Archief - Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
squalleke123 zei:
Klopt, maar als Brussel hierdoor in een economisch kerkhof verandert (en dat is geen onlogische uitkomst), dan moeten ze ook niet komen bleiten achteraf.

Er is trouwens ook nog het issue dat Brussel ook een centraal knooppunt is voor doorgaand verkeer via de ring, en we in Vlaanderen daar geen echt alternatief voor hebben. Hopelijk ziet men dit in, en voert men de in de jaren 70 geplande verbinding Leuven - Aalst uit die zou toelaten om Brussel te vermijden.

Ach, Gent zou ook in een "economisch kerkhof" veranderen met het circulatieplan. Het bloeit hier meer dan ooit tevoren. Dat soort doemdenken is meestal een argument van de status quo kant om niets te doen of uit angst.
Volgens Hajo Beekman zou er quasi niets aan de files veranderen, gezien de capaciteitsbepalende flessenhals nu gewoon op een ander punt komt te liggen. Niet meer en niet minder.

Sir.Killalot

Legacy Member
jack|herrer zei:
Typisch brussel. Ze willen de voordelen, maar niet de nadelen. Ze willen de bedrijven maar niet de pendelaars.

Vlaanderen wil ook enkel de voordelen (dat Vlamingen er kunnen werken en niet moeten betalen voor de Brusselse infrastructuur), maar niet de nadelen (in de file staan). Beetje goedkoop om dan met 'typisch Brussel' af te komen. Typisch België ja, met al die verschillende regeringen waardoor er niet meer naar het grotere plaatje wordt gekeken. Is gewoon het zoveelste voorbeeld dat we terug naar die federale staat moeten. België is een scheet groot, waarbij de gewesten hypergeconnecteerd zijn met elkaar (en dus niet los van elkaar kunnen bestaan), maar we hebben voor mobiliteit drie verschillende ministers met elk hun eigen beleid en die enkel voor de kiezers van hun gewest verantwoording moeten afleggen.

Epyon

Legacy Member
squalleke123 zei:
Klopt, maar als Brussel hierdoor in een economisch kerkhof verandert (en dat is geen onlogische uitkomst), dan moeten ze ook niet komen bleiten achteraf.
Dat dit op termijn voor een verplaatsing van tewerkstelling zal zorgen lijkt me een evidentie, en vanuit een mobiliteits- en leefbaarheidsoogpunt zelfs wenselijk. De vraag is ook wat Brussel wint bij de huidige economie die vooral mensen van buiten Brussel tewerkstelt en die ook buiten Brussel hun geld uitgeven, terwijl Brussel zelf wel alle infrastructuur moet voorzien om deze mensen iedere dag in en uit Brussel te transporteren. Buiten de bedrijfsbelasting en broodjeszaken zie ik daar niet veel meerwaarde van in, maar ik ben geen econoom.

Er is trouwens ook nog het issue dat Brussel ook een centraal knooppunt is voor doorgaand verkeer via de ring, en we in Vlaanderen daar geen echt alternatief voor hebben. Hopelijk ziet men dit in, en voert men de in de jaren 70 geplande verbinding Leuven - Aalst uit die zou toelaten om Brussel te vermijden.
De R0 ligt slechts voor 7% op Brussels grondgebied. Voor 69% is het Vlaamse Gewest bevoegd, en dat zijn ook de meest filegevoelige gebieden (alles van de E40 in Groot-Bijgaarden tot Tervuren). We hebben Brussel dus niet nodig om hier in te grijpen. Het plan van de Vlaamse Transversale die je aanhaalt is nooit realistisch geweest, en nu al helemaal niet meer. Maar er komt wel een verbreding van de ring om doorgaand verkeer van lokaal verkeer te scheiden. De weefbewegingen tussen Groot-Bijgaarden en Zaventem zijn een belangrijke oorzaak van de files.

jack|herrer

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Vlaanderen wil ook enkel de voordelen (dat Vlamingen er kunnen werken en niet moeten betalen voor de Brusselse infrastructuur), maar niet de nadelen (in de file staan). Beetje goedkoop om dan met 'typisch Brussel' af te komen. Typisch België ja, met al die verschillende regeringen waardoor er niet meer naar het grotere plaatje wordt gekeken. Is gewoon het zoveelste voorbeeld dat we terug naar die federale staat moeten. België is een scheet groot, waarbij de gewesten hypergeconnecteerd zijn met elkaar (en dus niet los van elkaar kunnen bestaan), maar we hebben voor mobiliteit drie verschillende ministers met elk hun eigen beleid en die enkel voor de kiezers van hun gewest verantwoording moeten afleggen.
De vlamingen willen helemaal niet in Brussel werken. De bedrijven willen daar perse in het centrum zitten, maar dat is absoluut niet nodig. Voor het verkeer en voor hun bereikbaarheid zou het beter zijn de bedrijven te laten verhuizen naar de rand. Of liever nog, compleet decentralizeren.

