Archief - Moet Kyoto verdwijnen of niet?

Vind jij dat het nodig is dat het moet verdwijnen, of toch eerder niet?
Ik denk eigenlijk van wel (aangezien de helft van de wereld er geen moeite voor doet).

Ik zou graag eens jullie mening willen weten.

Die van de Amerikanen is 50-50 verdeeld.
De Belgen zijn 80% tegen.

Daarom deze link om te stemmen (country wise):
Ask500 - Should we ditch the Kyoto protocol?

Natuurlijk moet da verdwijnen, zo'ne zever.

Ook al doet de helft maar mee da maakt al een pak verschil. Zonder dat protocol zitten ze de hoge pieten niet achter hun veren en komt het er nooit van tot dat het te laat is. Het protocol moet alleen wat strenger zijn vind ik. Tis niet van wilt ge co2 verminderen, tis van ge moet co2 verminderen. Die vette amerikanen zitten maar rond te rijden met auto's zo inefficient als het maar kan met een torenhoog verbruik. Ik wordt er ziek van als ik de wannabe gangsters in een hummer zie rondrijden.

Neen, maar iedereen gelijk voor de wet. Natuurlijk is het wel niet de bedoeling dat men zoals in België lucht koopt in Rusland dan.

[BAT]Diamond;10677741 zei:

Ook al doet de helft maar mee da maakt al een pak verschil. Zonder dat protocol zitten ze de hoge pieten niet achter hun veren en komt het er nooit van tot dat het te laat is. Het protocol moet alleen wat strenger zijn vind ik. Tis niet van wilt ge co2 verminderen, tis van ge moet co2 verminderen. Die vette amerikanen zitten maar rond te rijden met auto's zo inefficient als het maar kan met een torenhoog verbruik. Ik wordt er ziek van als ik de wannabe gangsters in een hummer zie rondrijden.

Klik om te vergroten...

second that

het heeft geen nut als de helft van de wereld er aan mee doet en landen gelijk de us en china er niet naar kijken.
het grappigste vond ik een interview een tijd geleden. ja mag china hun economie niet afnemen door hen te verplichten milieuvriendelijker te worden
als iedereen er ietwat rekening mee houdt heb je niet zoveel problemen. maar mensen die niet extreem vervuilen moeten minderen om de rest hun gang te laten gaan? het klopt gewoon niet

Hoh ja Kyoto, uiteindelijk zal dat toch overruled worden door strengere Europese normen die we verplicht zullen moeten volgen, ipv het meer vrijblijvende Kyotoverdrag. Die Europese normen zijn alvast een goed voorbeeld voor andere landen, bvb de aangescherpte Amerikaanse CAFE norm.

Wel, hier volgt mijn mening. Dat we minder moeten verbruiken enzo en met zuinigere auto's rondbollen is allemaal wel goed, maar wat is het nut dat wij zeer zuinig zijn wetende dat USA, een land met zoveel meer onwoners dan hier, zijn V8 start om warm te draaien om naar de bakker te rijden en een chocoladekoek te halen? En die zever van "schone lucht kopen", dat is nu eens de dikste zever dat ik ooit gehoord heb. Toen de kyoto net van start ging was het al van: "we kopen schone lucht van het buitenland". Wat is da voor zever? Wij zitten binnen de normen maar het buitenland heeft dit jaar bijna niets vervuilt dus "kopen" we schone lucht en vervuilen we er nog wat bij. For god sake ziet dat ge zelf in orde zijt, tis ni omdat den andere nog over heeft dat ge zelf over de limiet moet gaan.

BuBbA zei:

Natuurlijk moet da verdwijnen, zo'ne zever.

Klik om te vergroten...

explain?

Thread hoort hier beter op zijn plaats

OT: Persoonlijk ben ik voor het behoud van de Kyotonorm of toch zeker van een ander vergelijkbaar milieu-project. Als we iets willen doen aan onze omgeving dan wordt het toch stilaan tijd op de koe bij de horens vatten. Vervuilingen, kappen van bossen zo gaan we het niet blijven trekken.

En wat zou het voordeel daarvan zijn? (het laten verdwijnen)

Weg ermee, dat heeft geen zin als niet iedereen mee doet.

Co2 uitstoot stopt niet aan de grenzen.
Waarom zetten zoveel landen hun zware industrie aan de grenzen denk je?
Waarom zou ik er dan nog rekening moeten meehouden als diegene die het mij willen opleggen hypocriet zijn tot en met.

"we kopen schone lucht van het buitenland"

Klik om te vergroten...

Idd, nog zo'n voorbeeld dat men totaal de intentie niet heeft om er iets aan te doen. Vooral de schijn hoog ophouden...en achterpoortjes zoeken

Maja ik ook allang niet meer...ik heb er al vrede mee genomen, we are doomed anyway.

H_ans zei:

En wat zou het voordeel daarvan zijn? (het laten verdwijnen)

Klik om te vergroten...

Beter voor de economie. (Bedrijven moeten niet meer investeren. Zie ook wat gezegd werd over China.)

Knap staaltje van kortetermijndenken.

matthi_182 zei:

Beter voor de economie. (Bedrijven moeten niet meer investeren. Zie ook wat gezegd werd over China.)

Klik om te vergroten...

lol.
ik verdien anders goed mijn boterham met het 'ecologische' aspect.
mensen willen nu eenmaal groen zijn. dus bouwen ze groen.
weinig verbruik is goed voor de portomonnee hé.
vooral voor de mijne

captain asshole zei:

Knap staaltje van kortetermijndenken.

Klik om te vergroten...

Ja, laten we vooral streven naar de kyotonormen en nog wat meer bedrijven wegjagen in deze tijd van een al labiele economie.
Als die bedrijven vinden dat ze teveel moeten investeren, vertrekken ze gewoon naar elders hoor.
Ik ben niet tegen het beperken van de uitstoot, maar 't moet wel op een redelijke manier gebeuren.

allahmcbeal zei:

lol.
ik verdien anders goed mijn boterham met het 'ecologische' aspect.
mensen willen nu eenmaal groen zijn. dus bouwen ze groen.
weinig verbruik is goed voor de portomonnee hé.
vooral voor de mijne

Klik om te vergroten...

'k Denk dat met de huidige situatie al veel mensen blij zijn als ze rond komen. Die mensen kan een beetje meer of minder uitstoot niets schelen.
Voor die mensen is weinig verbruik een middel, geen doel. (Zoals je zelf al gedeeltelijk zegt eigenlijk.)

Edit: pas op hé, ik ben niet tegen het beperken van uitsoot. Zolang grote vervuilers zoals China, India, VS, ... echter niet meedoen heeft het imo weinig nut er zoveel geld in te investeren, terwijl de concurrentie lustig geld kan investeren in andere dingen en zo een groter gevaar zijn voor onze bedrijven.
Ik hoop ook dat die vervuilers gauw inzien dat ze niet goed bezig zijn, maar tot dan is het imo betrekkelijk idioot jezelf te binden aan een of ander protocol.

Den eerste keer dat ik van Kyoto hoor . Die keuze moest er ook nog tussen staan. Is opzoekingswerk over doen ^^.

Dumpen.
Als je zoiets via landen regelt, dan krijg je toch alleen maar free-riders (degenen die zich er buiten houden)

Als mensen echt met het milieu inzitten en vinden dat groenere industrie echt toegevoegde waarde heeft, dan zullen ze die producten die groener zijn tot stand gebracht prefereren. En de industrie zal volgen, klant is koning uiteindelijk.

Kijk bvb naar eieren. Eieren uit legbatterijen zijn nog maar moeilijk te vinden, de meeste supermarkten bieden die niet meer aan. Niet omdat ze duurder zijn, maar omdat het cliënteel die niet meer wil.
Dat is nu ofc geen evolutie die te maken heeft met Kyoto, ik wil er gewoon op wijzen dat je als consument die dingen kan sturen.

Uiteindelijk is dat ook al wat bezig is. Paar jaar geleden zag je nog geen publiciteitscampagne rond hoe groen auto si of bedrijf la wel niet is, nu zijn ze al een veel frequenter voorkomend fenomeen.

matthi_182 zei:

Ja, laten we vooral streven naar de kyotonormen en nog wat meer bedrijven wegjagen in deze tijd van een al labiele economie.
Als die bedrijven vinden dat ze teveel moeten investeren, vertrekken ze gewoon naar elders hoor.
Ik ben niet tegen het beperken van de uitstoot, maar 't moet wel op een redelijke manier gebeuren.



'k Denk dat met de huidige situatie al veel mensen blij zijn als ze rond komen. Die mensen kan een beetje meer of minder uitstoot niets schelen.
Voor die mensen is weinig verbruik een middel, geen doel. (Zoals je zelf al gedeeltelijk zegt eigenlijk.)

Edit: pas op hé, ik ben niet tegen het beperken van uitsoot. Zolang grote vervuilers zoals China, India, VS, ... echter niet meedoen heeft het imo weinig nut er zoveel geld in te investeren, terwijl de concurrentie lustig geld kan investeren in andere dingen en zo een groter gevaar zijn voor onze bedrijven.
Ik hoop ook dat die vervuilers gauw inzien dat ze niet goed bezig zijn, maar tot dan is het imo betrekkelijk idioot jezelf te binden aan een of ander protocol.

Klik om te vergroten...

maar allez.. de epb verslaggeving die er in 2006 doorgekomen is verplicht de mensen hun woning zo energetisch mogelijk te bouwen.
die verslaggevers verdienen daar goed hun boterham mee.
maar ook alle belgische bedrijven die verschijnen als je de epbsoftware opstart.
reynaers, glaverbel, etc etc...
Heb je echt ventilatie nodig in een woning?
als je een venster op tijd en stond openzet heb je ook geen problemen hoor.
maar nee.. nu verplichten ze mensen voor een investering van 6000 a 10000 extra voor aan de normeringen te voldoen.

gaat van zonneboilers (doet echt niet zoveel uit)
photovoltaische cellen. (ronduit belachelijk)
hoge rendementsketels
warmtepompen
debietsgestuurde ventilatieeenheden etc etc.
de lijst is lang met de toestellen of middelen die je kan installeren om de o zo belangrijke E100 te halen.
hell ge moogt u wc maar spoelen met 6 liter (regenwater natuurlijk. nog eens eens een investering van 2 a 4 k)

nu gaan ze die wetgeving doortrekken naar bestaande appartementen en woningen.
die krijgen een epc peil, wat indirect invloed gaat hebben op de verkoopswaarde van een woning.

'ha meneer wil zoveel geld van zijn woning....?'
installeer dan maar dubbel glas met thermisch onderbroken raamprofielen en steekt maar een nieuwe ketel van een x aantal duizende euro's.

Kyoto is allemaal goed en wel maar vergeet niet dat er veel bedrijven op de groene kar gesprongen zijn en daar goed aan verdienen.
Auto's, elektrische apparatuur, etc etc. die hebben allemaal hun energielabel...
de mannen met energielabels a b etc verkopen vele malen beter dan energielabels d e en f want het eindverbruik (de prijs die de klant betaalt om de toestellen te kunnen gebruiken) is de beste reclame die je je kan inbeelden.

Maar waar moeten al die arme Japanners dan naartoe? wat heeft Kyoto u ooit misdaan? zijt gij Godzilla ofzo?

Deus ex Machina zei:

Maar waar moeten al die arme Japanners dan naartoe? wat heeft Kyoto u ooit misdaan? zijt gij Godzilla ofzo?

Klik om te vergroten...

True , het verdrag van is overrated.

Het zou eigenlijk nog strenger moeten.