Archief - Migratiebeleid in Europa

Sonny Crockett · 23 okt 2018

Sylverscythe zei:
Ja, dat is inderdaad helemaal hetzelfde als een absolute meerderheid in het Belgisch systeem. Ik zie geen verschil met mensen die openlijk dromen van de absolute heerschappij van bv. de PvdA. Die lopen in Luik nu misschien hetzelfde te verkondigen. Is het daarom onmogelijk, nee, gewoon zeer onwaarschijnlijk.

Je moet goed leren lezen. Assumpties maken houdt risico in.

Het is niet omdat ik zeg dat er een dag komt, dat een coalitie niet langer nodig zal zijn, dat ik ervan loop te dromen. In tegendeel.
Dat jij de kans daarop even groot/klein acht, als de kans dat ditzelfde zal gebeuren met PvdA, zegt heel wat over je realiteitszin. Volgens mij is dat gedeelte van jou, aangetast door jouw afkeer van de partij die voorwerp is van deze discussie. Met andere woorden, je reageert vooringenomen.

Sylverscythe zei:
Wel nogal gemakkelijk mij daar op te pakken, en aan heel de reactie op jouw post voorbij te gaan, vind je niet? Die post leek mij namelijk evengoed onzin, van het type "kijk naar wat we zeggen, niet naar wat we doen".

Uiteraard was dat makkelijk. Daarom niet minder nodig.
Je wil immers een vooropstelling op een vrij hautaine manier aan kant schuiven; en als middel daartoe, hanteer je zelf een aanname die bovendien helemaal fout zit. Ja, ... wat verwacht je dan? Dat ik dat ga negeren?

Sonny Crockett · 23 okt 2018

JPV zei:
Om eerlijk te zijn vind ik het idd niet zo erg in Molenbeek, toch niet zo erg als sommigen hier doen uitschijnen.

Tuurlijk is het een achtergestelde wijk met hogere criminaliteit en héél grote jeugdwerkloosheid. Maar geen no-go zone. Zelfs 's nachts ben ik er onlangs nog doorgeweest. En ja, het kan plots héél erg opflakkeren daar en mocht mijn vriendin ooit korte rokjes dragen, zal ik ze ook niet aanraden om daar alleen 's nachts rond te lopen. En ja, dat mag allemaal aangepakt worden (voor wie liefhebber is: ook het promoten van korte rokjes bij mijn vriendin).

Misschien liggen onze standaarden niet gelijk.
Wat mij betreft, valt enerzijds "niet zo erg" en anderzijds "ik raad haar af om daar alleen 's nachts rond te lopen" op geen enkele manier (zelfs met vele goede wil) niet met elkaar te rijmen.

Inv · 23 okt 2018

Sonny Crockett zei:
Maakt dat wat uit?

Wat jij hier duidelijk insinueert, is dat Inv zegt dat de daders buitenlanders/immigranten/illegalen zijn.
Vlaams Belang in het algemeen, zegt dat er zwaardere straffen dienen te worden uitgesproken. Zij zeggen, dat er eind moet komen aan de straffeloosheid. Nergens zeggen zij dat de witte anders moet worden bestraft dan de bruine (om het zo te zeggen ...)

Misschien moet je toch eens het programma lezen. Dat kan helpen om naar de toekomst toe te vermijden dat je in je antwoorden vervalt in stompzinnige en voorgekauwde antwoorden.

Ha oei, hij zal in het verkeerde topic gepost hebben dan. Gonzo toch!

JPV · 23 okt 2018

bassie82 zei:
Proficiat???

Zou toch iets moeten zijn dat normaal is? Zelfs je vriendin met korte rokje zou er snachts zonder problemen moeten doorgaan.

Volgens sommigen is het niet te doen om daar 's nachts door te gaan... Vandaar deze opmerking.

En nee, in een grootstad moet je niet verwachten dat iemand met een kort rokje alleen zonder problemen kan wandelen. Gewoon omdat je daar zelfs in een kleine "blanke" gemeente al niet meer kan van uitgaan (en een grootstad een bevolkingsdichtheid en zattigheidsdichtheid heeft die een factor X is). En ja, voor alle duidelijkheid: iedereen die meisjes met korte rokjes onheus benadert (fluit, naroept, handtastelijkheid...) moet aangepakt worden. Soms door ze eens goed de les te spellen, soms door ze bij ernstige inbreuken ook op te sluiten).