Ik zie de vlamingen ook geen lasten naar brussel pushen. De ring ligt trouwens vooral in vlaanderen. Welk gewest wilt de wet die vluchten verbieden boven hun gebied? Juist ja, Brussel.

Het moet trouwens confederalisme worden. Met het waalse stemgedrag kunnen we werkelijk niks meer realiseren. Compleet tegenpolen zijn we geworden.

Rekt

Legacy Member
jack|herrer zei:
Het moet trouwens confederalisme worden. Met het waalse stemgedrag kunnen we werkelijk niks meer realiseren. Compleet tegenpolen zijn we geworden.

Dit.

Een federale staat gaat ons land net helemaal omzeep helpen, laat de deelstaten gewoon voor alles zelf opdraaien en verantwoording afleggen en dan kunnen we tenminste beslissingen nemen en vooruitgaan.

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
Ach, Gent zou ook in een "economisch kerkhof" veranderen met het circulatieplan. Het bloeit hier meer dan ooit tevoren. Dat soort doemdenken is meestal een argument van de status quo kant om niets te doen of uit angst.

To be fair, in Gent zitten er veel minder (grote) werkgevers binnen de binnenring, waar het circulatieplan geldt, dan er in Brussel (grote) werkgevers zitten binnen de gehele ring.

Oldskooler

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Het hangt af naar waar ze trekken. Ik heb al een beetje de indruk van kleine kantoren dat ze wegtrekken uit Brussel naar de rand van Brussel.

Van slecht bereikbaar met de auto maar gemiddeld bereikbaar met OV naar redelijk bereikbaar met de auto maar slecht bereikbaar met OV. Zitten ze plots in Waterloo, Wemmel, Vlezenbeek, Waver,...

Idd, na 'gedwongen' decentralisatie, en het wegpesten van de auto, verplaatsen die zich gewoon naar elders.
Maar in het nadeel van het OV dan weer, en wordt de auto heiliger.

Soit, beter voor o.a. mij :cool:

stungunner

Legacy Member
ik vind dit toch nogal veel much ado about nothing.

Het gaat hier over het stuk van de A12 van Strombeek-Bever tot aan het rond punt aan het Amerikaans Theater, dat is ocharme wat, 800m? Net alsof daardoor plots niemand nog langs daar Brussel gaat willen binnenrijden.

Het stuk aan de E40 is mss wat langer, 2KM ofzo, maar ook dat is toch perfect overbrugbaar? En dan nog, Brussel binnen- en buitenrijden is gewoon een ramp in de spits, dat ze daar oplossingen voor willen en zoeken is toch normaal en ook gewoon hun job.

In Gent is er sprake van het afbreken van de fly-over aan de Zuid, en dat wordt blijkbaar bij de meesten op gejuich onthaald want aanzien als een historische fout, maar als het om Brussel gaat staat iedereen op zijn achterste poten, want ja, hoe geraken we dan nog op ons werk hé zeg.

Asateo

Legacy Member
jack|herrer zei:
Het moet trouwens confederalisme worden. Met het waalse stemgedrag kunnen we werkelijk niks meer realiseren. Compleet tegenpolen zijn we geworden.

Daar ben ik het niet mee eens. We hoeven niet terug te gaan naar een unitair België maar de soms absurde situaties komen voort uit deelregeringen die teveel kunnen blokkeren.
In federale Staten als de VS en Duitsland zie je toch minder gekke dingen op dat niveau dan in België. Zie je in de VS een staat al het economische internationale beleid van het het land blokkeren (zie ceta).
Ik snap niet goed waarom Vlamingen problemen hebben met een sterkere Belgische federale staat. We zijn economisch sterker en numeriek in de meerderheid. Het is dus niet alsof de Franstaligen ons hun wil kunnen opleggen (als Brussel en Wallonië het al eens kunnen geraken).

