Archief - Moeten terreurverdachten indien nodig worden gemarteld?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mogen terroristen worden gemarteld?


  • Totaal aantal stemmers
    153
  • Opiniepeiling gesloten.

Pokem0ng

Legacy Member
SinDweller zei:
Dat ik niet geloof in martelen als oplossing, wilt niet zeggen dat ik daarom zo'n fan ben van het "fantastische, superdiverse" Europa. Je kan daar ook ongerust over zijn zonder daarom een terugkeer naar de middeleeuwen als oplossing naar voor te schuiven.

't Is dat zwart-wit denken waar ik mij nog het meest aan erger bij u. Als je't mij vraagt, is een gebrek aan nuance het grootste teken van een evenredig gebrek aan inzicht, maar da's dan weer mijn mening natuurlijk.
.

iemand die zich middeleeuws gedraagt verdient het niet anders dan op gelijkaardige manier te worden behandeld imo.

Ik ben ook geen voorstander van iemand te martelen, bv een verkrachter of een dief martelen heeft geen nut, een terrorist die zeer relevante informatie kan lossen wel.

Waar ik mij aan erger bij u en bij vele andere Europeanen is dat men teveel probeert te relativeren en te bekijken via de Westerse bril. Dit kan zeer sterk zijn maar soms is het vrij zwakjes.

Iemand die uit de middeleeuwen komt en maar één doel heeft: zoveel mogelijk onschuldige slachtoffers maken ga je toch niet volgens de moderne waarden en normen behandelen? Hij zal er graag gebruik van maken, hij zal denken dat je zwak bent en zal met je lachen. En ik ben er zeker van dat dit precies waar die man die nu in de bak zit in zijn hoofd heeft. "Ik ga niks zeggen wat ze kunnen mij toch niks doen".

Of martelen nut heeft: soms kan er zeker nut hebben, er zullen 1001 factoren zijn die een rol spelen. Hoe sterk/zwak is iemand? wat zijn is point(s) of pressure?

Bekijk nu die Abdelsalam, die kan veel lossen over wat er allemaal in Molenbeek en omstreken gebeurt, hij kan namen en adressen geven. Informatie die hij heeft kan honderden of duizenden levens redden. In de pens zegt men nu al "wij zal zijn lippen dichthouden en wij kunnen er niks aan doen". Ik heb daar een andere mening over.

Sovereign

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Bekijk nu die Abdelsalam, die kan veel lossen over wat er allemaal in Molenbeek en omstreken gebeurt, hij kan namen en adressen geven. Informatie die hij heeft kan honderden of duizenden levens redden. In de pens zegt men nu al "wij zal zijn lippen dichthouden en wij kunnen er niks aan doen". Ik heb daar een andere mening over.

Salah Abdeslam werkt mee, maar verzet zich tegen uitlevering - De Standaard

Your argument is invalid.

Bovendien mag je die onnozele bewering ook eens kracht bij zetten met een deftig onderzoek dat aantoont dat folterpraktijken wel degelijk iets uithalen. We zijn benieuwd.

Sooth Awful

Legacy Member
SinDweller zei:
Wie ervoor pleit om van de universele mensenrechten een soort burgerrecht te maken waarvoor je een blanco strafblad moet hebben, is compleet verkeerd bezig. Com-pleet verkeerd.

Hangt er vanaf vanuit welk perspectief je dat bekijkt. Voor voorstanders bent gij ook compleet hopeloos. :p

Apple

Legacy Member
Oei zeg, meneer is aangeslagen.

Werkt mee ; afwachten maar want die media geile advocaat zegt dat.

Sovereign

Legacy Member
Pokem0ng zei:
heb je het eens gelezen? zucht.

Moet de relevante paragraaf weer aangeduid worden voor meneer?

Later op de middag betekende diezelfde onderzoeksrechter aan Salah Abdeslam het Europees aanhoudingsbevel dat het Franse gerecht tegen hem had uitgevaardigd. Abdeslam toonde zich volgens zijn advocaat bereid mee te werken met het Belgische gerecht maar verzette zich tegen zijn uitlevering aan Frankrijk.

ajb.

Sooth Awful

Legacy Member
In al die tijd dat hij niet op 9lives heeft gezeten heeft hij volgens mij op stormfront gezeten. Hij is dus ook geradicaliseerd.

Nesjamag

Legacy Member
Freya zei:
Hoeveel keer kan je het woord "emo" gebruiken in 1 post. :p

Zijn gevoelens lachwekkend en idioot volgens jou of zo? :p

LoL
Nah, gevoelens zijn ok. Maar ze zijn niet te pas als ze mensen verblinden en zo tot slechte keuzes en beslissingen leiden.
Gevoelens zijn niet geschikt om door geleid te worden. Jammer genoeg is dat wat zeer vaak gebeurd. Mensen hebben in het algemeen een extreem gebrekkige emotionele intelligentie. Ze zitten vaak zo vast aan fight, freeze, fuck, flight reflexen. Zeer primitief, amper verstandelijk ontwikkeld.

Pokem0ng

Legacy Member
JasperCLA zei:
Moet de relevante paragraaf weer aangeduid worden voor meneer?

"bereid zijn om mee te werken" is één ding, effectief informatie lossen is iets anders. Hij heeft toegegeven dat hij in Parijs geweest is op die dag. Maar komt er nog veel info uit?

Ik denk dat die man zwak is, ik denk dat hij geen ballen had om zichzelf op te blazen in Parijs, daarom denk ik ook dat door de juiste technieken toe te passen men redelijk wat informatie uit hem kan krijgen.

Nahrtent

Legacy Member
Pokem0ng zei:
heb je het eens gelezen? zucht.

Ik heb het zelf eens opgezocht (moeilijk dat dat is jong, zoveel werk, ik zou het niemand aanbevelen), en zowat alle studies en rapporten blijken idd aan te geven dat martelen niet werkt om betrouwbare informatie te vergaren. Wat is uw punt dan nog, eigenlijk?

Sooth Awful zei:
Hangt er vanaf vanuit welk perspectief je dat bekijkt. Voor voorstanders bent gij ook compleet hopeloos. :p

Voorstanders van wat? Martelen als straf, waar gij in uw eerste post hier voor zat te pleiten? Dan ben ik redelijk blij dat ge mij als hopeloos beschouwt om op dat vlak van mening te veranderen.

Weet ge waar ze een mooie collectie marteltuig hebben om misdadigers te straffen? In 't Gravensteen. Ge weet wel. Dat middeleeuws kasteel.

Lexx

Legacy Member
Nooit maar dan ook nooit mogen ze in zo'n geval de doodstraf uitvoeren.. zo komen die "mensen" er toch te goedkoop vanaf.

Ondervragen/whatever, en voor de rest van zijn leven in een cel zonder licht laten wegrotten. Maar toch zeker niet actief "vermoorden". Dan wint die alleen maar

jack|herrer

Legacy Member
Shariagewijs straffen. Dan kunnen ze nog eens genieten van hun geweldig geloof.

mats0n

Legacy Member
Altijd maar zagen over de wreedheden van IS, maar als er een terrorist gevat wordt, pleiten dezelfde zagers voor hetzelfde niveau van wreedheid als straf toe te passen.

Kan enkel maar concluderen dat de grote hoop mensen potentiële terroristen zijn indien de omstandigheden gelijkaardig zijn.

De 'beschaving' van de westerse wereld is toch maar een dun laagje vernis.

Sooth Awful

Legacy Member
SinDweller zei:
Voorstanders van wat? Martelen als straf, waar gij in uw eerste post hier voor zat te pleiten? Dan ben ik redelijk blij dat ge mij als hopeloos beschouwt om op dat vlak van mening te veranderen.

Weet ge waar ze een mooie collectie marteltuig hebben om misdadigers te straffen? In 't Gravensteen. Ge weet wel. Dat middeleeuws kasteel.

Ik ben geen voorstander van preventief folteren. Verre van. In tegenstelling tot de rest hier.
Ik zeg alleen dat in mijn mening mensenrechten kunnen vervallen en dat men de misdadigers dan mag onderwerpen aan praktijken zoals waterboarding.

Apple

Legacy Member
Zacht behandelen, als em vraagt om nen pamper rond te doen zeker doen, dat doen ze hier en elders al meer dan 30jaar.
Slecht geschoten, hadden beter ene tussen zijn ogen geschoten, waren we van dienen zever af.

Sooth Awful

Legacy Member
Apple zei:
Zacht behandelen, als em vraagt om nen pamper rond te doen zeker doen, dat doen ze hier en elders al meer dan 30jaar.
Slecht geschoten, hadden beter ene tussen zijn ogen geschoten, waren we van dienen zever af.

Ze gaan hem toch uitleveren aan de Fransen. Zolang het mij ons geen geld kost kan het mij vrij weinig schelen wat ze met hem aanvangen.

Ketelbuik

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ik ben geen voorstander van preventief folteren. Verre van. In tegenstelling tot de rest hier.
Ik zeg alleen dat in mijn mening mensenrechten kunnen vervallen en dat men de misdadigers dan mag onderwerpen aan praktijken zoals waterboarding.

Waterboarding werkt ook niet. Zelfs opper neoconservatieveling McCain geeft het toe.
Ik denk dat Obama's antiterrorisme beleid van drone strikes beter is dan het oppakken van verdachten en ze te folteren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan