Archief - Milieu- en klimaatbeleid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Lakigigar
Legacy Member
Minder citytrips, miljonairs tot 80% belasten en vóórstander van kernenergie: econoom Paul De Grauwe over het klimaat
Wel meneer de Grauwe, i agree!
Maar vlees moet ook belast worden.
En meer OV.
Wel meneer de Grauwe, i agree!
Maar vlees moet ook belast worden.
En meer OV.
KnightOfCydonia
Legacy Member
In dat opzicht vind ik meer nog dan de speech van Greta Thunberg - ik ben sowieso geen fan van te pleiten vanuit angst - haar belangrijkste daad dat ze gewoon naar Davos is gereisd met de trein.
Davos ligt in Zwitserland, élke Europese leider had daar met de trein naartoe kunnen gaan, of op z'n minst een bus. Ja, zelfs zijne majesteit Prince William of sir David Attenborough.
Een héél eenvoudige maatregel voor het klimaat zou ook zijn om vliegreizen te reserveren voor intercontinentaal verkeer en lange afstandsvluchten. In de Amerika of de V.S. zijn de afstanden binnen het continent veel groter natuurlijk, in Europa geraak je echter overal met de trein, alleen kost het misschien wat meer tijd. Lees een boek zou ik zeggen, houd een diepgaand gesprek met je reisgenoten en doe een dutje.
Ook ons land had misschien wat baat gehad als men Geert Bourgeois en Charles Michel in één treinwagon had gezet om eens wat meer te babbelen.
Ik vind het milieu wél degelijk enorm belangrijk, én begin daarbij ook bij mezelf. Ik heb in mijn 31 jaar slechts 1 maal een vliegtuigreis gemaakt. Veel 17-18 jarigen maken er tegenwoordig al meer op één jaar. Maar er zal sneller een extra taks of accijns komen op de tweedehands dieselwagen waarmee ik al vaker naar het lokale treinstation gereden heb, dan op vliegtuigtickets.
Davos ligt in Zwitserland, élke Europese leider had daar met de trein naartoe kunnen gaan, of op z'n minst een bus. Ja, zelfs zijne majesteit Prince William of sir David Attenborough.
Een héél eenvoudige maatregel voor het klimaat zou ook zijn om vliegreizen te reserveren voor intercontinentaal verkeer en lange afstandsvluchten. In de Amerika of de V.S. zijn de afstanden binnen het continent veel groter natuurlijk, in Europa geraak je echter overal met de trein, alleen kost het misschien wat meer tijd. Lees een boek zou ik zeggen, houd een diepgaand gesprek met je reisgenoten en doe een dutje.
Ook ons land had misschien wat baat gehad als men Geert Bourgeois en Charles Michel in één treinwagon had gezet om eens wat meer te babbelen.
Ik vind het milieu wél degelijk enorm belangrijk, én begin daarbij ook bij mezelf. Ik heb in mijn 31 jaar slechts 1 maal een vliegtuigreis gemaakt. Veel 17-18 jarigen maken er tegenwoordig al meer op één jaar. Maar er zal sneller een extra taks of accijns komen op de tweedehands dieselwagen waarmee ik al vaker naar het lokale treinstation gereden heb, dan op vliegtuigtickets.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Inderdaad, ook zo'n ex-collega Biologie-leerkracht die op facebook schaamteloos filmpjes post van pro-klimaat of pro-milieu, maar ondertussen bijna elke vakantieperiode (en in het onderwijs dus meermaals per jaar) in het in een exotisch oord op strandvakantie gaat of verre motorreizen maakt. Bij veel van die mensen draait het meer om imago, niet om zelf consistent te zijn met hun eigen gedrag.
Oldskooler
Legacy Member
Loser zei:
Ik ben nog maar net begonnen.
En of iedereen het daarover eens is?
Ik haalde het eens aan elders, die waterdroogtes en irrigatie.
Wat krijg je als antwoord: "och dat is toch altijd geweest, straks giet het weer regen, er water genoeg, en wij maar betalen voor water".
Het zijt zo.
Je wordt als een weirdo bekeken als je dat aanhaalt.
Maar at the end, ik heb me er bij neergelegd, en ik heb toch geen kinderen. En cynisme is verdomd leuk.
KnightOfCydonia zei:
Dat is de mens nu eenmaal.
En dat er daar elders anderen mogen voor sterven, hoort er nu eenmaal gewoon bij.
Wel met zijn allen wenen als er ene kleine ergens in de put dood ligt, de andere massale doden, bwah.
Achter een goed doel zit vaak het eigen imago, en een 'domme' meute meekrijgen die dat imago streelt.
Maar ok, niet iedereen is zo.
Lakigigar
Legacy Member
Maar ik denk dat die mensen dat zelf soms ook niet beseffen. En dan heeft iemand als ik nog gemakkelijk spreken, want ik kan het me gewoon niet permitteren, en ironisch genoeg zijn de vliegtuigverplaatsingen niet het probleem, wel de hotelkosten (en sociale angst). Elimineer die laatste twee hordes, en ik ben ook meer weg dan dat ik thuiszit.
tolya
Legacy Member
hangt ervan af hoe ge uw elektriciteit opwektLakigigar zei:
als 80 miljoen Duitsers straks met nen elektrische wagens rondrijdt en de elektriciteit komt met momenten voor >80% uit uw bruinkolen omdat ge kernenergie hebt afgeschaft en zon en wind het op die moment niet trekken.
Dan is het misschien zelfs milieubewuster om gewoon met diesel en benzine te blijven rondnuffen
Gonzo the Great
Legacy Member
Tonerider zei:
Integendeel. Gewoon de ingang versperren is genoeg. Als vrachtwagens of gewoon al een deel van het personeel niet op hun post geraakt, valt zo'n site wel vanzelf stil door hun eigen veiligheidsregels.
Met enkel op donderdag gaat dat natuurlijk niet, het zou beter zijn dat elke klas 1 bedrijf uitpikt, en die de hele grote vakantie lamlegt.
Van de politici in Brussel zal je enkel loze beloftes en een hoop gelul vangen, het zijn de multinationals die je moet raken.
KnightOfCydonia zei:
Denk je nu echt dat Amerika, dat de laatste 20 jaar heel het midden-oosten op zijn kop heeft gezet om zijn olie- en gasbelangen veilig te stellen (en Rusland die ze daar ook militair verdedigde), nu zou instemmen om een deel van die olie-inkomsten vervolgens kapot te belasten, door een hoge taks op kerosine in te voeren?
Vile zei:
Ik ben volledig akkoord, maar hoe kan Belgie dat alleen? Er zijn nu al veel mensen waarvan hun vlucht in Nederland of Parijs vertrekt, dus Belgische maatregelen kan je dan makkelijk omzeilen. En als je het op Europees vlak politiek wil regelen, zullen de scandinavische landen met olie-belangen ook wel tegenliggen, of houdt de olie-lobby dat gewoon tegen.
Carrion
Legacy Member
Vile zei:
Het is niet zo simpel als "maak het duurder". Enkele zaken die bij mij in het hoofd komen als ik voorstellen voor duurdere reizen zie:
* minder vluchten = minder werk = ontslagen in de luchtvaartsector
* minder vluchten = minder toerisme = ontslagen in de toeristische sector
* sommige landen en streken zijn grotendeels afhankelijk van het toerisme, dus je raakt niet alleen aan de werkgelegenheid maar ook aan de welvaart in regio's waar mensen het al niet breed hebben
* spanningen tussen verschillende landen, landen die grotendeels afhankelijk zijn van toerisme zullen er nu niet mee kunnen lachen dat andere landen vluchten significant duurder maken waardoor zij minder toeristen over de vloer krijgen
* en dat heeft dan ook nog eens allemaal invloed op alle toeleveranciers. Denk maar aan de ontslagen bij toeleveranciers toen Ford Genk de deuren sloot
Lakigigar zei:
Met andere woorden, je bent tegen verre reizen zolang je het zelf niet kunt permitteren.
Gray
Legacy Member
How how how, tegen politiekers moet je maar 1 keer vragen om de belastingen te verhogen!
"Schauvliege: “Kijken of we toelage op vliegtickets kunnen invoeren”"
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...age-op-vliegtickets-kunnen-invoeren~abbdbcc8/
"Schauvliege: “Kijken of we toelage op vliegtickets kunnen invoeren”"
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...age-op-vliegtickets-kunnen-invoeren~abbdbcc8/
Spyronamic
Legacy Member
Lakigigar zei:
80% belasten... dan sluizen ze het geld gewoon nog meer naar het buitenland. Belastingen heffen is steeds het vinden van een optimum tussen het percentage dat je heft en het aantal personen/vennootschappen dat daar aan onderworpen (wil) zijn. Als men volgens de PVDA logica gaat denken in termen van maximaal belasten van 'het proletariaat', dan jaag je ze weg naar fiscaal gunstigere oorden en blijf je met minder over dan ervoor. Zo werkt het nu eenmaal, sad but true.
Carrion
Legacy Member
Gray zei:How how how, tegen politiekers moet je maar 1 keer vragen om de belastingen te verhogen!
"Schauvliege: “Kijken of we toelage op vliegtickets kunnen invoeren”"
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...age-op-vliegtickets-kunnen-invoeren~abbdbcc8/
De luchthavens in Nederland en Duitsland hebben de champagne reeds koud staan heb ik gehoord.
Carrion
Legacy Member
Vile zei:
Daar ben in het volledig met u eens. Maar de meeste die met deze voorstellen afkomen zijn vaak:
Mensen die bovengemiddeld verdienen en dus geen probleem hebben om duurdere tickets te betalen.
Mensen die meteen roepen om het praktisch onbetaalbaar te maken.
Er moet een goede balans gevonden worden. Maar dan zou zo'n meerprijs belasting gebruikt moeten worden om alternatieven te zoeken. Research naar vliegtuigen die minder vebruiken, alternatieve brandstoffen. Maar ik vrees dat het overgrote merendeel ergens weer zal belanden waar het niet hoort.
Lakigigar
Legacy Member
Li1quid zei:Mijn vliegticket naar Berlijn was ooit goedkoper dan mijn treinticket van Leuven naar Zaventem... Als dat het probleem niet bloot legt
Dan heb jij serieus te veel betaald voor dat treinticket. Treinen in Belgie zijn megagoedkoop. Straffer nog, ik geloof het gewoon niet. Zelfs een regulier treinticket moet nog geen 5 euro kosten voor van leuven naar zaventem te gaan.
EDIT: As i said...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.