De Croo zijn visie vind ik wel zinvol hieromtrent.
https://m.knack.be/nieuws/belgie/ik...nis-van-het-woord/article-opinion-938997.html

Sir.Killalot

Legacy Member
jack|herrer zei:
Het moet trouwens confederalisme worden. Met het waalse stemgedrag kunnen we werkelijk niks meer realiseren. Compleet tegenpolen zijn we geworden.

Rekt zei:
Dit.

Een federale staat gaat ons land net helemaal omzeep helpen, laat de deelstaten gewoon voor alles zelf opdraaien en verantwoording afleggen en dan kunnen we tenminste beslissingen nemen en vooruitgaan.


En wat denken jullie dat er gaat veranderen op vlak van bijvoorbeeld mobiliteit door helemaal confederaal te gaan, wetende dat mobiliteit al gesplitst (en dus eigenlijk al confederaal) is? Een gewest in België kan geen beslissing nemen zonder dat dat een (grote) impact gaat hebben op de andere gewesten. Vlaanderen, Brussel en Wallonië kunnen zelfs volledig onafhankelijke staten worden, wat gaat er op dat vlak veranderen? We zien dat samenwerking tussen de gewesten niet werkt, omdat er enkel rekenschap moet afgelegd worden aan de eigen bevolking en er dus niet aan het geheel moet gedacht worden.


Leuke visie op een staat heb je ook, als je van zodra een landsdeel overwegend een andere politieke kleur heeft, wil gaan splitsen. Moet de VS dan ook maar splitsen in een Noord en Zuid? Als over twintig jaar Oost- en West-Vlaanderen overweldigend links stemt, ga je dan ook ijveren voor een onafhankelijk Antwerpen-Brabant-Limburg?

dee

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
En wat denken jullie dat er gaat veranderen op vlak van bijvoorbeeld mobiliteit door helemaal confederaal te gaan, wetende dat mobiliteit al gesplitst (en dus eigenlijk al confederaal) is? Een gewest in België kan geen beslissing nemen zonder dat dat een (grote) impact gaat hebben op de andere gewesten. Vlaanderen, Brussel en Wallonië kunnen zelfs volledig onafhankelijke staten worden, wat gaat er op dat vlak veranderen? We zien dat samenwerking tussen de gewesten niet werkt, omdat er enkel rekenschap moet afgelegd worden aan de eigen bevolking en er dus niet aan het geheel moet gedacht worden.


Leuke visie op een staat heb je ook, als je van zodra een landsdeel overwegend een andere politieke kleur heeft, wil gaan splitsen. Moet de VS dan ook maar splitsen in een Noord en Zuid? Als over twintig jaar Oost- en West-Vlaanderen overweldigend links stemt, ga je dan ook ijveren voor een onafhankelijk Antwerpen-Brabant-Limburg?

Wallonië en Vlaanderen stemmen niet simpelweg links of rechts. Ze stemmen op totaal andere partijen die nog eens niet opkomen in het ander landsdeel.
In de VS heeft iedereen de kans gehad om voor Trump of Hillary te kiezen. Zowel zuid als noord. (het is eerder binnenland en kust trouwens) Dat is toch een zeer belangrijke nuance.

Renegadexxripxx

Legacy Member
dee zei:
Wallonië en Vlaanderen stemmen niet simpelweg links of rechts. Ze stemmen op totaal andere partijen die nog eens niet opkomen in het ander landsdeel.
In de VS heeft iedereen de kans gehad om voor Trump of Hillary te kiezen. Zowel zuid als noord. (het is eerder binnenland en kust trouwens) Dat is toch een zeer belangrijke nuance.

Hij heeft desondanks gelijk.
Het feit is dan ook dat je meer federaal nodig hebt dan die nonoplossingen die confederaliteit biedt.
Europa is confederalisme ten top. Kijk eens hoe goed dat werkt... super wanneer we kunnen graaien. Abominabel wanneer we moeten bijdragen.

Epyon

Legacy Member
De kans dat rekeningrijden er komt? '100%' - De Standaard

De klimaatbeweging, de Vlaamse regering, de werkgevers: allemaal vinden ze dat rekeningrijden er snel moet komen. Het draagvlak was nooit groter dan nu. ‘De kans dat het zover komt? Honderd procent.’ Als onderdeel van het Klimaatplan besliste de regering-Bourgeois in juli om een slimme kilometerheffing voor auto’s in te voeren. Die zal de jaarlijkse verkeersbelasting en de belasting op de inverkeerstelling (BIV) vervangen. Kleine voetnoot: het zal de volgende regering zijn die het akkoord concreet moet uitvoeren. De afgelopen dagen werd rekeningrijden opnieuw naar voren geschoven als een ambitieuze klimaatmaatregel. Na de klimaatbetogingen neemt de druk toe om echt werk te maken van de plannen en beloften. Werkgeverskoepel VBO nam het plan zelfs op in zijn verkiezingsmemorandum [...].

Op de vraag of rekeningrijden een belangrijke pijler kan zijn in het behalen van de klimaatdoelstellingen, antwoordt de Leuvense transporteconoom Stef Proost met een ondubbelzinnig neen. ‘Rekeningrijden wordt door veel mensen verkeerd begrepen. De bedoeling ervan is dat het verkeer vlotter verloopt. Het is een instrument dat automobilisten aanmoedigt hun vertrektijd aan te passen, zodat ze minder lang in de file staan.’ Een klimaatheffing op autorijden is er al, legt hij uit: de accijnzen.

[...]Zweden pakten het slim aan. In 2006 werd een test van zeven maanden uitgevoerd, daarna konden de Stockholmers per referendum beslissen of de heffing permanent zou worden. Een nipte meerderheid van 53 procent antwoordde positief, maar in de jaren nadien is de populariteit van het systeem toegenomen. De files zijn sterk verminderd: de vertragingen namen met een derde af in de ochtendspits en met de helft tijdens de avondspits.

Volgens Stef Proost zou de Vlaamse regering er verstandig aan doen om voorzichtig te beginnen, door rekeningrijden in een eerste fase alleen op congestie-gevoelige wegen in te voeren. De Antwerpse Kennedytunnel is een goede kandidaat, omdat sluipverkeer bij gebrek aan andere vlotte oeververbindingen nauwelijks mogelijk is. ‘Op die manier kan je de files daar perfect bestrijden. Ik heb dat in 2009 al voorgesteld, maar behalve Groen wilde geen enkele partij ernaar kijken.’ Door een prijs te plakken op de passage langs andere cruciale knooppunten in de Vlaamse ruit zou de fileproblematiek in Vlaanderen kunnen verminderen, denkt Proost.

Kris Peeters, lector Verkeerskunde aan de Hogeschool PXL, schat de kans dat rekeningrijden in Vlaanderen wordt ingevoerd op honderd procent. ‘We kunnen niet anders’, zegt hij. ‘Als elektrisch rijden populairder wordt, zullen er minder brandstof-accijnzen naar de staatskas vloeien. Dat moet gecompenseerd worden. Het is ook een goed instrument om de vervoersvraag te doen dalen.’

De invoering van rekeningrijden in heel Vlaanderen dreigt wel een complexe operatie te worden. Technisch kan worden voortgebouwd op de bestaande kilometerheffing voor vrachtwagens, maar dat maakt wel de aanschaf van een speciaal kastje noodzakelijk. Dat kost minstens 100 euro. ‘De vaste kosten zijn hoog’, zegt Todts. ‘En ook mensen in landelijke gebieden, waar nooit opstoppingen zijn, moeten die dragen. Er zijn ook andere problemen. Gaat Vlaanderen de Walen en Brusselaars laten betalen voor het gebruik van de Brusselse Ring?’ [...]


tumblr_inline_ns5h41yBla1r97ndl_540.png

De foto van waar sprake: de dag voor, de dag na en een week na het invoeren van rekeningrijden in Stockholm, zelfde plaats en uur.

Asateo

Legacy Member
dee zei:
Wallonië en Vlaanderen stemmen niet simpelweg links of rechts. Ze stemmen op totaal andere partijen die nog eens niet opkomen in het ander landsdeel.
In de VS heeft iedereen de kans gehad om voor Trump of Hillary te kiezen. Zowel zuid als noord. (het is eerder binnenland en kust trouwens) Dat is toch een zeer belangrijke nuance.

Mja, Da's wat makkelijk he. Eerst is er een staatshervorming die federaliseerd (waar ik vanuit ga dat je voor bent tgo unitair), consequentie er zijn aparte partijen in noord en zuid. Nu haal je dat aan als argument om confederaal (wat dat dan ook mogen zijn) te gaan. Je kan net zo goed zeggen dat een federale kieskring het oplost. Dan kan je op MR, PS, enz. stemmen, als je dat wil.

dee

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Hij heeft desondanks gelijk.
Het feit is dan ook dat je meer federaal nodig hebt dan die nonoplossingen die confederaliteit biedt.
Europa is confederalisme ten top. Kijk eens hoe goed dat werkt... super wanneer we kunnen graaien. Abominabel wanneer we moeten bijdragen.

Asateo zei:
Mja, Da's wat makkelijk he. Eerst is er een staatshervorming die federaliseerd (waar ik vanuit ga dat je voor bent tgo unitair), consequentie er zijn aparte partijen in noord en zuid. Nu haal je dat aan als argument om confederaal (wat dat dan ook mogen zijn) te gaan. Je kan net zo goed zeggen dat een federale kieskring het oplost. Dan kan je op MR, PS, enz. stemmen, als je dat wil.

Als men federalisme politiek kan laten werken zie ik geen probleem om volledig federaal te gaan.
Alleen blijkt dat toch niet zo'n natuurlijke keus te zijn als je ziet dat Nederland daar toch al 70 jaar wel in slaagt.
Ik heb er geen probleem mee om een lijst te krijgen met zowel Michel, De Wever als Close om op te stemmen. In de realiteit ga je echter weeral allerlei mechanismes moeten opwerpen om geen dominantie van het noorden krijgen waardoor je federale staat defacto opgesplitst wordt in 2 (3) delen en de geschiedenis herhaalt zich.

Asateo

Legacy Member
Ook in Canada slaagt men erin. Wat is volgens jou de reden dat het in België niet zo goed lukt?

Sir.Killalot

Legacy Member
dee zei:
Wallonië en Vlaanderen stemmen niet simpelweg links of rechts. Ze stemmen op totaal andere partijen die nog eens niet opkomen in het ander landsdeel.
In de VS heeft iedereen de kans gehad om voor Trump of Hillary te kiezen. Zowel zuid als noord. (het is eerder binnenland en kust trouwens) Dat is toch een zeer belangrijke nuance.

Dat is vooral een gevolg van de evolutie naar confederalisme dan een reden om nog meer confederalisme te willen, lijkt me.

Anoniem13

Legacy Member
Epyon zei:
De kans dat rekeningrijden er komt? '100%' - De Standaard

De klimaatbeweging, de Vlaamse regering, de werkgevers: allemaal vinden ze dat rekeningrijden er snel moet komen. Het draagvlak was nooit groter dan nu. ‘De kans dat het zover komt? Honderd procent.’ Als onderdeel van het Klimaatplan besliste de regering-Bourgeois in juli om een slimme kilometerheffing voor auto’s in te voeren. Die zal de jaarlijkse verkeersbelasting en de belasting op de inverkeerstelling (BIV) vervangen. Kleine voetnoot: het zal de volgende regering zijn die het akkoord concreet moet uitvoeren. De afgelopen dagen werd rekeningrijden opnieuw naar voren geschoven als een ambitieuze klimaatmaatregel. Na de klimaatbetogingen neemt de druk toe om echt werk te maken van de plannen en beloften. Werkgeverskoepel VBO nam het plan zelfs op in zijn verkiezingsmemorandum [...].

Op de vraag of rekeningrijden een belangrijke pijler kan zijn in het behalen van de klimaatdoelstellingen, antwoordt de Leuvense transporteconoom Stef Proost met een ondubbelzinnig neen. ‘Rekeningrijden wordt door veel mensen verkeerd begrepen. De bedoeling ervan is dat het verkeer vlotter verloopt. Het is een instrument dat automobilisten aanmoedigt hun vertrektijd aan te passen, zodat ze minder lang in de file staan.’ Een klimaatheffing op autorijden is er al, legt hij uit: de accijnzen.

[...]Zweden pakten het slim aan. In 2006 werd een test van zeven maanden uitgevoerd, daarna konden de Stockholmers per referendum beslissen of de heffing permanent zou worden. Een nipte meerderheid van 53 procent antwoordde positief, maar in de jaren nadien is de populariteit van het systeem toegenomen. De files zijn sterk verminderd: de vertragingen namen met een derde af in de ochtendspits en met de helft tijdens de avondspits.

Volgens Stef Proost zou de Vlaamse regering er verstandig aan doen om voorzichtig te beginnen, door rekeningrijden in een eerste fase alleen op congestie-gevoelige wegen in te voeren. De Antwerpse Kennedytunnel is een goede kandidaat, omdat sluipverkeer bij gebrek aan andere vlotte oeververbindingen nauwelijks mogelijk is. ‘Op die manier kan je de files daar perfect bestrijden. Ik heb dat in 2009 al voorgesteld, maar behalve Groen wilde geen enkele partij ernaar kijken.’ Door een prijs te plakken op de passage langs andere cruciale knooppunten in de Vlaamse ruit zou de fileproblematiek in Vlaanderen kunnen verminderen, denkt Proost.

Kris Peeters, lector Verkeerskunde aan de Hogeschool PXL, schat de kans dat rekeningrijden in Vlaanderen wordt ingevoerd op honderd procent. ‘We kunnen niet anders’, zegt hij. ‘Als elektrisch rijden populairder wordt, zullen er minder brandstof-accijnzen naar de staatskas vloeien. Dat moet gecompenseerd worden. Het is ook een goed instrument om de vervoersvraag te doen dalen.’

De invoering van rekeningrijden in heel Vlaanderen dreigt wel een complexe operatie te worden. Technisch kan worden voortgebouwd op de bestaande kilometerheffing voor vrachtwagens, maar dat maakt wel de aanschaf van een speciaal kastje noodzakelijk. Dat kost minstens 100 euro. ‘De vaste kosten zijn hoog’, zegt Todts. ‘En ook mensen in landelijke gebieden, waar nooit opstoppingen zijn, moeten die dragen. Er zijn ook andere problemen. Gaat Vlaanderen de Walen en Brusselaars laten betalen voor het gebruik van de Brusselse Ring?’ [...]


tumblr_inline_ns5h41yBla1r97ndl_540.png

De foto van waar sprake: de dag voor, de dag na en een week na het invoeren van rekeningrijden in Stockholm, zelfde plaats en uur.
In Stockholm heb je camera's op elke weg in en uit de binnenstad en per passage kost dat 1, 1.5, 2 of 3.5 euro (afhankelijk van het verkeer) met een maximum van 10 euro per dag. Dat is niet echt werkzaam in Vlaanderen, je kan moeilijk iemand op het platteland evenveel laten betalen als in de stad. Hoe bepaal je dan de prijs zodat men niet achteraf voor verrassingen komt te staan?

dee

Legacy Member
Asateo zei:
Ook in Canada slaagt men erin. Wat is volgens jou de reden dat het in België niet zo goed lukt?

Sir.Killalot zei:
Dat is vooral een gevolg van de evolutie naar confederalisme dan een reden om nog meer confederalisme te willen, lijkt me.

Dat is een kip-ei redenering waar we niet gaan uit geraken.
Het doet ook niet af aan de resultaten zoals ze nu zijn. Partijen als de NVA en VB zijn niet de oorzaak van confederalisme maar een gevolg.

Epyon

Legacy Member
paradijsappel zei:
In Stockholm heb je camera's op elke weg in en uit de binnenstad en per passage kost dat 1, 1.5, 2 of 3.5 euro (afhankelijk van het verkeer) met een maximum van 10 euro per dag. Dat is niet echt werkzaam in Vlaanderen, je kan moeilijk iemand op het platteland evenveel laten betalen als in de stad. Hoe bepaal je dan de prijs zodat men niet achteraf voor verrassingen komt te staan?
Gewoon het systeem van rekeningrijden bij vrachtvervoer toepassen. OBU met GPS in de wagen, OBU ontvangt enkel prijsinformatie en berekent de prijs intern, enige informatie die ooit het toestel verlaat is de totale afrekening. Systeem is reeds goedgekeurd technisch en op gebied van privacy.

Alternatief is op alle op- en afritten en sluipverkeergevoelige secundaire wegen camera's zetten. Dat eerste is overigens een onderzocht plan, want de Vlaamse Regering wil op termijn trajectcontrole op de volledigheid van de Vlaamse autosnelwegen. Dit systeem heeft ook het voordeel dat je het gefaseerd kan uitvoeren, bijv. eerst de congestiegevoelige punten uitrusten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan