niet-criminele. Marokkanen die zich sterk op Nederland richten vinden het vaak frustrerender dat zij vanuit hun achtergestelde positie hun verlangens niet kunnen realiseren dan Marokkanen die zich niet op Nederland richten, zo menen de auteurs.
Frustratie kenbaar maken met crimineel gedrag van he ik sta hier ook en aub mij niet over het hoofd zien
.Dat artikel gaat over de migranten en hun kinderen uit het jaar 1984 waarbij ik ook zelf bij toebehoor.
Er was geen controle vanuit thuis wat men buiten uitspookte 0.0
Verder zakgeld was zo goed als onbestaande als je naar middelbaar onderwijs ging.
Zakcentjes zelf met kranten uitdelen verdienen om 5 uur in de ochtend voor die nike air max.
Gonzo the Great
Legacy Member
Hoe ironisch kan het lot zijn.
Vandaag rond 18u opt werk telefoon gekregen van mijn vriendin, in tranen. Er is vandaag waarschijnlijk ergens tussen 13 en 14 uur ingebroken in haar appartement in Ukkel. Deur geforceerd, dus deur en chambrant naar de zak. Laptop van pakt een half jaar oud weg, tablet van hare kleine weg, juwelen weg, de mooiste handtassen en schoenen weg, en voor de rest alles, maar dan ook alles uit de kasten in slaapkamers, gang, living en keuken lag op de vloer. Zelfs de frigo stond open. Een livingstoel stond nog voor de kleerkast in haar kamer, om in de hoge kleerkasten te kunnen zoeken. Plezant zo thuiskomen.
Flikken zijn PV komen maken, nu zijn ze daar om de deur voorlopig te fixen. Die deden hun werk goed, ze gaan zelfs terugkomen voor vingerafdrukken zeiden ze. En of slachtofferhulp nodig was voor psychologische hulp enzo. Markant: ze woont daar nog geen jaar, dus zeiden ze: "Allez, vous avez recu votre visite d'arrivage"... Ze heeft 10 jaar aan Cavell gewoond, dat is ietske meer zuid Brussel, nooit last gehad. Waar ze nu woont is echt niet veraf, aan Stalle, maar das toch al meer Zuid-West te noemen, en ze heeft binnen het jaar prijs.
De inboedel is niet verzekerd, maar morgen komt nen expert om uit te maken of de deur binnen de verzekering valt of niet. Ik zou verwachten dat zoiets toch tot het gebouw zelf hoort en toch verzekerd moet zijn? Das dus ook nog ni zeker blijkbaar.
Misschien is het omdat ik nog zwaar pissed ben dat ne smeerlap ervoor heeft gezorgd da ik mijn vriendin zo aan den telefon kreeg, maar bij mij is de twijfel nu weg:
Dees. Moet. Stoppen.
In mei wordt het VB.
Vandaag rond 18u opt werk telefoon gekregen van mijn vriendin, in tranen. Er is vandaag waarschijnlijk ergens tussen 13 en 14 uur ingebroken in haar appartement in Ukkel. Deur geforceerd, dus deur en chambrant naar de zak. Laptop van pakt een half jaar oud weg, tablet van hare kleine weg, juwelen weg, de mooiste handtassen en schoenen weg, en voor de rest alles, maar dan ook alles uit de kasten in slaapkamers, gang, living en keuken lag op de vloer. Zelfs de frigo stond open. Een livingstoel stond nog voor de kleerkast in haar kamer, om in de hoge kleerkasten te kunnen zoeken. Plezant zo thuiskomen.
Flikken zijn PV komen maken, nu zijn ze daar om de deur voorlopig te fixen. Die deden hun werk goed, ze gaan zelfs terugkomen voor vingerafdrukken zeiden ze. En of slachtofferhulp nodig was voor psychologische hulp enzo. Markant: ze woont daar nog geen jaar, dus zeiden ze: "Allez, vous avez recu votre visite d'arrivage"... Ze heeft 10 jaar aan Cavell gewoond, dat is ietske meer zuid Brussel, nooit last gehad. Waar ze nu woont is echt niet veraf, aan Stalle, maar das toch al meer Zuid-West te noemen, en ze heeft binnen het jaar prijs.
De inboedel is niet verzekerd, maar morgen komt nen expert om uit te maken of de deur binnen de verzekering valt of niet. Ik zou verwachten dat zoiets toch tot het gebouw zelf hoort en toch verzekerd moet zijn? Das dus ook nog ni zeker blijkbaar.
Misschien is het omdat ik nog zwaar pissed ben dat ne smeerlap ervoor heeft gezorgd da ik mijn vriendin zo aan den telefon kreeg, maar bij mij is de twijfel nu weg:
Dees. Moet. Stoppen.
In mei wordt het VB.
Sonny Crockett
Legacy Member
Inv zei:
Maakt dat wat uit?
Wat jij hier duidelijk insinueert, is dat Inv zegt dat de daders buitenlanders/immigranten/illegalen zijn.
Vlaams Belang in het algemeen, zegt dat er zwaardere straffen dienen te worden uitgesproken. Zij zeggen, dat er eind moet komen aan de straffeloosheid. Nergens zeggen zij dat de witte anders moet worden bestraft dan de bruine (om het zo te zeggen ...)
Misschien moet je toch eens het programma lezen. Dat kan helpen om naar de toekomst toe te vermijden dat je in je antwoorden vervalt in stompzinnige en voorgekauwde antwoorden.
Sylverscythe
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ah ja, dat moet zijn waarom Gonzo zijn post begint met "hoe ironisch kan het lot zijn", na een anti-migratiediscours in de thread "Migratiebeleid in Europa"...hij wil gewoon een meer repressief beleid, en hij maakt nergens een allusie op de achtergrond van de daders. Komaan hé, ben jij lid van de PR-dienst van het VB ofzo? Kan best zijn dat het zo in hun partijprogramma staat, in dat van de PvdA staat waarschijnlijk ook dat het geen communisten zijn.
Volgens mij heb je dat hier nog maar enkele dagen geleden gezegd, en is er toen ook een hoop reactie op gekomen dat dit zeer onwaarschijnlijk is.Sonny Crockett zei:
Nahrtent
Legacy Member
Sylverscythe
Legacy Member
JPV
Legacy Member
RETYPE zei:
Om eerlijk te zijn vind ik het idd niet zo erg in Molenbeek, toch niet zo erg als sommigen hier doen uitschijnen.
Tuurlijk is het een achtergestelde wijk met hogere criminaliteit en héél grote jeugdwerkloosheid. Maar geen no-go zone. Zelfs 's nachts ben ik er onlangs nog doorgeweest. En ja, het kan plots héél erg opflakkeren daar en mocht mijn vriendin ooit korte rokjes dragen, zal ik ze ook niet aanraden om daar alleen 's nachts rond te lopen. En ja, dat mag allemaal aangepakt worden (voor wie liefhebber is: ook het promoten van korte rokjes bij mijn vriendin).
Général Zantas
Legacy Member
JPV zei:
Wil een no-go zone dan zeggen dat iedereen die daar komt, automatisch beroofd en aangevallen wordt? Dat is een nieuwe betekenis die ik nog niet eerder gehoord had.
Maar misschien kunnen we jou rondsturen in Europa, in alle zogenaamde no-go zones wandel jij dan eens een keer door in de nacht en als je niet beroofd wordt, verklaren we het een go-zone!
Sonny Crockett
Legacy Member
Sylverscythe zei:
En wat zou dat moeten betekenen?
Herinner je je de reacties nog, niet eens zo lang geleden, toen werd gezegd dat Trump president zou worden?
Herinner je je de reacties nog, evenmin niet eens zo lang geleden, toen werd gezegd dat het resultaat van het referendum zou resulteren in "Yes"; ... (cfr. Brexit).
Zoveel zijn reacties waard, mijn beste.
Sylverscythe
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ja, dat is inderdaad helemaal hetzelfde als een absolute meerderheid in het Belgisch systeem. Ik zie geen verschil met mensen die openlijk dromen van de absolute heerschappij van bv. de PvdA. Die lopen in Luik nu misschien hetzelfde te verkondigen. Is het daarom onmogelijk, nee, gewoon zeer onwaarschijnlijk.
Sonny Crockett zei:
Wel nogal gemakkelijk mij daar op te pakken, en aan heel de reactie op jouw post voorbij te gaan, vind je niet? Die post leek mij namelijk evengoed onzin, van het type "kijk naar wat we zeggen, niet naar wat we doen".
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.