Général Zantas zei:
Wil een no-go zone dan zeggen dat iedereen die daar komt, automatisch beroofd en aangevallen wordt? Dat is een nieuwe betekenis die ik nog niet eerder gehoord had.

nee, geen no-go zone omdat de politie daar wel degelijk nog komt.

Général Zantas zei:
Maar misschien kunnen we jou rondsturen in Europa, in alle zogenaamde no-go zones wandel jij dan eens een keer door in de nacht en als je niet beroofd wordt, verklaren we het een go-zone!

heb ik niet geclaimd...

Sylverscythe · 23 okt 2018

Sonny Crockett zei:
Je moet goed leren lezen. Assumpties maken houdt risico in.

Het is niet omdat ik zeg dat er een dag komt, dat een coalitie niet langer nodig zal zijn, dat ik ervan loop te dromen. In tegendeel.
Dat jij de kans daarop even groot/klein acht, als de kans dat ditzelfde zal gebeuren met PvdA, zegt heel wat over je realiteitszin. Volgens mij is dat gedeelte van jou, aangetast door jouw afkeer van de partij die voorwerp is van deze discussie. Met andere woorden, je reageert vooringenomen.

Ik reageer vooringenomen, in tegenstelling tot de persoon die letterlijk zegt dat er een dag komt dat het VB een absolute meerderheid heeft...? En dan nog iets van realiteitszin. Wow

Of die kans van hypothetische situatie A even groot is als die van B kan ik niet zeggen, wel dat ik de redenering even van de pot gerukt vind. Ik vind het gewoon een loos statement, of dat jij nu bent met het VB of onze vriend Lakigigar over de PvdA. Een extreme partij maakt gewoon weinig kans in ons systeem, zeker als je dan nog rekening moet houden met beide landsdelen én een cordon sanitaire (waar de PvdA niet onder valt).

Sonny Crockett zei:
Uiteraard was dat makkelijk. Daarom niet minder nodig.
Je wil immers een vooropstelling op een vrij hautaine manier aan kant schuiven; en als middel daartoe, hanteer je zelf een aanname die bovendien helemaal fout zit. Ja, ... wat verwacht je dan? Dat ik dat ga negeren?

En wanneer wordt het eigenlijk nodig om op je initiële uitspraak terug te komen waarop ik reageerde? Of blijf je liever rond de pot draaien? Het is altijd frappant dat wanneer er één of ander nieuwsfeit passeert dat praktisch moet gedissecteerd worden om toch maar een zweem van partijdigheid te vinden. Wanneer iemand echter een relaas doet in DEZE thread dat hij na een crimineel feit op het VB gaat stemmen, kom jij dan zeggen dat dit niks te maken heeft met de migratiestandpunten en de visie op vreemdelingen van die partij, nee, enkel hun vooropgestelde strengere aanpak. Serieus blijven hé, is propaganda alleen slecht als het van de andere kant komt ofzo?

Overigens mag Gonzo daar op stemmen voor welke reden hij ook wil hé, dat is democratie. Het gaat mij enkel om die geveinzde verontwaardiging van jouw kant om het toch maar zo te keren dat we de olifant in de kamer kunnen ontwijken.

Sonny Crockett · 23 okt 2018

Sylverscythe zei:
Ik reageer vooringenomen, in tegenstelling tot de persoon die letterlijk zegt dat er een dag komt dat het VB een absolute meerderheid heeft...? En dan nog iets van realiteitszin. Wow Of die kans van hypothetische situatie A even groot is als die van B kan ik niet zeggen, wel dat ik de redenering even van de pot gerukt vind. Ik vind het gewoon een loos statement, of dat jij nu bent met het VB of onze vriend Lakigigar over de PvdA. Een extreme partij maakt gewoon weinig kans in ons systeem, zeker als je dan nog rekening moet houden met beide landsdelen én een cordon sanitaire (waar de PvdA niet onder valt).

En wanneer wordt het eigenlijk nodig om op je initiële uitspraak terug te komen waarop ik reageerde? Of blijf je liever rond de pot draaien? Het is altijd frappant dat wanneer er één of ander nieuwsfeit passeert dat praktisch moet gedissecteerd worden om toch maar een zweem van partijdigheid te vinden. Wanneer iemand echter een relaas doet in DEZE thread dat hij na een crimineel feit op het VB gaat stemmen, kom jij dan zeggen dat dit niks te maken heeft met de migratiestandpunten en de visie op vreemdelingen van die partij, nee, enkel hun vooropgestelde strengere aanpak. Serieus blijven hé, is propaganda alleen slecht als het van de andere kant komt ofzo?

Ik zal er maar van uitgaan dat je de "g" gemist hebt ...
Ik bewaar alvast jouw antwoord. Ten gepaste tijde zal ik jou met plezier aan jouw naïviteit herinneren.

Het is zoals met racisme. Het is diegene die overal racisme ziet, die het probleem is.

Ik ben voorstander van een aanpak zoals V.B. die in haar programma heeft. En daarbij maakt het me geen zier uit wie er wordt gestraft. Man, vrouw, wit, bruin, geel, valide, mindervalide, religieus, vrijzinnig, ... het maakt werkelijk niet uit.

Het is echter makkelijk (stijl Almacci) om steeds weer met racisme te schermen, als drijfveer voor mensen die de keuze maken een stem uit te brengen op V.B.

Sylverscythe zei:
Overigens mag Gonzo daar op stemmen voor welke reden hij ook wil hé, dat is democratie. Het gaat mij enkel om die geveinzde verontwaardiging van jouw kant om het toch maar zo te keren dat we de olifant in de kamer kunnen ontwijken.

Beeldspraak. Heerlijk.
Er roept iemand dat er een groot beest in de kamer staat en jij schreeuwt zonder wat dan ook te weten, meteen dat het een olifant is.

dogmatisch · 23 okt 2018

Sonny Crockett zei:
Het is zoals met racisme. Het is diegene die overal racisme ziet, die het probleem is.

Ik ben voorstander van een aanpak zoals V.B. die in haar programma heeft. En daarbij maakt het me geen zier uit wie er wordt gestraft. Man, vrouw, wit, bruin, geel, valide, mindervalide, religieus, vrijzinnig, ... het maakt werkelijk niet uit.

Het is echter makkelijk (stijl Almacci) om steeds weer met racisme te schermen, als drijfveer voor mensen die de keuze maken een stem uit te brengen op V.B.

Toch gek dat zoveel mandatarissen van het VB aanhanger blijken te zijn van de "negergrap".
Laatst weer die mafklapper uit Ninove.

Sonny Crockett · 23 okt 2018

dogmatisch zei:
Toch gek dat zoveel mandatarissen van het VB aanhanger blijken te zijn van de "negergrap".
Laatst weer die mafklapper uit Ninove.

Daar heb ik geen idee van. Is dat zo?
Waar staat dat?
Kan je dat aantonen?
Of is dat ook een assumptie, gesteund op een nog andere aanname, gevoed door een al even grote veronderstelling?

Sylverscythe · 23 okt 2018

Sonny Crockett zei:
Ik zal er maar van uitgaan dat je de "g" gemist hebt ...
Ik bewaar alvast jouw antwoord. Ten gepaste tijde zal ik jou met plezier aan jouw naïviteit herinneren.

Het is zoals met racisme. Het is diegene die overal racisme ziet, die het probleem is.

Ik ben voorstander van een aanpak zoals V.B. die in haar programma heeft. En daarbij maakt het me geen zier uit wie er wordt gestraft. Man, vrouw, wit, bruin, geel, valide, mindervalide, religieus, vrijzinnig, ... het maakt werkelijk niet uit.

Het is echter makkelijk (stijl Almacci) om steeds weer met racisme te schermen, als drijfveer voor mensen die de keuze maken een stem uit te brengen op V.B.

Beeldspraak. Heerlijk.
Er roept iemand dat er een groot beest in de kamer staat en jij schreeuwt zonder wat dan ook te weten, meteen dat het een olifant is.

Weer prachtig naast de kwestie. Gonzo post in een migratiethread over een crimineel voorval, en zegt dat hij VB gaat stemmen > Inv brengt aan dat hij niet zeker kan weten dat het om vreemdelingen, migranten, whatever gaat > jij komt verontwaardigd zeggen dat het VB wel gewoon voor eerlijke bestraffing is hé, foei.

Dat is wat er hier is gebeurd. Ik heb nergens het woord racisme gebruikt, of iemand ervan verweten. Het VB is voor een groot deel een anti-migratiepartij, dat is alles. Als iemand vindt dat er minder migratie moet zijn en daarvoor op die partij wil stemmen is dat zijn goed recht. Maar dan moet er niet iemand anders dat gaan bedekken onder een valse vlag. Dat is alles, dat jij nu begint over wat jij wil of wat Almaci doet, who cares? Daar gaat het hier helemaal niet om, stop met over andere zaken te beginnen om de discussie te vertroebelen.

Zelfde met die beeldspraakopmerking, het eerste wat jij doet is zeggen "het is zeker geen olifant, hoe durf je dat zeggen!", en dan wat mist spuiten door in te zoomen op welke beeldspraak er wordt gebruikt of gewoon naast de kwestie te beginnen. Daarom ook dat ik er mee stop, mensen die meelezen zullen zelf wel hun conclusies trekken, jij blijf toch maar naast de kwestie gaan.

Loser · 23 okt 2018

Sonny Crockett zei:
Ik zal er maar van uitgaan dat je de "g" gemist hebt ...
Ik bewaar alvast jouw antwoord. Ten gepaste tijde zal ik jou met plezier aan jouw naïviteit herinneren.

Het is zoals met racisme. Het is diegene die overal racisme ziet, die het probleem is.

Ik ben voorstander van een aanpak zoals V.B. die in haar programma heeft. En daarbij maakt het me geen zier uit wie er wordt gestraft. Man, vrouw, wit, bruin, geel, valide, mindervalide, religieus, vrijzinnig, ... het maakt werkelijk niet uit.

Het is echter makkelijk (stijl Almacci) om steeds weer met racisme te schermen, als drijfveer voor mensen die de keuze maken een stem uit te brengen op V.B.

Beeldspraak. Heerlijk.
Er roept iemand dat er een groot beest in de kamer staat en jij schreeuwt zonder wat dan ook te weten, meteen dat het een olifant is.

Sonny, wel een beetje eerlijk blijven. Gonzo schrijft in dit topic duidelijk dat het allemaal immigranten zijn die voor de inbraakgolf zorgen. Het is nota bene het migratietopic.
Als oplossing geeft hij een migratiestop aan. Dat zal niet helpen tegen andere grote beesten dan olifanten, hè.
De post daarna schrijft hij "ironisch genoeg", dus betreffende het vorige discours, namelijk de link tussen immigratie en criminaliteit. En daarna zegt hij: Nu is het klaar, het moet anders. Ik stem om het VB.

Dus ja, als je zegt dat de criminaliteit gelinkt is aan immigratie, en de druppel om op het VB te stemmen is een inbraak bij je thuis, dan is het duidelijk wie jij als dader vermoedt.

Iedereen hier is het er waarschijnlijk mee eens dat het VB ook een strengere aanpak vraagt van "blanke" criminaliteit. Maar waarom zou je een uitspraak als die van Gonzo komen verdraaien zodat hij past binnen de VB-uitleg?

Edit: Wat Sylver dus beter zei.

dogmatisch · 23 okt 2018

Sonny Crockett zei:
Daar heb ik geen idee van. Is dat zo?
Waar staat dat?
Kan je dat aantonen?

Général Zantas · 23 okt 2018

JPV zei:
nee, geen no-go zone omdat de politie daar wel degelijk nog komt.
heb ik niet geclaimd...

Volgens de Jan was Molenbeek een no-go zone omdat de politie de situatie daar niet meer onder controle heeft, niet omdat de politie daar niet meer komt.

Ik weet echter niet of hij ondertussen diezelfde mening nog is aangedaan, of dat er verbeteringen geconstateerd zijn en men de situatie weer onder controle heeft.

Sonny Crockett · 23 okt 2018

dogmatisch zei:

Ah zo.
Drie man/vrouw en een paardenkop.

Dat vertegenwoordigd dus de 'zoveel' in jouw betoog.
Goed om weten, dat wij voortaan, een zo goed als gehele groep het gedrag van een paar enkelingen uit diezelfde groep mogen toedichten.

En let op wat je antwoord nu. Ik ga je vóór zijn daarin. Zorg dat je je antwoord staaft met de nodige quotes ...

beryl · 23 okt 2018

Général Zantas zei:
Volgens de Jan was Molenbeek een no-go zone omdat de politie de situatie daar niet meer onder controle heeft, niet omdat de politie daar niet meer komt.

Ik weet echter niet of hij ondertussen diezelfde mening nog is aangedaan, of dat er verbeteringen geconstateerd zijn en men de situatie weer onder controle heeft.

De Jan komt dat precies wel vaker tegen, straffe uitspraken doen om hem daarna te verdedigen door te zeggen dat zijn definitie van de gebruikte woorden anders is.

Gonzo the Great · 23 okt 2018

Inv zei:
Ah, ze hebben de dader ondertussen al te pakken dan?

Neen, maar we hebben wel een daderprofiel. Want ik heb alle mensen zonder migratie achtergrond in Ukkel en Vorst persoonlijk gebeld, en ze hadden alle 5 een alibi, ze zaten op hun werk.

En serieus nu, neen, ik heb me niet van topic vergist. Ik zie een duidelijk geografisch verband tussen de plek waar de meeste mensen met een migratie achtergrond dicht bij mekaar wonen, en de criminaliteit die van die plek uitstraalt. Je kan dat ontkennen, zo zijn er ook die ontkennen dat de aarde rond is. Maar voor mij is 1+1 duidelijk 2 in dit geval.

Ik ga dus VB stemmen omdat men criminaliteit strenger moet aanpakken. En ook een totale migratiestop tot men de mensen met een migratie achtergrond die hier al zijn zich beter geintegreerd hebben. Criminaliteit toont nu aan dat de integratie faalt. Zo erg zelfs dat er doorgroeien tot internationaal terrorist.
Als we zien dat in de hoofdstad terug massaal op de PS gestemd werd, de aanstoker van laissez faire, is er slechts 1 gepast antwoord voor de vlaming, en dat is VB stemmen. De gemeenteraadsverkiezingen toonden alvast dat het geen verloren stem zal zijn.

dogmatisch · 23 okt 2018

Gonzo the Great zei:
Criminaliteit toont nu aan dat de integratie faalt. ....

Je zou net zo goed kunnen beweren dat de integratie geslaagd is.
Nieuwkomers hebben al snel in de gaten dat fraudeurs, doodrijders en zwartgeldwegzetters nauwelijks of niet worden bestraft.

Général Zantas · 23 okt 2018

beryl zei:
De Jan komt dat precies wel vaker tegen, straffe uitspraken doen om hem daarna te verdedigen door te zeggen dat zijn definitie van de gebruikte woorden anders is.

Lijkt een beetje inherent te zijn aan het N-VA lidmaatschap.

Sarcastr0 · 24 okt 2018

JPV zei:
Volgens sommigen is het niet te doen om daar 's nachts door te gaan... Vandaar deze opmerking.

En nee, in een grootstad moet je niet verwachten dat iemand met een kort rokje alleen zonder problemen kan wandelen. Gewoon omdat je daar zelfs in een kleine "blanke" gemeente al niet meer kan van uitgaan (en een grootstad een bevolkingsdichtheid en zattigheidsdichtheid heeft die een factor X is). En ja, voor alle duidelijkheid: iedereen die meisjes met korte rokjes onheus benadert (fluit, naroept, handtastelijkheid...) moet aangepakt worden. Soms door ze eens goed de les te spellen, soms door ze bij ernstige inbreuken ook op te sluiten).

nee, geen no-go zone omdat de politie daar wel degelijk nog komt.
heb ik niet geclaimd...

Zie maar dat het daar bij jou geen no go zone wordt

https://www.hln.be/regio/ieper/-ze-wanen-zich-onaantastbaar~aac5727d/"Ze wanen zich onaantastbaar"

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

bassie82 · 24 okt 2018

dogmatisch zei:
Je zou net zo goed kunnen beweren dat de integratie geslaagd is.
Nieuwkomers hebben al snel in de gaten dat fraudeurs, doodrijders en zwartgeldwegzetters nauwelijks of niet worden bestraft.

Dus alle andere misdaden zijn gepleegd door migranten???
Wij echte belgen frauderen, rijden te snel en hebben zwartgeld (valt dit niet onder frauderen?)

Nog een reden om ze allemaal buiten te smijten

Five-seveN · 24 okt 2018

dogmatisch zei:
Je zou net zo goed kunnen beweren dat de integratie geslaagd is.
Nieuwkomers hebben al snel in de gaten dat fraudeurs, doodrijders en zwartgeldwegzetters nauwelijks of niet worden bestraft.

Nee want hun criminaliteit cijfers liggen naar ratio veel hoger dan de onze.
Integratie zou pas geslaagd zijn indien zij dezelfde criminaliteitcijfers kunnen voorleggen.

Archief - Migratiebeleid in Europa

Sonny Crockett

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Inv

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Loser

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member