Archief - Milieu- en klimaatbeleid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ad:Straddle
Legacy Member
https://twitter.com/Annekompagnie/status/1093471218492235776
Mc Donalds doet gouden zaken aan de klimaatbetogers. En masse stonden ze er aan te schuiven voor een hamburger terwijl ze betogen voor meer klimaatregelen
Die klimaatprotesten lijken steeds meer op één grote travestie.
Mc Donalds doet gouden zaken aan de klimaatbetogers. En masse stonden ze er aan te schuiven voor een hamburger terwijl ze betogen voor meer klimaatregelen
Die klimaatprotesten lijken steeds meer op één grote travestie.
MrKend54l
Legacy Member
Straddle zei:https://twitter.com/Annekompagnie/status/1093471218492235776
Mc Donalds doet gouden zaken aan de klimaatbetogers. En masse stonden ze er aan te schuiven voor een hamburger terwijl ze betogen voor meer klimaatregelen
Die klimaatprotesten lijken steeds meer op één grote travestie.
De grote mop is dan nog dat ze "Mcdinalds" schijft.
Laat kinderen kind blijven. Laat ze dus allesbehalve doen wat ze hier aan het doen zijn.
Sir.Killalot
Legacy Member
SomeDude zei:
Ja, een eenmansbedrijfje dat vormingen geeft over gender en diversiteit ... dat moet wel de grote politieke spindoctor zijn van de Groen-campagnes.
Als je dan eens bij haar projecten gaat kijken, staat Groen er niet eens tussen (oké, er staat wel niets tussen van na 2011), maar bvb wel CD&V ...
Rekt
Legacy Member
Dat die kinderen jong en naïef zijn, en daarbij uiteraard niet consequent in hun acties, is ook gewoon normaal. Het blijven gewoon naïeve pubers die niets van de wereld kennen.
Wat er aan heel deze heisa zo fout is, is dat volwassenen hierin meegaan, en vooral dit nog goedkeuren en promoten.
Ouders en vooral scholen zouden gewoon veel strenger moeten: 1x brossen = strafstudie, 3x brossen = geschorst.
Nu mogen kinderen dus voor eender welke politieke visie brossen.
Als het cordon tegen het VB na de verkiezingen er blijft mogen kinderen dus brossen tegen het ondemocratische cordon, dat is het signaal dat men nu aan kinderen geeft.
Wat er aan heel deze heisa zo fout is, is dat volwassenen hierin meegaan, en vooral dit nog goedkeuren en promoten.
Ouders en vooral scholen zouden gewoon veel strenger moeten: 1x brossen = strafstudie, 3x brossen = geschorst.
Nu mogen kinderen dus voor eender welke politieke visie brossen.
Als het cordon tegen het VB na de verkiezingen er blijft mogen kinderen dus brossen tegen het ondemocratische cordon, dat is het signaal dat men nu aan kinderen geeft.
catfish
Legacy Member
Feit is wel dat er aan KU Leuven alleen al +42000 studenten zijn.
Er zijn ook nog een aantal middelbare scholen en lagere scholen.
Er komen ook nog mensen van buiten de stad.
Als er dan maar een opkomst is van 10000 mensen dan is het toch duidelijk het draagvlak toch wel vrij beperkt is.
Wat het pijnlijk duidelijk maakt dat "we gaan demonstreren tot aan de verkiezingen" een beetje zielig gaat worden.
Maar toch, een leuk initiatief van een tiener. Ongetwijfeld wat hulp gehad van de ouders en de media van tegenwoordig doet de rest.
Het probleem is helaas dat de jeugd de aandachtsspanne heeft van een goudvis. (Dat is nu eenmaal eigen aan tieners.)
Scholen die het demonstreren promoten zijn gewoon idioot. Ik denk dat die leraars gewoon blij zijn dat ze ook een middagje niet moeten werken of zo.
Ze zouden er beter een thema (namid)dag van maken en de kinderen wat dingen bijbrengen ivm milieu en gedrag.
Indien de consument verantwoordelijker zou consumeren zijn we waarschijnlijk al halfweg.
Er zijn ook nog een aantal middelbare scholen en lagere scholen.
Er komen ook nog mensen van buiten de stad.
Als er dan maar een opkomst is van 10000 mensen dan is het toch duidelijk het draagvlak toch wel vrij beperkt is.
Wat het pijnlijk duidelijk maakt dat "we gaan demonstreren tot aan de verkiezingen" een beetje zielig gaat worden.
Maar toch, een leuk initiatief van een tiener. Ongetwijfeld wat hulp gehad van de ouders en de media van tegenwoordig doet de rest.
Het probleem is helaas dat de jeugd de aandachtsspanne heeft van een goudvis. (Dat is nu eenmaal eigen aan tieners.)
Scholen die het demonstreren promoten zijn gewoon idioot. Ik denk dat die leraars gewoon blij zijn dat ze ook een middagje niet moeten werken of zo.
Ze zouden er beter een thema (namid)dag van maken en de kinderen wat dingen bijbrengen ivm milieu en gedrag.
Indien de consument verantwoordelijker zou consumeren zijn we waarschijnlijk al halfweg.
ilgonwe
Legacy Member
Epyon zei:Heel de sms-discussie hier had al hilarische niveaus bereikt, maar deze column van Mia Doornaert slaat toch alles
Ze haalt statistieken voor zich waar data centers idd grote hoeveelheden fossil energy gebruikten in 2012 maar FB, Apple, Amazon en Google zijn nu dichtbij 100% renewables en cooling in bergen of het noorden (Canada, Ijsland). De datatransfer hoeveelheden zijn wel gigantisch, maar weet nu niet of de emissies tegenwoordig zo groot zijn als de vliegtuigindustrie, dat is mss achterhaald.
Ze had in the same vein ook de cryptomining industrie kunnen vermelden qua elektriciteitsverbruik maar de vroegere journaliste politiek en adviseur van Yves Leterme is nu geen tech experte...
Tweak37
Legacy Member
Het is lesvrije week dus de studenten zijn op ski vakantie of citytrip! ;-)catfish zei:
Leuvense middelbare scholen waren de hofleveranciers en deden nagenoeg allemaal mee geloof ik. Wat je daaruit kunt of wilt afleiden qua representativiteit, is iets anders natuurlijk.
Verstuurd vanaf mijn XT1039 met Tapatalk
ilgonwe
Legacy Member
SomeDude zei:
Verspilde warmte kost inderdaad geld en meer emissies (rechtstreeks en onrechtstreeks). Via efficiëntiewinsten en hardware op minder koeling te kunnen laten lopen proberen ze het binnen de perken te houden. Het befaamde blad Nature biedt een overzicht van initiatieven: https://www.nature.com/articles/d41586-018-06610-y
GSM en Wifi netwerken verspillen meer energie. De routers en decoders van 10 jaar oud thuis zijn op termijn erger dan de data centers die regelmatig worden vernieuwd.
Steak eten is trouwens meer emissies dan die centers maar dat is tegen Doornaert's eigen winkel, dat gaat ze nu niet zeggen.
M°°nblade
Legacy Member
De tijd heeft er een leuk artikel rond geschreven dat de actoren achter de schermen bloot legt.Pieterjan94 zei:
https://www.tijd.be/politiek-econom...kse-kaping-van-de-klimaatmarsen/10095116.html
Blijkbaar is het Climaxi die de speech van Joke opgenomen en naar DeMorgen gestuurd heeft. Climaxi is zeg maar de klimaatsteunende CD&V aanhang van Chiro en scouts.
Zij maken deel uit van de klimaatcoalitie, een koepel van tientalle groene en linkse organisaties. In samenwerking met Climate Express zorgen zij voor advies en logistieke ondersteuning voor al die betogingen.
Grappig weetje is dat mama Van der Heyden niet voor Groen maar voor CD&V in het verleden gewerkt heeft. Papa heeft dan weer banden met de Vlaamse Bouwmeester.
Meerdere Groen en PVDA kandidaten zaten in het bestuur van zowel Climaxi als Climate Express.
En blijkbaar is die woordvoerder van Act for Climate en beroepsactivist Arno Kempynck van het sms drama bestuurder van zowel Hart boven Hard als het Antwerpse anarchistische collectief Scheld’Apen, een bende kunstenaar-krakers. Maar denk eraan, beginnen over extreemlinks is 'polariseren'.
Scheld’Apen werd onder SPA bewind van Patrick Janssens in 2007 zelfs uitgeroepen tot jeugdcentrum zodat ze vaste personeelsleden in dienst kregen. Uiteraard ging dat in 2014 onder de NVA weer op de schop en werden de leegstaande gebouwen ontruimd om plaats te maken voor bedrijventerrein en voetbal.
Conclusie voor wie dit allemaal toch net iets te spontaan vond is dus dat een roodgroen netwerk al die betogingen mooi orchestreert als verkiezingspropaganda.
Sir.Killalot
Legacy Member
Rekt zei:
Het past niet in uw plaatje, dus zijn ze naïef, inconsequent en kennen ze niets van de wereld.
Maar ik vraag me toch af wie het meest naïef is. De jongere die oproept om naar de experts en wetenschappers te luisteren en die ervoor pleit om de aanbevelingen van die experts en wetenschappers om te zetten in daadkrachtig beleid? Of de volwassene die de wetenschap negeert en gelooft dat alles wel goed zal komen.
Die betogende jongeren kennen misschien nog niet zoveel van de wereld, maar velen hier op dit forum en erbuiten ontkennen de wereld en de realiteit gewoon.
Over welke groep mensen moeten we ons zorgen maken? Zij die de waarheid onder ogen durven zien? Of zij die de waarheid minimaliseren of zelfs gewoon ontkennen? De jongeren die initatief nemen en er iets aan willen doen, of de fatalisten die niets willen doen omdat elders in de wereld er ook niets gedaan wordt?
tolya
Legacy Member
dat is dus het vals dilemmaSir.Killalot zei:
diegenen die de opwarming ontkennen zijn even debiel als mongolen die denken 9/11 een complot is
diegenen dei ontkennen dat de mens geen invloed heeft zijn even gatachterlijk als diegenen die denken dat de aarde 6000j of plat is.
dat is het punt niet, de vraag is wat nu
korte termijn, middellange termijn, lange termijn
rekening houdend met economische belangen, internationale belangen, wat realistisch en haalbaar? zowel regionaal, nationaal als internationaal.
kosten vs baten en welke maatregelen zijn echt zinvol?
kerncentrales dichtsmijten en dan hopen dat ge het met windmolens redt? dat is economische zelfmoord en vragen om armoede
zoals michel zei
wilt ge het einde vd eeuw halen moet ge blijven zorgen dat de mensen het einde vd maand halen. dan heeft hij het over de kuisvrouw, niet over de academicus met z'n vast contract van 5000 euro/m voor onbepaalde duur (waarvan 90% belasitngsgeld).
als 'm zegt dat de mens schuld is heeft 'm gelijk
als zijn technische voorstellen om daar iets aan te doen ons economisch kapotmaken heeft 'm ongelijk.
Avilowca
Legacy Member
M°°nblade zei:De tijd heeft er een leuk artikel rond geschreven dat de actoren achter de schermen bloot legt.
https://www.tijd.be/politiek-econom...kse-kaping-van-de-klimaatmarsen/10095116.html
Blijkbaar is het Climaxi die de speech van Joke opgenomen en naar DeMorgen gestuurd heeft. Climaxi is zeg maar de klimaatsteunende CD&V aanhang van Chiro en scouts.
Zij maken deel uit van de klimaatcoalitie, een koepel van tientalle groene en linkse organisaties. In samenwerking met Climate Express zorgen zij voor advies en logistieke ondersteuning voor al die betogingen.
Grappig weetje is dat mama Van der Heyden niet voor Groen maar voor CD&V in het verleden gewerkt heeft. Papa heeft dan weer banden met de Vlaamse Bouwmeester.
Meerdere Groen en PVDA kandidaten zaten in het bestuur van zowel Climaxi als Climate Express.
En blijkbaar is die woordvoerder van Act for Climate en beroepsactivist Arno Kempynck van het sms drama bestuurder van zowel Hart boven Hard als het Antwerpse anarchistische collectief Scheld’Apen, een bende kunstenaar-krakers. Maar denk eraan, beginnen over extreemlinks is 'polariseren'.
Scheld’Apen werd onder SPA bewind van Patrick Janssens in 2007 zelfs uitgeroepen tot jeugdcentrum zodat ze vaste personeelsleden in dienst kregen. Uiteraard ging dat in 2014 onder de NVA weer op de schop en werden de leegstaande gebouwen ontruimd om plaats te maken voor bedrijventerrein en voetbal.
Conclusie voor wie dit allemaal toch net iets te spontaan vond is dus dat een roodgroen netwerk al die betogingen mooi orchestreert als verkiezingspropaganda.
Kan je dit artikel voor ons hier integraal posten? De Tijd zit achter een paywall.
Pieterjan94
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ja ik las het artikel eerder vandaag.en ik moet toch wel zeggen dat ik redelijk schrok. Toch makkelijk een van de slechtste artikels die ik in jaren in de tijd heb gelezen.
Het artikel suggereert toch enkel maar wat op basis van feiten/vermoedens?
Vooral die laatste alinea is echt tenenkrommend, niet normaal
Dus de kaping van links van het thema.is ondermeer omdat haar papa de Vlaamse bouwmeester kent? Of dat haar mama ooit back in thé days een opdracht kreeg van een vrouw die al meer dan een decennium geen lid meer is van Groen?
Het is uiteindelijk toch echt wel wat cherrypicking om een heel front dat uit meerdere organisaties bestaat onderuit te halen op basis van banale zaken.
Allez, je hebt toch gewoon het gevoel dat ze een samenhang proberen aan te tonen die er gewoon niet is? Uiteindelijk komen de mensen op straat omdat ze zich geroepen voelen en niet omwille van een bepaalde orchestratie orchestratie. Dat die anuna een netwerk achter zich heeft verbaast me niet, maar je kan nu ook niet zeggen dat ze overduidelijk de handpop is van allerhande organisaties, zoals ook blijkt uit de quote van die kerel van Greenpeace.
Het is toch gewoon veel waarschijnlijker dat doe jeugd gewoon bekommerd is en geëngageerd is door stimulatie van thuis uit? Zeker in het geval van de Wever zal dat zo zijn en daar is op zich toch weinig mis mee?
Rekt
Legacy Member
Dat argument is al jaren afgezaagd.Sir.Killalot zei:
Geen idee over wie ge het hebt, ik ben namelijk degene die hier al lang zegt dat het net niet goed zal komen.
Ik heb energie gestudeerd (ir) en heb hier enkele weken geleden nog over gepraat met één van mijn professoren van toen, namelijk D'Haeseleer. Ik daag je uit om iemand te vinden die er meer van kent en dan ben ik zeer benieuwd naar wat die persoon te vertellen heeft.
Ik ben bijlange geen expert en zit al jaren niet meer in die sector, maar ik weet wie hier wél iets van kent en baseer mijn mening op die van experten. Ik weet helemaal niet wat we hieraan moeten doen (omdat global warming een globaal probleem is, en daar zie ik geen realistische oplossing), wat ik wel weet is dat heel die hysterie onnozel en nutteloos is. Elke druppel olie zal opgebruikt worden, elke druppel. Nogmaals: elke druppel, wat je ook doet. En die 2°C halen we niet, nooit. De aarde zal meer opwarmen dan 2°C. Als jij iets anders gelooft schat je de mens blijkbaar hoger in dan mij, maar mijn realiteitsbesef zegt mij dat je dan gewoon te goedgelovig bent.
Het enige dat ons kan helpen is technologische vooruitgang waardoor olie/kolen economisch uit de markt geduwd worden, en dit dan en masse uitrollen naar alle groeilanden. En niet door taksen heffen want globaal werkt dat niet.
Ik denk dat jij zelf de realiteit gewoon niet kan inzien, als je effectief gelooft dat ook maar één maatregel die er nu komt en waar die pubers op hopen ons zal helpen om die 2°C niet te bereiken.
Het is te laat en de wereld zal niet de maatregelen nemen hiervoor, want het is economisch zelfmoord en men is liever bezig met domme beslissingen die de media graag horen (zie Duitse kernuitstap).
Sorry, maar iedereen die pro-kernuitstap is en dan maar koolcentrales laten opstarten maakt zichzelf gewoon belachelijk door te gaan betogen, en zo zijn er velen die Duitsland als voorbeeld aanzien.
Nogmaals, ik ontken of minimaliseer juist niets, ik zeg dat het veel erger is dan die pubers en jij denken want jullie blijken nog hoop te hebben, ik geloof er totaal niet in. En net door gebrek aan geloof wil ik er geen maatregelen voor nemen. We zullen ons gewoon moeten aanpassen aan die global warming. Die fatalisten hebben gewoon een punt. En enkele graden warmer betekent niet het einde van de planeet hé, wij kunnen ons gerust aanpassen. Enkel gaat dat wel wat kosten en voor bepaalde landen heel wat meer dan anderen.
Pas op: als beleid ben ik zeer pro groen etc, ik heb net met mijn MT op onze site 10 elektrische laadpalen laten plaatsen en onze car-policy laten aanpassen met voorkeur naar full elektrisch voor MT leden en hybride voor kaders. Ik steun die evolutie volledig aangezien dat een goede evolutie is, maar op politiek vlak en zeker op vlak van extra belastingen vind ik het absurd dat we daar onszelf pijn voor zouden doen.
Ik ben zeer benieuwd wat voor "acties" die pubers verwachten.
Spyronamic
Legacy Member
En de eerste nieuwe heffing is een feit:
Elekriciteitsverbruikers moeten mee betalen voor nieuwe gascentrales
Elekriciteitsverbruikers moeten mee betalen voor nieuwe gascentrales
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.