Archief - Milieu- en klimaatbeleid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
mac-bc zei:
Klimaat gaat niet alleen specifiek over het aantal bosbranden in Alaska, het is de algemene trend. Bosbranden in Alaska én Siberië én Canada én record-smeltwater in Groenland én steeds vaker voorkomende hittegolven in onze streek én én én.

Maar goed, ik zie dat de klimaatontkenners-lobby (euh excuseer, de "ecorealisten") nog steeds op volle toeren draait.

Mja, ik zie dat mensen nog altijd met hun vervuilende wagens blijven rondrijden in België en goedkope vliegreizen boeken. Ik denk dat het klimaat daar meer last van heeft dan kritiek op global warming theories.

Straddle

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat maakt het alleen nog erger hoor. Wéten en beseffen dat er een probleem is, maar er willens nillens niets aan doen uit cliëntelisme is nog veel erger dan het niet weten of te dom zijn om het te beseffen.

Was het probleem maar zo beperkt dat de andere partijen het alleen maar niet wisten of te stom zijn, dan kun je nog snel oplossen met een klein beetje educatie. Nu is het slechte wil. Daar kun je weinig aan doen.

Met educatie los je helemaal niets op, je kan perfect iedereen educeren over het effect van CO2 uitstoot en milieuvervuiling. Iedereen is ook aangeleerd wat een gezonde levensstijl is (veel sporten, gezond eten, ...) en toch doet maar een klein deel dit consistent. Met het milieu is het nog een pak lastiger, want daarbij ondervind jezelf nog niets een enig rechtstreeks voordeel ervan.

Nesjamag

Legacy Member
We mankeren enorm een ecologisch bewuste partij met een ecologisch programma.
Wellicht niet enkel in België een enorm gemis. Ons land is natuurlijk wel een van de meest vervuilde en loopt achter op inspanningen voor klimaat.

Ruben666

Legacy Member
mac-bc zei:
Klimaat gaat niet alleen specifiek over het aantal bosbranden in Alaska, het is de algemene trend. Bosbranden in Alaska én Siberië én Canada én record-smeltwater in Groenland én steeds vaker voorkomende hittegolven in onze streek én én én.

Maar goed, ik zie dat de klimaatontkenners-lobby (euh excuseer, de "ecorealisten") nog steeds op volle toeren draait.

En droogte (& mislukte oogsten) in de Maghreb & Sub-Sahara Afrika, etc...
Interessante serie (Running Dry) in The Guardian overigens over de correlatie tussen droogte, stijgende zeespiegel... in Midden-Amerika en de migratie naar het noorden:

'People are dying': how the climate crisis has sparked an exodus to the US;


Niet dat de klimaatnegationisten het aan hun hart laten komen, dat dan weer niet.

tolya

Legacy Member
Ruben666 zei:
Niet dat de klimaatnegationisten het aan hun hart laten komen, dat dan weer niet.

wie spreekt jullie eigenlijk tegen?
ik zie hier niemand de opwarming ontkennen of ontkennen dat het de schuld vd mens zou zijn.

Spyronamic

Legacy Member
Archaos zei:
Het is gewoon schrijnend dat geen enkele partij hier een constructief en positief kan voo rneerzetten. En dat het bijna altijd enkel over de opwarming gaat en veel te weinig over de milieuproblematiek.

De rechterzijde die er alles aan deed om Groen zo klein mogelijk te houden en Groen zelf dat daar geen antwoord op wist (integendeel zichzelf vaak de das om deed). En de andere partijen? Geen idee...

En hier zitten we dan. In een land met momenteel 0.0 toekomstvisie hieromtrent.

Hu? Het gaat juist veel te veel om de milieuproblematiek met oa. discussies over ringwegen, LEZ, cruiseschepen, 'curieuzeneuzen' en als toppunt het diaboliseren van de dieselwegen terwijl deze laatste veel minder CO2 uitstoten dan benzinewagens, waardoor je dingen krijgt zoals dit: Afkeer van diesel doet CO2-uitstoot nieuwe auto's stijgen. Of het uitsluiten van kernenergie met als onvermijdelijk resultaat dat we met gascentrales nog meer de CO2 de hoogte in gaan jagen; En daar zit imo meteen het probleem met Groen: te veel gericht op lokale milieuproblematieken ipv. te focussen op het bredere plaatje van de klimaatopwarming. De reden daarvoor is natuurlijk evident: met lokale probleempjes trek je veel makkelijker de aandacht van de kiezer, wat Groen dus niet veel beter maakt dan quasi elke andere partij op dat vlak.

Archaos

Legacy Member
Er is natuurlijk ook wel meer dan enkel CO2 om van wakker te liggen... Denk dat je wel degelijk alles in rekening moet brengen. Zeker als je wil dat mensen in West-Europa er aandacht aan besteden.

Tijdens verkiezingscampagne was het nochtans allemaal maar mager. Verder dan flauwe discussies over de kerncentrale en de bedrijfswagen kwamen we niet.

Denk dat we het er in ieder geval over eens zijn dat Groen het volledig verkeerd heeft aangepakt.

DaFreak

Legacy Member
tolya zei:
wie spreekt jullie eigenlijk tegen?
ik zie hier niemand de opwarming ontkennen of ontkennen dat het de schuld vd mens zou zijn.

Het feit dat je jezelf niet bij jullie rekent is veelzeggend. Misschien hier eens wat beter lezen wat er zitten hier wel degelijk negationisten, nuja er zitten er hier ook die zelfs het zonlicht ontkennen. :p

Oldskooler

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat maakt het alleen nog erger hoor. Wéten en beseffen dat er een probleem is, maar er willens nillens niets aan doen uit cliëntelisme is nog veel erger dan het niet weten of te dom zijn om het te beseffen.

Was het probleem maar zo beperkt dat de andere partijen het alleen maar niet wisten of te stom zijn, dan kun je nog snel oplossen met een klein beetje educatie. Nu is het slechte wil. Daar kun je weinig aan doen.

Net terug van een verre reis.

Was ook een groene jongen bij.

Nu, 12 uur vliegen en zijn overmatige vis- en vleesconsumptie negeren we maar.


Alles draait om de stiekeme agenda om de andere te verdringen, en zich beter te kunnen voordoen dan de andere. :love:

Het is aan u, maar niet iedereen ziet dat in, of kan het, om daar boven te staan :love:


Het is tegenwoordig de truc om gewoon u te verheffen boven anderen, en volgers mee te krijgen.
Nu, tegenwoordig, het is met alles zo, is steeds zo geweest, en zal altijd zo zijn.
Neemt niet weg dat er wel degelijk een probleem is, maar het is hoe de mensheid het eigenlijk op alle fronten extra uitbuit.
Zowel believers als non-believers, hebben vaak gewoon een extra aparte agenda.

M°°nblade

Legacy Member
mac-bc zei:
Zijn er ooit al tegelijkertijd bosbranden van dezelfde grootte geweest op Alaska, Canada en Siberië terwijl ook nog eens een recordaantal smeltwar is gesmolten op Groenland? Heb je daar ook cijfers van?
Ik zou verwachten dat jij die cijfers dan hebt aangezien je daar ergens een trend ziet?

Als het gaat over de omvang van de bosbranden in Alaska zijn het er daar al 30 jaar even veel bosbranden zonder dat daar een omhoogwaartse trend te zien is. De media bericht daar nu over alsof het een nieuw fenomeen is door de klimaatopwarming maar dat is het dus niet.

beton

Legacy Member
Oldskooler zei:
Net terug van een verre reis.

Was ook een groene jongen bij.

Nu, 12 uur vliegen en zijn overmatige vis- en vleesconsumptie negeren we maar.


Alles draait om de stiekeme agenda om de andere te verdringen, en zich beter te kunnen voordoen dan de andere. :love:

Het is aan u, maar niet iedereen ziet dat in, of kan het, om daar boven te staan :love:


Het is tegenwoordig de truc om gewoon u te verheffen boven anderen, en volgers mee te krijgen.
Nu, tegenwoordig, het is met alles zo, is steeds zo geweest, en zal altijd zo zijn.
Neemt niet weg dat er wel degelijk een probleem is, maar het is hoe de mensheid het eigenlijk op alle fronten extra uitbuit.
Zowel believers als non-believers, hebben vaak gewoon een extra aparte agenda.

Van dit bericht snap ik echt niets :o

Pieterjan94

Legacy Member
beton zei:
Van dit bericht snap ik echt niets :o

Vrij vertaald staat er: ik ben cynisch, mensen/groenen zijn hypocriet en 't is allemaal naar de klote.

Volledig in het genre van zijn andere posts dus

beton

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Vrij vertaald staat er: ik ben cynisch, mensen/groenen zijn hypocriet en 't is allemaal naar de klote.

Volledig in het genre van zijn andere posts dus

Alright thanks voor de vertaling. Niets gemist, dus.

beton

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik zou verwachten dat jij die cijfers dan hebt aangezien je daar ergens een trend ziet?

Als het gaat over de omvang van de bosbranden in Alaska zijn het er daar al 30 jaar even veel bosbranden zonder dat daar een omhoogwaartse trend te zien is. De media bericht daar nu over alsof het een nieuw fenomeen is door de klimaatopwarming maar dat is het dus niet.

