Archief - Mijn 'politieke' ergernissen en andere ergernissen die vandaag actueel zijn ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Iedereen weet toch dat een begroting in evenwicht, van een land onder controle van een orgaan als Europa dat alle voeling met de realiteit compleet heeft verloren, al bij voorbaat een utopie is zeker?

"Iedereen weet". Zogezegd. Maar als iedereen dat al weet, mag je dan niet zeggen dat een partij die dat opneemt in zijn programma per definitie liegt? En als het dan niet lukt (zoals voorspeld), mag je ze daar dan niet op afrekenen? Dàt is wat Zara bedoeld.

Verder ben ik het niet eens met je "iedereen weet", maar maak ik me ook niet bepaald zorgen om een begrotingsevenwicht.

bassie82

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Iedereen weet toch dat een begroting in evenwicht, van een land onder controle van een orgaan als Europa dat alle voeling met de realiteit compleet heeft verloren, al bij voorbaat een utopie is zeker?

https://www.rijksoverheid.nl/onderw...en-troonrede/overheidsfinancien-2018-in-beeld
In 2018 geeft de overheid minder uit dan er binnenkomt. Er is een overschot van € 7,8 miljard.

https://nos.nl/artikel/2159608-record-begrotingsoverschot-voor-duitsland-24-miljard-euro.html
Record begrotingsoverschot voor Duitsland: 24 miljard euro

mac-bc

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ik verschuil mij nergens achter.
Ik vind echter jullie redenering om een partij af te rekenen omdat ze niet 100% van het verkiezingsprogramma kan realiseren, compleet ridicuul en dom: Dat betekent gewoon dat er dan voor jullie geen enkele partij is om op te stemmen.

Ik had ook graag gezien dat de begroting beter op orde was dan het op dit moment het geval is. Maar zoals al vele malen hier gesteld, maar je het nog steeds blijkbaar niet wil begrijpen, ik stem op de partij die het beste aansluit op mijn visie en de meeste kansen biedt om hieraan te voldoen gezien de alternatieven slechter scoren op dit vlak.

Dan ga je voorbij aan 2 essentiële zaken:
- Begroting in evenwicht was niet zomaar "een" standpuntje van de zovele. Neen, dat was hét speerpunt van de hele NVA-campagne. Ik hoor het Bart De Wever nog roepen tegen Paul Magnette: "show me the money!".
- Begroting in evenwicht was niet een standpunt die ze moesten opgeven om een toegift te doen aan andere partijen, zodat ze een coalitie konden vormen. Neen, zowel voor Open VLD als voor MR was dit ook een speerpunt. Dus daar heb je al direct uw absolute meerderheid. Ze hebben niets om zich achter te verschuilen. Helemaal niets.

En pas op, dan heb ik het nog niet over de niet-aflatende stroom aan conjuncturele meevallers voor deze regering. Een wereldeconomie die het in jaren al niet meer zo goed heeft gedaan, een rente die met de zware middelen en op continue wijze kunstmatig laag wordt gehouden, ...

Echt waar kerel, behoud nog een greintje zelfrespect en waardigheid door dit keihard te veroordelen. Deze regering gaat echt zwaar op zijn bek. Deze regering schept een precedent om ook in de komende 100 jaar geen begrotingsevenwicht te hebben. Want als je er het speerpunt van uw campagne van maakt, als je er een absolute meerderheid voor hebt en je hebt al die conjuncturele meevallers, ... EN DAN NOG slaag je er niet in om zelfs nog maar een evenwicht te bekomen?! En bovendien ga je dit als kiezer niet eens veroordelen?! Waarom zou een regering de komende 100 jaar dan wel moeite doen om een evenwicht te bereiken?

Sonny Crockett

Legacy Member

bassie82

Legacy Member
Heeft BDW persoonlijk in je brievenbus gepist ofzo?

Een groei van 1.8% is geen zo'n wonderbaarlijke groei, ja wereldeconomie doet het beter dan afgelopen jaren maar kon ook niet slechter hé.
Ook kan je een begroting in evenwicht hebben maar dit tenkoste van je economie. Wat ben je er dan nog mee?
Dan vergeet je ook de nodige belastingsverlagingen dat ze hebben gedaan als regering.

bassie82

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
En het "'evenwicht" zit waar?

Evenwicht is niet hetzelfde als 'positieve balans' e.

staat letterlijk 'begrotingOVERSCHOT'; wil je nu hebben dat ze 24miljard en 7.8 miljard spenderen om te spenderen zodanig dat je aan je evenwicht komt????

je hebt 'begrotingstekort', 'begrotingsevenwicht' en 'begrotingsoverschot'

TYPHOON-online

Legacy Member
bassie82 zei:
https://www.rijksoverheid.nl/onderw...en-troonrede/overheidsfinancien-2018-in-beeld
In 2018 geeft de overheid minder uit dan er binnenkomt. Er is een overschot van € 7,8 miljard.

https://nos.nl/artikel/2159608-record-begrotingsoverschot-voor-duitsland-24-miljard-euro.html
Record begrotingsoverschot voor Duitsland: 24 miljard euro
Mag ik er dan graag op wijzen dat deze landen wel de nodige hervormingsmaatregelen hebben genomen tijdens de economische crisis en wij niet...

Sonny Crockett

Legacy Member
bassie82 zei:
staat letterlijk 'begrotingOVERSCHOT'; wil je nu hebben dat ze 24miljard en 7.8 miljard spenderen om te spenderen zodanig dat je aan je evenwicht komt????

je hebt 'begrotingstekort', 'begrotingsevenwicht' en 'begrotingsoverschot'

Ja, en in mijn quote waar jij op reageert, staat er letterlijk begroting in evenwicht.
Wat kom jij dan aan met enkele referenties met betrekking op een begrotingsoverschot?

My point dus ... er staat 'overschot'; en wat voor een overschot.
Is dus alles behalve een begroting in evenwicht toch?

Wil ik dat ze alles (die overschot) maar spenderen om te spenderen? Natuurlijk niet ...
Ik wens wel dat huiswerk beter wordt gemaakt; dat men iets beter inschat dat de uitgaven en inkomsten zullen zijn.

Of het nu gaat om een begrotingstekort of een begrotingsoverschot; men heeft de in- of/en uitgaven te hoog/laag ingeschat.
We spreken in beide gevallen dus niet over een begroting in evenwicht.

In geval van een begrotingsoverschot, heb jij dus eigenlijk te veel aan belastingen aan vadertje staat overgemaakt. Denk je dat je dat geld terug zal zien trouwens?

sandervdw

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ja, en in mijn quote waar jij op reageert, staat er letterlijk begroting in evenwicht.
Wat kom jij dan aan met enkele referenties met betrekking op een begrotingsoverschot?

My point dus ... er staat 'overschot'; en wat voor een overschot.
Is dus alles behalve een begroting in evenwicht toch?

Wil ik dat ze alles (die overschot) maar spenderen om te spenderen? Natuurlijk niet ...
Ik wens wel dat huiswerk beter wordt gemaakt; dat men iets beter inschat dat de uitgaven en inkomsten zullen zijn.

Of het nu gaat om een begrotingstekort of een begrotingsoverschot; men heeft de in- of/en uitkomsten te hoog/laag ingeschat.
We spreken in beide gevallen dus niet over een begroting in evenwicht.

In geval van een begrotingsoverschot, heb jij dus eigenlijk te veel aan belastingen aan vadertje staat overgemaakt. Denk je dat je dat geld terug zal zien trouwens?

Fair point, het is niet moeilijk om een begrotingsoverschot te hebben. Verhoog de BTW naar 50% en klaar. Eigenlijk maakt uw begrotingtekort/overschot/evenwicht ook niks uit zonder de specifieke maatregelen te bekijken. Je kan namelijk alle investeringen blokkeren, dan zal uw begroting ook wel meevallen, maar of je dan beter af bent...

TYPHOON-online

Legacy Member
mac-bc zei:
Dan ga je voorbij aan 2 essentiële zaken:
- Begroting in evenwicht was niet zomaar "een" standpuntje van de zovele. Neen, dat was hét speerpunt van de hele NVA-campagne. Ik hoor het Bart De Wever nog roepen tegen Paul Magnette: "show me the money!".
- Begroting in evenwicht was niet een standpunt die ze moesten opgeven om een toegift te doen aan andere partijen, zodat ze een coalitie konden vormen. Neen, zowel voor Open VLD als voor MR was dit ook een speerpunt. Dus daar heb je al direct uw absolute meerderheid. Ze hebben niets om zich achter te verschuilen. Helemaal niets.
Elke partij had in zijn verkiezingsprogramma één of andere uitspraak van 'begroting op orde', de ene met wat meer nadruk dan de andere. Dus dit criterium is ofwel voor elke partij toepasbaar, ofwel voor geen enkele, maar niet zomaar voor 1 partij omdat je er een obsessie mee hebt. En als dit criterium dus voor iedereen geldt wordt het dus niet meer maatgevend in het stemhokje (voor mij althans). Zeker gezien de alternatieven mij minder vertrouwen geven op vlak van begrotingsdiscipline.

mac-bc zei:
Echt waar kerel, behoud nog een greintje zelfrespect en waardigheid door dit keihard te veroordelen. Deze regering gaat echt zwaar op zijn bek. Deze regering schept een precedent om ook in de komende 100 jaar geen begrotingsevenwicht te hebben. Want als je er het speerpunt van uw campagne van maakt, als je er een absolute meerderheid voor hebt en je hebt al die conjuncturele meevallers, ... EN DAN NOG slaag je er niet in om zelfs nog maar een evenwicht te bekomen?! En bovendien ga je dit als kiezer niet eens veroordelen?! Waarom zou een regering de komende 100 jaar dan wel moeite doen om een evenwicht te bereiken?
'Kerel', jij hebt hier niemand de les te spellen op vlak van zelfrespect en waardigheid...

Als je dan toch alles zoveel beter weet: op wie moet ik dan wel stemmen?

bassie82

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ja, en in mijn quote waar jij op reageert, staat er letterlijk begroting in evenwicht.
Wat kom jij dan aan met enkele referenties met betrekking op een begrotingsoverschot?

My point dus ... er staat 'overschot'; en wat voor een overschot.
Is dus alles behalve een begroting in evenwicht toch?

Wil ik dat ze alles (die overschot) maar spenderen om te spenderen? Natuurlijk niet ...
Ik wens wel dat huiswerk beter wordt gemaakt; dat men iets beter inschat dat de uitgaven en inkomsten zullen zijn.

Of het nu gaat om een begrotingstekort of een begrotingsoverschot; men heeft de in- of/en uitgaven te hoog/laag ingeschat.
We spreken in beide gevallen dus niet over een begroting in evenwicht.

In geval van een begrotingsoverschot, heb jij dus eigenlijk te veel aan belastingen aan vadertje staat overgemaakt. Denk je dat je dat geld terug zal zien trouwens?

Als je het zo bekijkt dan is een evenwicht inderdaad utopie.
Wanneer je een begroting opmaakt mik je naar een bepaald doel. Evenwicht is meestal het doel.
Maar het blijft voorspellingen, economie kan beter/slechter zijn. Meer uitgaven door bv asiel

Duitsland met z'n gigantische overschot van miljarden is niet zo gigantisch in percentage : 1.3%
https://www.crowdestate.nl/blog/duitse-economie-groeit-sterker-door-in-2018

Sonny Crockett

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
https://www.hln.be/geld/consument/-kolonisten-van-catan-dat-mag-niet-meer~a89e397d4/
De politiek-correcte waanzin zal nog tot gevolg hebben dat we al onze geschiedenisboeken door het raam zullen moeten gooien, of dat er ongziene vormen van censuur zullen worden opgelegd.

"kolonisten" heeft een negatieve bijklank ... Ja goed, ik kan nog makkelijk een tig aan woorden vinden met een negatieve bijklank. Zullen we die allemal maar bannen? Misschien meteen het woordenboek uit het raam gooien en middels oerwoudklanken met elkaar communiceren.

EvilTwin zei:
https://www.hln.be/geld/consument/-kolonisten-van-catan-dat-mag-niet-meer~a89e397d4/

Aan van die debiliteiten kan ik mij dus mateloos ergeren.

Zullen we anders ineens de geschiedenisboeken aanpassen?

Great minds ...

Sonny Crockett

Legacy Member
sandervdw zei:
Dit is nu wel niet "omdat het moest" maar uit eigen keuze (wel na klachten, maar dat is typisch door organisaties met grootheidswaanzin). Naar mijn mening compleet absurd dat ze daaraan toegeven, maar oké.

Dat alle dozen in de winkelrekken mogen blijven liggen ...
Politieke correcte idioten.

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Perfect zoals ik voorspeld had: opnieuw geen enkele NVA'er die ook maar een klein beetje kritisch durft zijn voor de eigen partij. Mocht er iemand van jullie het ooit nog eens wagen om (terecht) te fulmineren tegen de particratie in dit land, onthou dan goed dat jullie gedrag nog veel erger is dan alle parlementariërs samen. Tjonge jonge. Zo bang om af te wijken van de partij-mening. Zo bang om zelf te durven nadenken.

Ik sluit ook veel dichter aan bij de (socio-economische) ideologie van de NVA dan van de SP.a, maar stop toch met die verheerlijking. De arrogantie van Bart De Wever die je vandaag ziet, dat kan alleen bestaan bij gratie van een volk die dom genoeg is om hem onvoorwaardelijk te blijven steunen. Je mag iemand steunen, maar die onvoorwaardelijkheid geeft mensen teveel macht waardoor ze blijkbaar arrogant gaan doen.

Goed, ter zake (want je legt zaken in mijn mond die ik nooit gezegd heb):
1. Ik klaag nergens aan dat Bart De Wever zich verdedigt. Ik klaag aan dat hij de inhoud van het dossier opzettelijk op de achtergrond gaat schuiven door (gespeeld) emotioneel te gaan doen op kritiek van de oppositie. Die kritiek is overigens zeer terecht wanneer de burgemeester op privé-feestjes (verjaardagsfeest) van een enorm grote vastgoedinvesteerder in de stad wordt uitgenodigd in een chique restaurant, waarvan geweten is dat die vastgoedinvesteerder toevallig van het stadsbestuur véél hoger mocht bouwen dan de procedures daar voorschrijven.
Als niet-gebrainwashte kritische landgenoot zou je moeten toejuichen dat de oppositie hier een controlerende rol speelt. En neen, daarvoor moet je geen sos zijn. Wel een democraat.

Oh ja, het zal de NVA'er misschien ontgaan zijn maar tussen de krokodillentranen van BDW door en tussen het afleidingsmanoeuvre door om Tom Meeuws te beschuldigen (zie later), ... is de NVA er inhoudelijk vanaf gekomen met: "Ok, ok, we zullen binnenkort volledige transparantie op tafel leggen wat dit dossier betreft!". Is dat eigenlijk al gebeurd ondertussen? Of heeft iedereen het te druk met naar Tom Meeuws te kijken nu?

Overigens: ik snap nog altijd niet goed wat er nu precies verkeerd is aan het feit dat Tom Meeuws consultancy-opdrachten deed voor Landinvest. Men doet alsof dat iets shady is maar hij zit niet eens in het stadsbestuur dus kan er ook geen sprake zijn van belangenvermenging. Dus ik vind dat die zogezegde "boomerang" best wel meevalt hoor. Het is vooral een boomerang voor iemand die een boomerang wil zien.

2. Ik klaag nergens aan dat BDW in de media niet wil reageren op die stukgelopen relatie. Ik klaag aan dat hij de 4de macht (pers) onder druk zet om niet langer de NVA kritisch te benaderen op straffe van een boycot. Die arrogantie en die macht (die stilaan ongezond groot begint te worden) vloeien rechtstreeks voort uit jullie gedrag om zo kritiekloos te blijven voor die ene partij.
Bovendien is Tom Meeuws hier niet de Calimero want A) hij heeft dit niet zelf gelekt want dat lek kwam uit de NVA zelf B) hij gebruikt dit niet om zich te verdedigen. Hoe kan hij dan de Calimero spelen?! Overigens zou Bart De Wever beter zijn pijlen eens richten op zijn eigen partijgenoten i.p.v. op de media. Daar zit de bron van het lek. Maar BDW is nu eenmaal veel beter in externe schuldigen zoeken, dan in eigen rangen te kijken.

Wat die F16's betreft: minister Vandeput heeft het parlement minstens éénmaal voorgelogen. Liegen tegen het parlement? Normale politici zouden onmiddellijk de eer aan zichzelf houden en opstappen, zoals het verleden bewezen heeft. Echter niet de kritiekloze, zelfverheerlijkende arroganten van de NVA: die blijven gewoon op hun postje zitten. En de NVA'er? Die vindt het allemaal prima. Zoals ze altijd alles prima vinden van hun eigen partij.

1) de commissie heeft geoordeeld dat er niets aan de hand was. Tevens is het niet aan de 'beklaagde' zijn onschuld te bewijzen. Indien er bewijzen zijn, graag uitvechten in de daartoe voorziene instellingen: justitie.
"BEWIJS MAAR EENS DAT ER GEEN MARTELINGEN HEBBEN PLAATSGEVONDEN!!"
Dat was van hetzelfde genre :)
Vrij wereldvreemd.

2) BDW geeft geen commentaar op privé aangelegenheden. Heeft ook duidelijk gecommuniceerd dat de akte name van de rioolpersstatus van Knack NIET inhield dat interviews geweigerd zouden worden. Dus, welke boycot, welke intimidatie?
Trouwens, men geeft toch interviews aan wie men wil?

2) de informatie van het gerechtelijk onderzoek is niet gelekt door eender wie. Een VTM journalist die het dossier opvolgt en daags na de gerechtelijke beslissing hierover report. En hoezo hij gebruikt dit niet? De SPA doet niets anders dan spinnen over een nva aanval om de aandacht af te leiden dat Meeuws genoeg overtredingen heeft begaan om een gerechtelijk onderzoek aan zijn been te krijgen.
Verder heb ik weinig of geen commentaar gezien van de nva op het dossier, dus ze buiten het zelfs niet ronduit uit in de media.
Vergelijk dat maar eens met hoe de spa tekeer gaat in de media over Vandeput, waar voorlopig nog geen bewijzen naar boven zijn gekomen dat de minister iets te verwijten valt.
En over het parlement voorliegen, wil ik gewoon even weten welk je bedoelt, daar heb ik niets over gelezen.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Creeping Death

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ja, en in mijn quote waar jij op reageert, staat er letterlijk begroting in evenwicht.
Wat kom jij dan aan met enkele referenties met betrekking op een begrotingsoverschot?

My point dus ... er staat 'overschot'; en wat voor een overschot.
Is dus alles behalve een begroting in evenwicht toch?

Wil ik dat ze alles (die overschot) maar spenderen om te spenderen? Natuurlijk niet ...
Ik wens wel dat huiswerk beter wordt gemaakt; dat men iets beter inschat dat de uitgaven en inkomsten zullen zijn.

Of het nu gaat om een begrotingstekort of een begrotingsoverschot; men heeft de in- of/en uitgaven te hoog/laag ingeschat.
We spreken in beide gevallen dus niet over een begroting in evenwicht.

In geval van een begrotingsoverschot, heb jij dus eigenlijk te veel aan belastingen aan vadertje staat overgemaakt. Denk je dat je dat geld terug zal zien trouwens?

Euh, een overschot is beter dan een tekort en zelf dan een evenwicht? Je bent letterlijk de eerste die ik tegenkom die klaagt over een overschot.
Als een partij vooropstelt een begroting in evenwicht te hebben, dan bedoelen ze wel degelijk een evenwicht of een overschot.

Btw: een overheid heeft meer inkomsten dan alleen de belastingen. En overschotten zie je normaal terug in een andere, niet rechtstreekse vorm: extra investeringen, afbouw van de schuld..

sandervdw

Legacy Member
Creeping Death zei:
Euh, een overschot is beter dan een tekort en zelf dan een evenwicht? Je bent letterlijk de eerste die ik tegenkom die klaagt over een overschot.
Als een partij vooropstelt een begroting in evenwicht te hebben, dan bedoelen ze wel degelijk een evenwicht of een overschot.

Btw: een overheid heeft meer inkomsten dan alleen de belastingen. En overschotten zie je normaal terug in een andere, niet rechtstreekse vorm: extra investeringen, afbouw van de schuld..

Zelfs al komt dat overschot aan inkomsten niet van belastingen, wil het wel nog altijd zeggen dat ze minder belastingen hadden kunnen heffen. Als uw overheid consistent een begrotingsoverschot heeft, is ze eigenlijk consistent de bevolking aan het oplichten.

Creeping Death

Legacy Member
sandervdw zei:
Zelfs al komt dat overschot aan inkomsten niet van belastingen, wil het wel nog altijd zeggen dat ze minder belastingen hadden kunnen heffen. Als uw overheid consistent een begrotingsoverschot heeft, is ze eigenlijk consistent de bevolking aan het oplichten.

Niet mee eens. Overschotten investeren van schuldafbouw is imo zeker nuttig en zorgt er op langere termijn voor dat je minder belasting zult moeten betalen. Of het opbouwen van een reserve voor tijdens slechtere periodes (zilverfonds ;) ). Zo lang het geld nuttig besteed wordt, zie ik daar geen probleem in.

sandervdw

Legacy Member
Creeping Death zei:
Niet mee eens. Overschotten investeren van schuldafbouw is imo zeker nuttig en zorgt er op langere termijn voor dat je minder belasting zult moeten betalen. Of het opbouwen van een reserve voor tijdens slechtere periodes (zilverfonds ;) ). Zo lang het geld nuttig besteed wordt, zie ik daar geen probleem in.

Zo lang je uw overschot in schuldafbouw kan steken, is het niet echt een overschot natuurlijk ;).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan