Archief - Migratiebeleid in Europa

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

{BK}Black Devil

Legacy Member
beryl zei:
Vooral omdat de economie daar een stuk zwakker is en mensen er een pak minder verdienen. Het economisch slecht doen is nog steeds de beste remedie tegen immigratie, op dat vlak is het een echt luxeprobleem.

Economie kan je sturen , de grote steden van Polen/Hongarije/Tsjechie moeten in elk geval niet onderdoen van West-Europese varianten qua aantrekkelijkheid , zien er zeer knap en modern uit.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Het is het typische Westerse beleid : Land of the Free , wir schafen das . Belgie heeft niks te zeggen op migratievlak , alles wordt gecontroleerd door de grotere landen VS , Duitsland , Frankrijk

beryl

Legacy Member
Dr. Zoidberg zei:
Toont meteen aan dat de meeste migranten gelukszoekers zijn die als het ware het beste sociale zekerheidsstelsel shoppen. Zo'n mensen hebben hier niks te zoeken.

Nochtans voeren welvarende landen als Japan en Australië wel een goed migratiebeleid. Dichter bij huis doet Denemarken het goed.

Ook jobmogelijkheden. Kijk naar hoeveel er naar de UK willen, een land dat nu niet meteen bekend staat om zijn royale sociale zekerheid.

Anoniem15

Legacy Member
beryl zei:
Ook jobmogelijkheden. Kijk naar hoeveel er naar de UK willen, een land dat nu niet meteen bekend staat om zijn royale sociale zekerheid.
Is het feit dat illegaal zijn daar niet strafbaar is niet de voornaamste reden?

beryl

Legacy Member
Kelderke zei:
Is het feit dat illegaal zijn daar niet strafbaar is niet de voornaamste reden?

Die kampen in Frankrijk zaten ook vol illegalen, in België vinden ze er ok regelmatig. Het is niet alsof die dan wel veroordeeld worden voor hun illegale aanwezigheid. Ik denk dat in andere landen ook wel meestal zo is. Illegalen worden teruggestuurd, maar van straffen heb ik eigenlijk nog nooit gehoord, zelfs al zou het in de meeste landen technisch wel kunnen waarschijnlijk.

denkimi

Legacy Member
Spyronamic zei:
Hoe naief kan je zijn met zo'n reclamecampagne, beelden van AfD... Geef die social-media mager maar zijn C4. Geen uitweg meer nu, wankele slappe regering en grotere kans op een bestuur met Groen volgend jaar. Verschiet men ervan dat de gemiddelde burger steeds meer walgt van politiek en buiten de lijnen gaat lopen.

Dit gaat hen enkel maar meer stemmen opleveren hoor. Het enige dat ze verkeerd hebben gedaan is het pact niet van het begin af aan afwijzen.

Loser

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Het is het typische Westerse beleid : Land of the Free , wir schafen das . Belgie heeft niks te zeggen op migratievlak , alles wordt gecontroleerd door de grotere landen VS , Duitsland , Frankrijk

Eh... vind je dat de VS en Duitsland een gelijkaardige migratiepolitiek voeren?!

M°°nblade

Legacy Member
denkimi zei:
Dit gaat hen enkel maar meer stemmen opleveren hoor. Het enige dat ze verkeerd hebben gedaan is het pact niet van het begin af aan afwijzen.
Precies. Eerder dan dat dit de NVA zuur gaat opbreken, zal dit het geval zijn voor cd&v en vld die nog geen 6 maanden geleden bij hoog en laag bleven beweren hetzelfde strenge migratiebeleid als de nva te willen voeren maar dan 'met meer stijl'.
Kan je moeilijk nog beweren als je in Noord-Afrika een opengrenzenbeleid wil gaan onderschrijven met steun van groen en spa.

Nva en vb herwinnen hierbij hun duopolie op het migratiethema.
Als ze zo verder gaan is dat volgend jaar onze nieuwe regering. :lol:

Pegasus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Kan je moeilijk nog beweren als je in Noord-Afrika een opengrenzenbeleid wil gaan onderschrijven met steun van groen en spa.