Een plaats om te beginnen zoeken naar cijfers : https://climate.nasa.gov/evidence/

:unsure:

Legacy Member
Solleke89 zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190826_04575643

Allez, meer en meer mensen die het beginnen door te hebben dat Anuna gewoon een mediageil wijf/man/het is.
Ik niks tegen opkomen voor het klimaat, maar Anuna kan ik niet serieus nemen, doorzag dat wicht meteen.

Mjah triest dat het zo zijn gang gaat. Je kan nu bv niet 'rechts' zijn en toch klimaatgezind zijn precies want dan hoor je niet binnen het model.

MrKend54l

Legacy Member
:unsure: zei:
Mjah triest dat het zo zijn gang gaat. Je kan nu bv niet 'rechts' zijn en toch klimaatgezind zijn precies want dan hoor je niet binnen het model.
Het heeft zelfs niks met rechts zijn te maken.
Je mag gewoon niet afwijken van hun visie. Dat die visie links is, maakt u nog niet rechts.

M°°nblade

Legacy Member
beton zei:
Een plaats om te beginnen zoeken naar cijfers : https://climate.nasa.gov/evidence/
Maar ook daar staat niets over toegenomen bosbranden.

Ook Forbes is kritisch over de mediastorm die momenteel aan de gang is rond het Amazonewoud dat in brand staat.

https://www.forbes.com/sites/michae...the-lungs-of-the-world-is-wrong/#4b447d4c5bde
“What is happening in the Amazon is not exceptional,” said Coutinho. “Take a look at Google web searches search for ‘Amazon’ and ‘Amazon Forest’ over time. Global public opinion was not as interested in the ‘Amazon tragedy’ when the situation was undeniably worse. The present moment does not justify global hysteria.”

De meeste fotootjes van bosbranden die celebrities via sociale media de wereld rondsturen zijn niet eens van het Braziliaanse woud maar stokoude foto's van 30 jaar geleden.

KingOfWoods

Legacy Member
Het zou spijtig zijn mochten de signalen rond milieu & de gevolgen van onze acties verdwijnen als ons Anuna wegvalt. Ook al vind ik haar een redelijk irritant figuur, ze zorgt er ten minste wel voor dat er zaken bewegen die we allemaal nodig hebben. Mocht dat mens nu eens 2 seconden haar verstand gebruiken en politiek kunnen scheiden van wat noodzakelijk is voor mens en natuur, tzou een goeike zijn. Maar zoals bij vele goede bedoelingen draait de aandacht vaak van het doel naar het persoonlijke aandacht. Het kind is als zovele kindersterretjes, ze kunnen de aandacht niet aan en wanen zich plots God. Nog even en ze wordt volledig kapot gemaakt door de media.

Shaddix

Legacy Member
KingOfWoods zei:
Het zou spijtig zijn mochten de signalen rond milieu & de gevolgen van onze acties verdwijnen als ons Anuna wegvalt. Ook al vind ik haar een redelijk irritant figuur, ze zorgt er ten minste wel voor dat er zaken bewegen die we allemaal nodig hebben. Mocht dat mens nu eens 2 seconden haar verstand gebruiken en politiek kunnen scheiden van wat noodzakelijk is voor mens en natuur, tzou een goeike zijn. Maar zoals bij vele goede bedoelingen draait de aandacht vaak van het doel naar het persoonlijke aandacht. Het kind is als zovele kindersterretjes, ze kunnen de aandacht niet aan en wanen zich plots God. Nog even en ze wordt volledig kapot gemaakt door de media.

Vooral daarom dat het jammer is dat ze hét boegbeeld van de Vlaamse klimaatprotesten is geworden. 1 boegbeeld hebben is altijd gevaarlijk, zeker als het dan nog eens een puber is. Mensen zijn niet perfect en maken fouten, en als je dan 1 boegbeeld hebt worden die imperfecties vaak door de boodschap gemengd.
Die toestanden met de ruzie met haar vriendinneke die niet meer bij het clubje hoort zijn heel normaal op die leeftijd, maar die dingen kunnen we wel missen in deze problematiek.

Ik ben niet tegen dat ze er is, maar we mogen niet alles aan haar ophangen. Idealiter zou er nog een mondige professor, gewone werkmens, bv en ne bejaarde naar voor stappen om het boegbeeldschap wat te verdelen.

(PS.: met bv bedoel ik dan iemand geloofwaardiger dan verre-reizen-met-Vlaanderen-Vakantieland Nic Balthazar)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan