Archief - Mobiliteit

FlatSix · 9 jan 2020

mac-bc zei:
Kijk eens aan. De Belg is plots het toonvoorbeeld van altruïsme. Het enige volk ter wereld die niet aan de eigen portefeuille denkt maar het algemeen belang voorop stelt. Dat zien we duidelijk aan onze ruimtelijke ordening en aan onze enorme zwarte economie. :ironic:
Heb je nog zulke sprookjes?

Je hebt het totaal verkeerd:
- Zowel volgens de logica en de elementaire wetten van de economie
- Als volgens de harde cijfers: ‘Met een bedrijfswagen worden niet meer privékilometers gereden’ waaruit blijkt dat een gezin met bedrijfswagen gemiddeld 3000 kilometer extra rijdt per jaar.

Dat zeg ik toch helemaal niet? Maar ik zie alleen dat wanneer men moet beslissen tussen auto en alternatief zowel bedrijfswagen eigenaars als die zonder zullen kiezen voor de auto, omdat de kost/tijd van het alternatief nog altijd rommel is. Met andere woorden, volgens mij heeft de tankkaart wel een bepaalde negatieve invloed, maar zal die niet plots mensen richting het duur en ongemakkelijk openbaar vervoer duwen.

En dan volg ik Zarathrusta meer, dat er meer mensen dingen niet meer zullen doen.

Ik ontken toch ook niet dat een bedrijfswagen meer kilometers doet? Ik betwijfel wél dat wanneer die er niet meer is, die groep mensen die kilometers niet meer gaan doen, uiteraard in mindere mate, maar ik zie dat niet drastisch veranderen op de lange termijn. Laat staan dat dat dan nog goed is voor de economie en de staatskas.

Neem daar dan nog bij dat in een gezin met twee wagens (1 bedrijfswagen 1 privé) inderdaad altijd voor alles de bedrijfswagen zal genomen worden en van die 3000 meer kilometers verdwijnen er een heel deel.

beryl · 9 jan 2020

FlatSix zei:
Neem daar dan nog bij dat in een gezin met twee wagens (1 bedrijfswagen 1 privé) inderdaad altijd voor alles de bedrijfswagen zal genomen worden en van die 3000 meer kilometers verdwijnen er een heel deel.

Daar houden ze in dat onderzoek al rekening mee. Het gaat om 3000 km meer per gezin met een bedrijfswagen, los van met welke auto ze gereden hebben. Febiac filtert er waarschijnlijk ook de woonwerk-kilometers uit, vermoedelijk omdat die cijfers hen beter uitkomen.

sandervdw · 9 jan 2020

beryl zei:
Daar houden ze in dat onderzoek al rekening mee. Het gaat om 3000 km meer per gezin met een bedrijfswagen, los van met welke auto ze gereden hebben. Febiac filtert er waarschijnlijk ook de woonwerk-kilometers uit, vermoedelijk omdat die cijfers hen beter uitkomen.

Ook wel logisch dat woonwerk-km's eruit gefilterd worden, aangezien pakweg het "afschaffen" van bedrijfswagens er niet voor zorgt dat die mensen plots ergens anders werken.

beryl · 9 jan 2020

sandervdw zei:
Ook wel logisch dat woonwerk-km's eruit gefilterd worden, aangezien pakweg het "afschaffen" van bedrijfswagens er niet voor zorgt dat die mensen plots ergens anders werken.

Niet meteen, maar als je de kost van ver te werken ook moet meerekenen zal dat ook wel meespelen bij het kiezen van een job, of bij het kiezen van een bedrijf waar ze zich vestigen. Wat meteen ook kan verklaren waarom het extra aantal kilometers dat mensen met een bedrijfswagen doen een pak hoger ligt als je er ook woon-werk kilometers in steekt: mensen die hun verplaatsingskosten worden terugbetaald door de werkgever zijn bereid om verder van hun woning te gaan werken (of werkgevers zullen rapper bereid zijn de kosten van langer woon-werk verkeer op zich te nemen aangezien het fiscaal voordelig belast wordt)

StarSeeker · 9 jan 2020

beryl zei:
Niet meteen, maar als je de kost van ver te werken ook moet meerekenen zal dat ook wel meespelen bij het kiezen van een job, of bij het kiezen van een bedrijf waar ze zich vestigen. Wat meteen ook kan verklaren waarom het extra aantal kilometers dat mensen met een bedrijfswagen doen een pak hoger ligt als je er ook woon-werk kilometers in steekt: mensen die hun verplaatsingskosten worden terugbetaald door de werkgever zijn bereid om verder van hun woning te gaan werken (of werkgevers zullen rapper bereid zijn de kosten van langer woon-werk verkeer op zich te nemen aangezien het fiscaal voordelig belast wordt)

Dus voor dit hier verkeerd geinterpreteerd wordt...

De originele statement van Febiac was dat er geen extra privekilometers worden gereden met salariswagens dan met privéwagens. Woon-werk verkeerd werd hier mogelijks dus uitgefilterd.

Het bovenstaand artikel echter gebruikt in de factcheck cijfers waar alle verplaatsingen, dus ook woon-werk verplaatsingen wel in zitten.

En toch komen die cijfers op een getal dat zegt dat door salariswagens uiteindelijk in totaal 1.6% meer kilometers wordt gereden.

Waarom wordt er zo ongelooflijk hard op de salariswagens gehamerd terwijl er waarschijnlijk veel meer ander low-hanging fruit is om de CO2 uitstoot te verminderen?
Is het niet beter om te kijken naar het reduceren van ALLE verplaatsingen, ipv enkel maar op de salariswagens te focussen en tegelijk een bende mensen buitensporig hard financieel te raken?

Anoniem13 · 9 jan 2020

StarSeeker zei:
Waarom wordt er zo ongelooflijk hard op de salariswagens gehamerd terwijl er waarschijnlijk veel meer ander low-hanging fruit is om de CO2 uitstoot te verminderen?
Is het niet beter om te kijken naar het reduceren van ALLE verplaatsingen, ipv enkel maar op de salariswagens te focussen en tegelijk een bende mensen buitensporig hard financieel te raken?

De fiscaliteit rechttrekken moet er ook eens van komen.

beryl · 9 jan 2020

StarSeeker zei:
Waarom wordt er zo ongelooflijk hard op de salariswagens gehamerd terwijl er waarschijnlijk veel meer ander low-hanging fruit is om de CO2 uitstoot te verminderen?
Is het niet beter om te kijken naar het reduceren van ALLE verplaatsingen, ipv enkel maar op de salariswagens te focussen en tegelijk een bende mensen buitensporig hard financieel te raken?

Omdat het nogal absurd dat een overheid geld steekt in iets dat exact het omgekeerde doet van wat ze wil bereiken, en ze dan ook nog eens geld steekt in het ongedaan maken van waar ze eerst geld in gestoken heeft, zelfs al is het totaal effect misschien niet super belangrijk.

Ik snap wel dat het historisch gegroeid is, maar het doel van bedrijfswagens is werknemers een voordelig belaste verloning geven. Dat kan echter op 1001 verschillende manieren gegeven worden. Dat belastingvoordeel laten lopen via bedrijfswagens moet één van de slechtere opties zijn. Iets dat bovendien heel makkelijk te corrigeren valt, al zullen er hierdoor bijna zeker winnaars en verliezers ontstaan maar mag dat ons tegenhouden om onze wetgeving te verbeteren?

bassie82 · 9 jan 2020

beryl zei:
Omdat het nogal absurd dat een overheid geld steekt in iets dat exact het omgekeerde doet van wat ze wil bereiken, en ze dan ook nog eens geld steekt in het ongedaan maken van waar ze eerst geld in gestoken heeft, zelfs al is het totaal effect misschien niet super belangrijk.

Ik snap wel dat het historisch gegroeid is, maar het doel van bedrijfswagens is werknemers een voordelig belaste verloning geven. Dat kan echter op 1001 verschillende manieren gegeven worden. Dat belastingvoordeel laten lopen via bedrijfswagens moet één van de slechtere opties zijn. Iets dat bovendien heel makkelijk te corrigeren valt, al zullen er hierdoor bijna zeker winnaars en verliezers ontstaan maar mag dat ons tegenhouden om onze wetgeving te verbeteren?

neen, doel van bedrijfswagens is om werknemers de middelen te geven om hun werk uit te voeren.

Het is verkeerd gegroeid omdat WG zagen dat ze goedkoper de WN konden paaien met een wagen dan effectief een loonsverhoging te geven.

beryl · 9 jan 2020

bassie82 zei:
neen, doel van bedrijfswagens is om werknemers de middelen te geven om hun werk uit te voeren.

Het is verkeerd gegroeid omdat WG zagen dat ze goedkoper de WN konden paaien met een wagen dan effectief een loonsverhoging te geven.

De reden waarom mensen nu een bedrijfswagen krijgen is niet omdat ze anders niet op hun werk of bij klanten geraken. Het is omdat het voordelig belast wordt. Het is niet dat bedrijven geen bedrijfswagen mogen geven, enkel dat het voordeel realistischer belast zou moet worden.

bassie82 · 9 jan 2020

beryl zei:
De reden waarom mensen nu een bedrijfswagen krijgen is niet omdat ze anders niet op hun werk of bij klanten geraken. Het is omdat het voordelig belast wordt. Het is niet dat bedrijven geen bedrijfswagen mogen geven, enkel dat het voordeel realistischer belast zou moet worden.

Bedrijfswagens zijn meer dan salariswagens om op je werk te geraken hé

Vrachtwagens, bestelwagens, wagens voor vertegenwoordigers, etc zijn allemaal wagens bedoeld om je werk uit voeren en niet gewoon op je werk te geraken.

Maar ja, het moet aangepakt.

MrKend54l · 9 jan 2020

bassie82 zei:
Bedrijfswagens zijn meer dan salariswagens om op je werk te geraken hé

Vrachtwagens, bestelwagens, wagens voor vertegenwoordigers, etc zijn allemaal wagens bedoeld om je werk uit voeren en niet gewoon op je werk te geraken.

Maar ja, het moet aangepakt.

Een vrachtwagen en bestelwagen is niet iets wat je krijgt als looncomponent. Is ook niet iets wat je krijgt om uw woon-werk verplaatsingen te doen. En vaak mag je deze ook niet meenemen naar huis, maar moet je deze op uw werk ophalen.

Een vertegenwoordiger is grijze zone. Ja nodig om werk uit te voeren. Nee privé niet nodig, en toch wordt het ook hiervoor gebruikt. Het enige verschil is dus dat de vertegenwoordiger hem voor zijn job gebruikt, maar al de rest is gelijk aan salariswagens. En het is net die rest waar over gesproken wordt.

JPV · 9 jan 2020

MrKend54l zei:
Een vrachtwagen en bestelwagen is niet iets wat je krijgt als looncomponent. Is ook niet iets wat je krijgt om uw woon-werk verplaatsingen te doen. En vaak mag je deze ook niet meenemen naar huis, maar moet je deze op uw werk ophalen.

Een vertegenwoordiger is grijze zone. Ja nodig om werk uit te voeren. Nee privé niet nodig, en toch wordt het ook hiervoor gebruikt. Het enige verschil is dus dat de vertegenwoordiger hem voor zijn job gebruikt, maar al de rest is gelijk aan salariswagens. En het is net die rest waar over gesproken wordt.

Met de huidige technologie is het perfect mogelijk om het gebruik van de auto relatief gemakkelijk te scheiden tussen werk en privé. Geef bij de aankoop van de bedrijfswagen de standaard werkuren in, geef de woonplaats van de werknemer in en voer een track & trace in. Geef daarna nog de sector van de vertegenwoordiger en eventueel de hoofdplaats van zijn tewerkstelling in in zo'n systeem en in 95% van de gevallen zal software correct doorgeven welke trajecten volgens hem woon-werkverkeer zijn, welke werkverkeer zijn en welke zuivere privé-verplaatsingen zijn. De werknemer kan dan eventueel nog de mogelijkheid krijgen om aanpassingen te doen in zijn voordeel en dan zal de inspectie énkel de ingevoerde gegevens, de aanpassingen die de werknemer (in zijn voordeel) moeten controleren.

Dat zal véél besparingen kunnen opleveren en in zo'n systeem kan je het bedrijfswagenvoordeel gefaseerd laten uitdoven. De technische mogelijkheid bestaat, de opsplitsing tussen woon-werk/werk/privé kan gemaakt worden met voldoende accuraatheid, enkel de politieke wil is er niet. Nochtans zou zo'n systeem het probleem op de meest acceptabele manier laten uitdoven en kan je nog een systeem toevoegen dat zelfs afhankelijk van de regio (en bvb de mogelijkheden tot openbaar vervoer volgens het woon/werktraject) een ecologische stimulus oplevert.

sandervdw · 9 jan 2020

JPV zei:
Met de huidige technologie is het perfect mogelijk om het gebruik van de auto relatief gemakkelijk te scheiden tussen werk en privé. Geef bij de aankoop van de bedrijfswagen de standaard werkuren in, geef de woonplaats van de werknemer in en voer een track & trace in. Geef daarna nog de sector van de vertegenwoordiger en eventueel de hoofdplaats van zijn tewerkstelling in in zo'n systeem en in 95% van de gevallen zal software correct doorgeven welke trajecten volgens hem woon-werkverkeer zijn, welke werkverkeer zijn en welke zuivere privé-verplaatsingen zijn. De werknemer kan dan eventueel nog de mogelijkheid krijgen om aanpassingen te doen in zijn voordeel en dan zal de inspectie énkel de ingevoerde gegevens, de aanpassingen die de werknemer (in zijn voordeel) moeten controleren.

Dat zal véél besparingen kunnen opleveren en in zo'n systeem kan je het bedrijfswagenvoordeel gefaseerd laten uitdoven. De technische mogelijkheid bestaat, de opsplitsing tussen woon-werk/werk/privé kan gemaakt worden met voldoende accuraatheid, enkel de politieke wil is er niet. Nochtans zou zo'n systeem het probleem op de meest acceptabele manier laten uitdoven en kan je nog een systeem toevoegen dat zelfs afhankelijk van de regio (en bvb de mogelijkheden tot openbaar vervoer volgens het woon/werktraject) een ecologische stimulus oplevert.

Maar dan blijft het natuurlijk wel nog altijd gewoon het afnemen van loon. Als woon-werk verkeer wel aftrekbaar blijft (cfr kilometervergoeding) dan denk ik dat die winst gaat tegenvallen. Vorig jaar heb ik 14% privékilometers gedaan. Totale autokost was 11000 euro. Is dus een 1500€ dat belast zou worden dan.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

FlatSix · 9 jan 2020

JPV zei:
Met de huidige technologie is het perfect mogelijk om het gebruik van de auto relatief gemakkelijk te scheiden tussen werk en privé. Geef bij de aankoop van de bedrijfswagen de standaard werkuren in, geef de woonplaats van de werknemer in en voer een track & trace in. Geef daarna nog de sector van de vertegenwoordiger en eventueel de hoofdplaats van zijn tewerkstelling in in zo'n systeem en in 95% van de gevallen zal software correct doorgeven welke trajecten volgens hem woon-werkverkeer zijn, welke werkverkeer zijn en welke zuivere privé-verplaatsingen zijn. De werknemer kan dan eventueel nog de mogelijkheid krijgen om aanpassingen te doen in zijn voordeel en dan zal de inspectie énkel de ingevoerde gegevens, de aanpassingen die de werknemer (in zijn voordeel) moeten controleren.

Dat zal véél besparingen kunnen opleveren en in zo'n systeem kan je het bedrijfswagenvoordeel gefaseerd laten uitdoven. De technische mogelijkheid bestaat, de opsplitsing tussen woon-werk/werk/privé kan gemaakt worden met voldoende accuraatheid, enkel de politieke wil is er niet. Nochtans zou zo'n systeem het probleem op de meest acceptabele manier laten uitdoven en kan je nog een systeem toevoegen dat zelfs afhankelijk van de regio (en bvb de mogelijkheden tot openbaar vervoer volgens het woon/werktraject) een ecologische stimulus oplevert.

Ondanks dat ik je helemaal volg zit niet elk klein bedrijf zit te wachten op de kost van zo'n IT systeem.

Maar dan heb je Nederland ook nog, waar je dat gewoon zelf moet bijhouden en de boetes torenhoog zijn en de pakkans zeer groot.

MrKend54l · 9 jan 2020

JPV zei:
Met de huidige technologie is het perfect mogelijk om het gebruik van de auto relatief gemakkelijk te scheiden tussen werk en privé. Geef bij de aankoop van de bedrijfswagen de standaard werkuren in, geef de woonplaats van de werknemer in en voer een track & trace in. Geef daarna nog de sector van de vertegenwoordiger en eventueel de hoofdplaats van zijn tewerkstelling in in zo'n systeem en in 95% van de gevallen zal software correct doorgeven welke trajecten volgens hem woon-werkverkeer zijn, welke werkverkeer zijn en welke zuivere privé-verplaatsingen zijn. De werknemer kan dan eventueel nog de mogelijkheid krijgen om aanpassingen te doen in zijn voordeel en dan zal de inspectie énkel de ingevoerde gegevens, de aanpassingen die de werknemer (in zijn voordeel) moeten controleren.

Dat zal véél besparingen kunnen opleveren en in zo'n systeem kan je het bedrijfswagenvoordeel gefaseerd laten uitdoven. De technische mogelijkheid bestaat, de opsplitsing tussen woon-werk/werk/privé kan gemaakt worden met voldoende accuraatheid, enkel de politieke wil is er niet. Nochtans zou zo'n systeem het probleem op de meest acceptabele manier laten uitdoven en kan je nog een systeem toevoegen dat zelfs afhankelijk van de regio (en bvb de mogelijkheden tot openbaar vervoer volgens het woon/werktraject) een ecologische stimulus oplevert.

Volledig mee akkoord. Voor zo een systeem zou ik alvast grote voorstander zijn.
Gebruik van de wagen waarvoor nodig. En correcte belasting op wat nodig is.

Daarbij nog een grote ontrading en duw naar alternatieve verplaatsingswijzen.

En mis ik iets? Woon-werk aftrekbaar?

JPV · 9 jan 2020

sandervdw zei:
Maar dan blijft het natuurlijk wel nog altijd gewoon het afnemen van loon.

er wordt geen euro loon afgenomen, het wordt gewoon correcter belast

. De bedrijfswagen blijf je krijgen, het voordeel van alle aard wordt gewoon correcter geschat. Dat zal voor een enkeling een voordeel opleveren (ik ken er een paar), voor >95% een nadeel. Wat mij betreft mag men zelfs dat fiscaal neutraal (in het algemeen) maken, zelfs nog met het grootste voordeel voor de hoge lonen.

Wie een systeem kan bedenken die voor niemand een netto-nadeel oplevert en toch het systeem van bedrijfswagens afschaft, mag het me laten weten. En mss direct de informateurs

. Het enige wat je kan doen dat geen financieel nadeel oplevert, is het behouden van huidige fiscale behandeling de wagen tot de personen op pensioen gaan (met dezelfde arbeidsovereenkomst). Gezien dat echter nog voor sommigen 40 jaar is, is dat véél te lang en niet houdbaar. Bovendien zou het maken dat je voor een stuk gevangen zit in je huidige job. Wat ook arbeidsmarkttechnisch niet OK is.

sandervdw zei:
Als woon-werk verkeer wel aftrekbaar blijft (cfr kilometervergoeding) dan denk ik dat die winst gaat tegenvallen. Vorig jaar heb ik 14% privékilometers gedaan. Totale autokost was 11000 euro. Is dus een 1500€ dat belast zou worden dan.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

woon-werkverkeer is aftrekbaar voor 0,15 euro/km (géén werkelijke kosten mogelijk) en je moet er al 32600 doen voor je ook maar 1 euro voordeel behaalt (tenzij je nog andere kosten kan declareren). Voor de meeste mensen dus 70km enkele rit daags en geen optie, vooral omdat je dan bepaalde andere inkosten terug zal belast maken

.

FlatSix zei:
Ondanks dat ik je helemaal volg zit niet elk klein bedrijf zit te wachten op de kost van zo'n IT systeem.

Elk klein bedrijf betaalt momenteel wel de kost van een lease-maatschappij zonder morren. Het zou me sterk betwijfelen of zo'n systeem ontwikkelen veel geld zou kosten. Ik heb er al over gepraat met een ontwikkelaar in een van de grotere track-and-trace softwarebedrijven en die zag zoiets, in basisvorm, in 1 maand ontwikkelbaar, omdat er veel onderdelen zijn die ze gewoon al draaiend hebben.

sandervdw · 9 jan 2020

MrKend54l zei:
Volledig mee akkoord. Voor zo een systeem zou ik alvast grote voorstander zijn.
Gebruik van de wagen waarvoor nodig. En correcte belasting op wat nodig is.

Daarbij nog een grote ontrading en duw naar alternatieve verplaatsingswijzen.

En mis ik iets? Woon-werk aftrekbaar?

Anders moet je iedereen zijn kilometervergoeding ook gaan afnemen, en ik gok dat JPV geen voorstander is om de lonen zo'n 3% te doen zakken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

sandervdw · 9 jan 2020

JPV zei:
er wordt geen euro loon afgenomen, het wordt gewoon correcter belast . De bedrijfswagen blijf je krijgen, het voordeel van alle aard wordt gewoon correcter geschat. Dat zal voor een enkeling een voordeel opleveren (ik ken er een paar), voor >95% een nadeel. Wat mij betreft mag men zelfs dat fiscaal neutraal (in het algemeen) maken, zelfs nog met het grootste voordeel voor de hoge lonen.

Wie een systeem kan bedenken die voor niemand een netto-nadeel oplevert en toch het systeem van bedrijfswagens afschaft, mag het me laten weten. En mss direct de informateurs . Het enige wat je kan doen dat geen financieel nadeel oplevert, is het behouden van huidige fiscale behandeling de wagen tot de personen op pensioen gaan (met dezelfde arbeidsovereenkomst). Gezien dat echter nog voor sommigen 40 jaar is, is dat véél te lang en niet houdbaar. Bovendien zou het maken dat je voor een stuk gevangen zit in je huidige job. Wat ook arbeidsmarkttechnisch niet OK is.
woon-werkverkeer is aftrekbaar voor 0,15 euro/km (géén werkelijke kosten mogelijk) en je moet er al 32600 doen voor je ook maar 1 euro voordeel behaalt (tenzij je nog andere kosten kan declareren). Voor de meeste mensen dus 70km enkele rit daags en geen optie, vooral omdat je dan bepaalde andere inkosten terug zal belast maken .

Elk klein bedrijf betaalt momenteel wel de kost van een lease-maatschappij zonder morren. Het zou me sterk betwijfelen of zo'n systeem ontwikkelen veel geld zou kosten. Ik heb er al over gepraat met een ontwikkelaar in een van de grotere track-and-trace softwarebedrijven en die zag zoiets, in basisvorm, in 1 maand ontwikkelbaar, omdat er veel onderdelen zijn die ze gewoon al draaiend hebben.

Klopt niet he, vanaf de eerste meter doe je winst. Aangezien iemand zonder kilometervergoeding die 0,15€ gewoon kwijt is.
Dat is hetzelfde zeggen als dat een bedrijfswagen geen voordeel is, want je doet daar geen winst mee.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

MrKend54l · 9 jan 2020

sandervdw zei:
Anders moet je iedereen zijn kilometervergoeding ook gaan afnemen, en ik gok dat JPV geen voorstander is om de lonen zo'n 3% te doen zakken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Waarom zou dat moeten?
Een kilometervergoeding dient om beroepsverplaatsingen te bekostigen.
Een traject woon-werk is geen beroepsverplaatsing, dat is zoals de naam doet vermoeden woon-werk. En woon-werk is een privéverplaatsing.

sandervdw · 9 jan 2020

MrKend54l zei:
Waarom zou dat moeten?
Een kilometervergoeding dient om beroepsverplaatsingen te bekostigen.
Een traject woon-werk is geen beroepsverplaatsing, dat is zoals de naam doet vermoeden woon-werk. En woon-werk is een privéverplaatsing.

Nee, kilometervergoeding van 15c is er voor woon-werkverkeer. 35c (of zoiets) is voor werkgerelateerde verplaatsingen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Archief - Mobiliteit

FlatSix

Legacy Member

beryl

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

beryl

Legacy Member

StarSeeker

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

beryl

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

beryl

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member