Er wordt helemaal geen opengrenzenbeleid onderschreven, stop toch eens met die onzin te verkondigen

Voor de rest wel akkoord met het feit dat dit NVA meer stemmen zal opleveren, ondanks hun angstcampagne vol leugens

M°°nblade

Legacy Member
Pegasus zei:
Er wordt helemaal geen opengrenzenbeleid onderschreven, stop toch eens met die onzin te verkondigen
Heb je de verklaring eigenlijk zelf al eens gelezen?
Dit is een engagementsverklaring oa. (enkele opmerkelijke passages):
- om migranten in hun migratie routes van de nodige loketten en informatiepunten te voorzien over al hun rechten EN we moeten zelfs 'kindgevoelige en gendergevoelige ondersteuning en counseling' voorzien EN toegang tot communicatiemiddelen langs routes voorzien om onverwijld met hun families te communiceren wtf
- om naast oorlogsvluchtelingen nu ook een achterpoort te maken voor de zogenaamde 'klimaat&milieu' vluchtelingen
- om een uitbreiding van de migrantenrechten (we moeten ze werkcontracten opstellen in hun eigen taal)
- om migranten toegang te geven tot openbare of betaalbare onafhankelijke juridische bijstand
- om opsporings- en reddingsoperaties op te stellen
- om collectieve uitzetting te verbieden
- om onze opvangcapaciteit te verbeteren
- om verstrekking van humanitaire hulp aan illegalen niet langer als onwettig te beschouwen
- om Immigrantendetentie enkel nog als laatste redmiddel en voor de kortst mogelijke tijd mogelijk te maken
- om migranten die illegaal het lang geraakt zijn via mensensmokkelaars niet langer te mogen vervolgen
- om sancties voor illegalen passend, billijk en niet-discriminerend te maken
- om migranten basisvoorzieningen zoals gezondheidszorg en onderwijs te voorzien zonder discriminatie tov. staatsburgers
- om multiculturele activiteiten te ondersteunen
- om wetgeving die haatmisdrijven tegen migranten bestraft

Dit is een walgelijk éénzijdig activistisch opengrenzenpact waar onder de bevolking geen enkele draagkracht voor bestaat en dat haaks staat op de vele verstrengingsmaatregelen van huidige migratiebeleiden van oa. Theo Francken en andere Europese landen en pushback beleid.
Interpretatie van UVRM was al zo'n gigantisch obstakel om de migratiecrisis te bestrijden en deze nieuwe soft law doet er gewoon nog een schepje bovenop in een wanhopige poging om maatregelen van rechtse politici via internationale overeenkomsten verder aan banden te leggen.

Pegasus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Heb je de verklaring eigenlijk zelf al eens gelezen?
Dit is een engagementsverklaring oa. (enkele opmerkelijke passages):
- om migranten in hun migratie routes van de nodige loketten en informatiepunten te voorzien over al hun rechten EN we moeten zelfs 'kindgevoelige en gendergevoelige ondersteuning en counseling' voorzien EN toegang tot communicatiemiddelen langs routes voorzien om onverwijld met hun families te communiceren wtf
- om naast oorlogsvluchtelingen nu ook een achterpoort te maken voor de zogenaamde 'klimaat&milieu' vluchtelingen
- om een uitbreiding van de migrantenrechten (we moeten ze werkcontracten opstellen in hun eigen taal)
- om migranten toegang te geven tot openbare of betaalbare onafhankelijke juridische bijstand
- om opsporings- en reddingsoperaties op te stellen
- om collectieve uitzetting te verbieden
- om onze opvangcapaciteit te verbeteren
- om verstrekking van humanitaire hulp aan illegalen niet langer als onwettig te beschouwen
- om Immigrantendetentie enkel nog als laatste redmiddel en voor de kortst mogelijke tijd mogelijk te maken
- om migranten die illegaal het lang geraakt zijn via mensensmokkelaars niet langer te mogen vervolgen
- om sancties voor illegalen passend, billijk en niet-discriminerend te maken
- om migranten basisvoorzieningen zoals gezondheidszorg en onderwijs te voorzien zonder discriminatie tov. staatsburgers
- om multiculturele activiteiten te ondersteunen
- om wetgeving die haatmisdrijven tegen migranten bestraft

Dit is een walgelijk éénzijdig activistisch opengrenzenpact waar onder de bevolking geen enkele draagkracht voor bestaat en dat haaks staat op de vele verstrengingsmaatregelen van huidige migratiebeleiden van oa. Theo Francken en andere Europese landen en pushback beleid.
Interpretatie van UVRM was al zo'n gigantisch obstakel om de migratiecrisis te bestrijden en deze nieuwe soft law doet er gewoon nog een schepje bovenop in een wanhopige poging om maatregelen van rechtse politici via internationale overeenkomsten verder aan banden te leggen.

https://www.beyondgaming.be/archive...ering-op-naar-een-minderheidsregering.1127879

Necre0

Legacy Member
Vuye (professor grondwet) steunt nu ook vanuit het parlement deze resolutie niet, voornamelijk door de vrijheid en de kracht van Soft Law.
Deze kerel heeft wel wat kennis ter zake lijkt me dan.

M°°nblade

Legacy Member
Pegasus zei:
Lees je eigenlijk wat ik neergeschreven heb?
Want UVRM is zogenaamd ook niet-bindende tekst die daarintegen wel door activistische advocaten gebruikt werd om oa. maatregelen zoals de nieuwkomersverklaring te boycotten.
Nieuwkomersverklaring schendt zelf de mensenrechten - DeWereldMorgen.be

Eender welke internationale verklaring die niet is afgetoetst met de wil van de bevolking, hier tegen ingaat en dus de nationale soevereiniteit bedreigt is een afbreuk van de democratie zelf. Een wens van een bevolking is iets dynamisch en dient niet gebonden te worden aan verklaringen uit het verleden die gedoemd zijn om te verouderen. Zelfs al zijn deze verklaringen niet-bindend, niets van wat ik daar als engagement geciteerd heb wordt door de meerderheid van de bevolking gedragen en dit wordt dus best niet ondertekend.

Conradus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Lees je eigenlijk wat ik neergeschreven heb?
Want UVRM is zogenaamd ook niet-bindende tekst die daarintegen wel door activistische advocaten gebruikt werd om oa. maatregelen zoals de nieuwkomersverklaring te boycotten.
Nieuwkomersverklaring schendt zelf de mensenrechten - DeWereldMorgen.be

Eender welke internationale verklaring die niet is afgetoetst met de wil van de bevolking, hier tegen ingaat en dus de nationale soevereiniteit bedreigt is een afbreuk van de democratie zelf. Een wens van een bevolking is iets dynamisch en dient niet gebonden te worden aan verklaringen uit het verleden die gedoemd zijn om te verouderen. Zelfs al zijn deze verklaringen niet-bindend, niets van wat ik daar als engagement geciteerd heb wordt door de meerderheid van de bevolking gedragen en dit wordt dus best niet ondertekend.

Het UVRM is een grotendeels niet-bindende tekst. Het EVRM waar jouw artikel naar verwijst is een juridisch bindende tekst en altijd als bindend bedoelt. Anders was er nooit een Hof opgericht in hetzelfde verdrag

M°°nblade

Legacy Member
Conradus zei:
Het UVRM is een grotendeels niet-bindende tekst. Het EVRM waar jouw artikel naar verwijst is een juridisch bindende tekst en altijd als bindend bedoelt. Anders was er nooit een Hof opgericht in hetzelfde verdrag
In mijn artikel wordt ook naar UVRM verwezen.

Conradus

Legacy Member
M°°nblade zei:
In mijn artikel wordt ook naar UVRM verwezen.

Maar niet als iets bindend. Daarvoor verwijst het voornamelijk naar exacte artikels uit het EVRM (of een Belgische wet). Ik snap uw punt niet met te verwijzen naar dat artikel

Meest grappige is eigenlijk dat jouw betoog voor de dynamische wil van het volk exact de reden is waarom het EVRM continue geïnterpreteerd wordt door Straatsburg. De rechters hebben als taak de consensus binnen Europa te bepalen en in het licht daarvan het EVRM toe te passen. Anders zou bv. het homohuwelijk of de gelijkheid van mannen en vrouwen niet mogelijk zijn in Europa, want strijdig met de originele bedoeling/context van het EVRM.

De heisa van de laatste dagen toont immers aan dat je die veranderende consensus niet via verdrag kan laten bepalen, want daar kan één partij blijkbaar na 2 jaar onderhandelen haar kar keren, ook al was alles daarvoor koek en ei...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan