Archief - Milieu- en klimaatbeleid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
:unsure:
Legacy Member
België pleit voor Europese vliegtaks - De Standaard Mobile
Lijkt me logisch ook. Doe zoals NL en neem een paar euro per ticketje. Het is niet normaal dat België een van de enige landen is waar vliegen blijkbaar niet getaxeerd wordt. En het is al zeker niet normaal dat een vliegticket soms minder kost dan ticketje naar Oostende.
Wel belangrijk dat ze zoiets dan ook nuttig gebruiken voor milieuvriendelijke zaken. En niet om een of ander nieuw nutteloos postje te creëren
Lijkt me logisch ook. Doe zoals NL en neem een paar euro per ticketje. Het is niet normaal dat België een van de enige landen is waar vliegen blijkbaar niet getaxeerd wordt. En het is al zeker niet normaal dat een vliegticket soms minder kost dan ticketje naar Oostende.
Wel belangrijk dat ze zoiets dan ook nuttig gebruiken voor milieuvriendelijke zaken. En niet om een of ander nieuw nutteloos postje te creëren
Avilowca
Legacy Member
:unsure: zei:
Wederom dat blindstaren op de luchtvaart moet stoppen. 3% van de globale CO2 uitstoot komt van vliegtuigen. Het heeft een enorme symbolische waarde van nu vliegen te gaan belasten maar ondertussen vaart er voor de kust van Oostende een Chinese panamax op wat praktisch ruwe aardolie is met een uitstoot van 1 miljoen personenwagens.
Een belasting op alle vluchten van en naar of in Europa vind ik prima. Zo is het speelveld eerlijk. Wilde plannen op nationaal vlak? Dan mag je Brussel sluiten.
Hoe dan ook moet een Europese belasting door alle landen worden goedgekeurd en ik weet voor een feit dat er minstens 1 land is dat dat nooit zal doen.
Oldskooler
Legacy Member
Terwijl het Oosten verder het consumeren ontdekt.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20190227_00094339/boeing-krijgt-miljardenorder-uit-vietnam
De Amerikaanse vliegtuigbouwer Boeing heeft van twee Vietnamese luchtvaartmaatschappijen bestellingen gekregen.
Bamboo Airways en VietJet Aviation bestelden gezamenlijk 110 vliegtuigen bij Boeing. De contracten daarvoor werden getekend tijdens het bezoek van de Amerikaanse president Donald Trump aan Hanoi, voor zijn top met de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un.
Over vliegtuigtaksjes hier gesproken.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20190227_00094339/boeing-krijgt-miljardenorder-uit-vietnam
De Amerikaanse vliegtuigbouwer Boeing heeft van twee Vietnamese luchtvaartmaatschappijen bestellingen gekregen.
Bamboo Airways en VietJet Aviation bestelden gezamenlijk 110 vliegtuigen bij Boeing. De contracten daarvoor werden getekend tijdens het bezoek van de Amerikaanse president Donald Trump aan Hanoi, voor zijn top met de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un.
Over vliegtuigtaksjes hier gesproken.
Loser
Legacy Member
squalleke123 zei:
Als dat zo is, dan zal er misschien nog meer betoogd moeten worden
Want dat is duidelijk niet wat er gevraagd werd. Maar tot die tijd kun je moeilijk zeggen dat het blindstaren op iets is, of de publieke opinie te sussen. Want dan kun je dat dus van elk voorstel zeggen. Toch?
FlatSix
Legacy Member
Loser zei:Als dat zo is, dan zal er misschien nog meer betoogd moeten worden
Maar tot die tijd kun je moeilijk zeggen dat het blindstaren op iets is, of de publieke opinie te sussen. Want dan kun je dat dus van elk voorstel zeggen. Toch?
Ik volg je wel maar ik zou dat niet zeggen als dit voorstel kwam NA een aantal doorstastende maatregelen.
Niet eerst de 1% aanpassen en door de ontbrekende kennis van de mensen pretenderen dat deze 1% 80% van het probleem oplost, want dat is hetgeen ze doen. Ze maken van de luchtvaart een zwart schaap, ze doen zichzelf als helden voor omdat ze het een "wit schaap" gaan maken, en in de achtergrond staat een kudde zwarte schapen die ze niet bekijken.
:unsure:
Legacy Member
Avilowca zei:
Zo'n boot vervoert dan ook een pak meer goederen dan een vliegtuig en om zoiets te stoppen moet je ons consumptiepatroon aankaarten. Milieutaks op geïmporteerde goederen lijkt me dan ook logisch eigenlijk.
En tjah, als je op alles gaat zeggen dat het maar een minimum bijdraagt tot vervuiling en het daarom geen nut heeft om aan te kaarten...? Je moet ergens beginnen en alle beetjes helpen.
Het is ook niet omdat we bv 1% zoveel vervuilen als in zuidoost Azië dat we niets moeten doen he.
Wel volledig akkoord dat ze verder moeten kijken dan enkel de luchtvaart. Denk inderdaad dat ze dit dan als overwinning zullen beschouwen en het daarbij zou blijven
Loser
Legacy Member
Gray zei:
Oké. Maar er zijn nu al een paar maanden duizenden mensen aan het zeggen dat we misschien wel al iets doen. Maar we dat vooral op een betere manier moeten doen, meer gestructureerd en met een duidelijkere lijn/leiding dan nu. En waarschijnlijk ook meer moeten doen, omdat we nog altijd achteraan bengelen. Op het vlak van doelstellingen die we onszelf hebben gesteld en die Europa ons stelt.
Dus beter doen, en meer doen. En blijkbaar is daar een groot draagvlak voor bij mensen die kunnen stemmen, en mensen die nog niet kunnen stemmen. Dus is het ook belangrijk om daar gehoor aan te geven.
Edit: Wat Asateo dus al beknopter zei
sandervdw
Legacy Member
Loser zei:Oké. Maar er zijn nu al een paar maanden duizenden mensen aan het zeggen dat we misschien wel al iets doen. Maar we dat vooral op een betere manier moeten doen, meer gestructureerd en met een duidelijkere lijn/leiding dan nu. En waarschijnlijk ook meer moeten doen, omdat we nog altijd achteraan bengelen. Op het vlak van doelstellingen die we onszelf hebben gesteld en die Europa ons stelt.
Dus beter doen, en meer doen. En blijkbaar is daar een groot draagvlak voor bij mensen die kunnen stemmen, en mensen die nog niet kunnen stemmen. Dus is het ook belangrijk om daar gehoor aan te geven.
Edit: Wat Asateo dus al beknopter zei
Er zijn evengoed al een paar maanden/jaren duizenden mensen aan het zeggen: "zet gewoon een nieuwe kerncentrale".
squalleke123
Legacy Member
sandervdw zei:
Los van de prijs hebben die gelijk. Een elektrificatie van ons wagenpark en een verhoging van het gehalte aan nucleaire productie is zowat de grootste impact op onze CO2-uitstoot die we kunnen bereiken zonder de industrie weg te jagen. Helaas is de kostprijs van Nucleair echt wel een issue.
Avilowca
Legacy Member
:unsure: zei:
Zoals reeds door anderen hier werd gezegd gaat het over de symboolwaarde van een sector als de luchtvaart.
Jij snapt wel dat er op alle vlakken moet worden ingeperkt en dat over alle sectoren heen. Maar dat wilt niet zeggen dat iedereen er zo mee bezig is. Wat je nu krijgt is dat men van de luchtvaart een zwart schaap heeft gemaakt. Politici laten een ballonnetje op over de luchtvaart en iedereen staat enthousiast te juichen voor een vliegtaks. Makkelijk gescoord voor de politiek en een groot deel van de burgers denkt dat het probleem is opgelost en kruipt in hun bed om morgen weer met de bedrijfswagen op gratis naft naar het werk te pendelen vanuit de gedecentraliseerde verkaveling.
De luchtvaart is heel zichtbaar omdat we er veel mee in contact komen en dus een gemakkelijk doelwit terwijl er in die sector aan een razend tempo gewerkt wordt aan milieuvriendelijkere vliegtuigen. Een Panamax die aan 16 knopen door de Indische oceaan peert op wat net geen ruwe aardolie is dat ziet niemand natuurlijk.
Er gaat disproportioneel veel aandacht naar één sector in het discour van politici. Het komt neer op iemand die voor zijn inkopen speciaal naar een nét iets goedkopere winkel rijdt omdat hij op het einde van het jaar dan 100 euro heeft uitgespaard. Ondertussen laat hij zijn hypotheek echter niet herzien waardoor hij op het einde van de looptijd duizenden euro's interest heeft betaald die hij had kunnen vermijden. In het Engels noemt dat "pennywise, pound foolish" en het wordt door de politiek gretig toegepast om de illusie te wekken dat het probleem wordt aangepakt.
Loser
Legacy Member
sandervdw zei:
Alleen veronderstel jij maar dat er maanden duizenden zouden roepen om meer kerncentrales, en hoef je dat niet te veronderstellen bij de groene beweging nu. Want die stonden er echt.
Ik denk dat we er allebei wel vanuit kunnen gaan dat het draagvlak van eender welke beweging groter is dan de betogers alleen? Dat gaat in twee richtingen. Maar waar zijn die duizenden mensen die maanden aan een stuk roepen "meer kerncentrales"?
En is dat op dit moment? Want ik denk niet dat we nu politiek moeten doen en beleid moeten maken ahv thema's die ooit leefden, maar nu voorbijgestreefd zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.