Archief - Milieu- en klimaatbeleid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Het groei-groei-groei, winst-winst-winst-model moet er gewoon uit, of zowel klimaat als milieu zijn kansloos. En met aan de wetstraat te gaan roepen gaat er niets veranderen, want hun zakken worden net onrechtstreeks gevuld door dat model. Laat alle scholieren hun lokale brandstofterminal bezetten, en er zal veel meer stof opwaaien, zijt gerust. En dat zou ideaal zijn, want bij kinderen kunnen ze de matrak niet bovenhalen.

Dat groei-groei-groei model eruit halen gaat bijna niet. Onze volledige economie is gebaseerd op schuld, en als je geen groei hebt dan is schuld niet meer afbetaalbaar, dus zelfs het status-quo is dan niet meer houdbaar, laat staan dat er nog kan geinvesteerd worden in de innovatie die nodig is om klimaatopwarming tegen te gaan.

Ik kan je wel volgen dat outsourcing naar het buitenland en productie verplaatsen naar lageloonlanden (toevallig ook lagemilieustandaardenlanden) harder moet afgestraft worden, vandaar dat het goed zou zijn om de volledige CO2-kost in rekening te brengen bij verkoop van producten, want dan wordt locale productie automatisch competitiever

tolya

Legacy Member
squalleke123 zei:
vandaar dat het goed zou zijn om de volledige CO2-kost in rekening te brengen bij verkoop van producten, want dan wordt locale productie automatisch competitiever

ik vrees dat alles dan gewoon onbetaalbaar zal worden
zeker als je ziet wat een rel die minimale dieselverhoging in Frankrijk teweegbracht

denkimi

Legacy Member
tolya zei:
ik vrees dat alles dan gewoon onbetaalbaar zal worden
zeker als je ziet wat een rel die minimale dieselverhoging in Frankrijk teweegbracht

Het was dan ook niet die minimale verhoging op zich, maar een hele lange rij van belastingsverhogingen waarvan de laatste de druppel was.

Gray

Legacy Member
Ik ga mij rap nog wat verweg vakanties boeken, stel u voor dat men opeens beslist dit een pak duurder te maken :(

Oldskooler

Legacy Member
Ik ben met de fiets gaan werken.


Ik ben zoveeeeeel beter dan jullie.

Gray

Legacy Member
Lakigigar zei:
Vlaamse ministers beantwoorden vragen van jongeren: "Wat we al doen voor klimaat, moeten we beter uitleggen"

... Ik kan me daar dus erg in druk maken. Van die centrumpartijen die beweren dat ze pro-klimaat zijn, en beweren voldoende voor het klimaat te doen. We zijn de slechtste leerling van Europa! Leg dat maar eens uit.

Ik kan mij vooral druk inmaken in dit https://www.bruzz.be/milieu/student...et-doen-door-verzuurde-oude-mannen-2019-01-25
Wat willen ze? Nog steeds geen kat die het weet... "een ambiteuzer klimaatplan", ale vooruit... daar is de politiek vet mee.

en ahja, het klimaatplan moet ook "sociaal" zijn, wat wilt zeggen dat alleen wie gaat werken, de groene rekening zal betalen...!


Vermoedelijk, heeft dat brillenkaske zelf nog geen cent bijgedragen, 5 jaar lang een of andere kunst-richting gevolgd, ter zelfontplooing weet je wel, op mijn kosten.
Maar nu gaat hij wel the moral high ground gaan uitspelen...

Zulke types...Bah!

Oldskooler

Legacy Member
Batterijen (gewone AA), ook weer een staaltje van absolute hedendaagse brol.
Duur, en lang gaan ze echt niet meer mee.

Hoeveel batterijen mijn onozele fietslampjes al niet verslijten.

Dan maar eens oplaadbare genomen, nu laad ik ze op voor de 2de keer, en de meter blijft rood staan, ze zijn al kapoet wsl :D :D

Brol, brol, allemaal brol. Consumeren, dik betalen, en weg werpen.

En met alles is het tegenwoordig zo.

M°°nblade

Legacy Member
Lakigigar zei:
Blijkbaar voel je je enorm aangesproken wanneer het men heeft over "verzuurde oude mannen".
In plaats van wat verwijten in het rond te smijten, leg eens uit hoe dit manifest van Students for Climate iets bijdraagt tot de discussie want dat staat daar nergens geschreven.
We moeten qua klimaat inspanningen 'ambitieuzer zijn', maar het mag 'niet ten koste gaan van de zwaksten van onze samenleving'.
Daarmee geven al deze hogeschool en unief studenten blijkbaar te kennen dat het dan ten koste van zichzelf moet gaan als potentiele hooggeschoolde grootverdieners? Wel, laat ze eerst eens op de arbeidsmarkt stappen en zien hoeveel er dan niet zitten te bedelen voor een salariswagen. Maar ik vrees dat het groeipotentieel beperkt zal blijven tot de doelgroep van 16-23 jarigen. De 23+'ers die gerekend worden als verzuurde oude mannen hebben helaas andere prioriteiten.

Oldskooler

Legacy Member
De trage erfenis van de klimaatverandering

...

“We hebben altijd geweten dat grondwaterlagen trager reageren in vergelijking met stromen en rivieren”, zegt Martin Andersen, hoogleraar Hydrologie aan de University of New South Wales in Australië. “Maar Cuthbert en zijn collega’s hebben in hun belangrijke studie gekwantificeerd hoe traag dat proces kan verlopen in grondwaterlagen over de hele wereld.”

“Dit geeft stof tot nadenken, maar het is geen reden tot paniek”, zegt Andersen. “Het betekent dat de volledige impact van de klimaatverandering op het grondwater pas gevoeld zal worden als onze kleinkinderen en achterkleinkinderen baas zijn over de planeet. Ze zullen de effecten voelen van de verminderde watervoorraden en de impact daarvan op ecosystemen.”


Nou, goed zo.

https://www.mo.be/nieuws/grondwater-de-verborgen-tijdbom-van-de-klimaatverandering

Oldskooler

Legacy Member
Oceanen warmen sneller op dan verwacht

De oceanen warmen sneller op dan voorzien, zo blijkt uit nieuwe metingen waarover het wetenschappelijk tijdschrift Science bericht. In 2019 zou bovendien een nieuw temperatuurrecord sneuvelen.

Een internationaal netwerk van 3.900 meetpunten voert al sinds 2000 metingen uit op zo'n twee kilometer onder water. Daaruit blijkt nu dat de temperatuurstijging sneller gaat dan was berekend op de VN-top rond klimaatverandering in 2013. "Het proces versnelt nog", waarschuwen wetenschappers uit China en de VS in Science.


https://www.demorgen.be/buitenland/oceanen-warmen-sneller-op-dan-verwacht-b2a6772c/


Meest depressieve thread aller tiiden, ik werk er aan.

Gray

Legacy Member
Lakigigar zei:
Blijkbaar voel je je enorm aangesproken wanneer het men heeft over "verzuurde oude mannen".

Nee hoor, ik ben niet verzuurd, nog oud ;)
Het was gewoon het eerste artikel dat ik vond over wat ik net op het nieuws had gezien.

Maar inderdaad, ik erger mij letterlijk blauw aan hypocrieten die geen enkele oplossing bieden.

de helft van Afrika naar hier halen, levensomstandigheden in 3de wereld landen verbeteren, sociale gelijkheid promoten... allemaal "de moral high ground"-kaart, maar Oh ironie, tegelijk absoluut rampzalig voor de gemiddelde ecologische voetafdruk!
Men wil ALLES en dat gaat gewoon niet, het moet echt wel langs alle kanten botsen in het hoofd van de gemiddelde linkiewinkie, geen wonder dat er zoveel aan de verdovende middelen zitten.:crazy: :)

Avilowca

Legacy Member
Studentenprotest is altijd interessant omdat het bij jonge mensen gereduceerd wordt door de theoretische essentie. In dit geval gaat het over slecht klimaatbeleid. Maar het kan even goed over migratie gaan of iets anders.Wanneer je niet gehinderd wordt door enige vorm van gronding in de dagdagelijkse realiteit met alle verplichtingen die daar aan vast hangen gaat dat natuurlijk.


Wat mij vooral interesseert wat er gaat gebeuren wanneer deze klimaatbeweging de onvermijdelijke clash moet aangaan met de gele hesjes.

Langs de ene kant heb je jongeren die allerhande maatregelen eisen. Langs de andere kant heb je een hele laag van de bevolking die geen uitweg meer ziet als op straat te komen omdat de diesel een paar cent stijgt. Die twee zijn niet compatibel en dat weten politici bovendien zeer goed.

Ik vermoed dan ook dat cynische politieke strategen al tabellen klaar hebben liggen met data over welke aantallen van deze jongeren op welke leeftijd voor de eerste keer federaal of vlaams zullen stemmen. Als dat na 22 of 23 jaar is, wanneer ze een eerste jaar op de arbeidsmarkt hebben gedaan, zal men zich niet al te veel zorgen maken over de linkse ingevingen van deze mensen vrees ik.

En om af te sluiten met een dooddoener: organiseer eens een protest of woensdag namiddag of in het weekend en tel dan eens de hoofden...

Straddle

Legacy Member
Gray zei:
Ik kan mij vooral druk inmaken in dit https://www.bruzz.be/milieu/student...et-doen-door-verzuurde-oude-mannen-2019-01-25
Wat willen ze? Nog steeds geen kat die het weet... "een ambiteuzer klimaatplan", ale vooruit... daar is de politiek vet mee.

Ze willen dat iemand anders de problemen voor hun gaat oplossen en anders gaat leven. Daar willen ze aandacht voor verkrijgen, as much as possible. Zelf gaan ze hun levensstijl niet veranderen, laat staan dat ze effectief iets gaan doen voor het klimaat.

Ruben666

Legacy Member
Gray zei:
geitenwollensokken-families[...]
overjaarse mei 69 leerkrachten die in al hun naiviteit in hun ontgoochelend leventje nog denken iets "goed" te kunnen betekenen.

Gray zei:
Vermoedelijk, heeft dat brillenkaske zelf nog geen cent bijgedragen, 5 jaar lang een of andere kunst-richting gevolgd, ter zelfontplooing weet je wel, op mijn kosten.

Gray zei:
het moet echt wel langs alle kanten botsen in het hoofd van de gemiddelde linkiewinkie, geen wonder dat er zoveel aan de verdovende middelen zitten.:crazy: :)

En dan ook nog eens onder invloed hun vuige bakfiets bestijgen om vervolgens uitdagend door hun zonder-haat-straten te paraderen, verdomd aanmatigend vermetel van ze!!!

Gray

Legacy Member
Ruben666 zei:
En dan ook nog eens onder invloed hun vuige bakfiets bestijgen om vervolgens uitdagend door hun zonder-haat-straten te paraderen, verdomd aanmatigend vermetel van ze!!!

Ja, ge ziet dat ik er niet van moet weten eh :D:D

Loser

Legacy Member
Dat kan, en mag. Maar de scheldpartijen laten we wel achterwege. Je punt maken kan ook zonder anderen uit te schelden.

MrInfamous

Legacy Member
Avilowca zei:
En om af te sluiten met een dooddoener: organiseer eens een protest of woensdag namiddag of in het weekend en tel dan eens de hoofden...

Want de jongeren kunnen niet tegen hun school zeggen dat ze gaan "spijbelen voor het klimaat" om dan gewoon een dagje thuis te blijven? Niet zeveren he, ja zeer velen gaan niet naar school maar iedereen die gewoon zin heeft in een vrije dag zit thuis, de rest maakt de verplaatsing naar Brussel.

Gonzo the Great

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat groei-groei-groei model eruit halen gaat bijna niet. Onze volledige economie is gebaseerd op schuld, en als je geen groei hebt dan is schuld niet meer afbetaalbaar, dus zelfs het status-quo is dan niet meer houdbaar, laat staan dat er nog kan geinvesteerd worden in de innovatie die nodig is om klimaatopwarming tegen te gaan.

Ik kan je wel volgen dat outsourcing naar het buitenland en productie verplaatsen naar lageloonlanden (toevallig ook lagemilieustandaardenlanden) harder moet afgestraft worden, vandaar dat het goed zou zijn om de volledige CO2-kost in rekening te brengen bij verkoop van producten, want dan wordt locale productie automatisch competitiever

Klopt. Het zijn de grootbanken en de aandeelhouders die het groei-groei-groei model sturen. Gewoon uit winstbejag. En dat doet de mens nu duidelijk meer kwaad dan goed.
Verder is de hele economie gebaseerd op olie ook een boosdoener.
En die twee samen hebben in alle landen heel de politiek in hun zak, dus op de politiek moet men niet rekenen om hieraan iets te veranderen. Het zal van het volk, van de basis moeten komen.

Dus als scholieren hun lokale brandstofterminal gaan bezetten, dan raak je beide. Antwerpse scholieren zouden in de haven veel kunnen lamleggen. Want als je ziet welke brandstofterminals ze daar momenteel nog aan het bijbouwen zijn, staat dat compleet haaks op wat die jongeren vragen.

Het klinkt misschien compleet idioot, maar die aanpak zou van meer realiteitszin getuigen dan wat slogans te roepen in Brussel.

En vreemd genoeg kunnen scholieren de sleutel zijn, want men zal 2 keer nadenken om tegen hen traangas in te zetten, of om er over te rijden met een vrachtwagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan