Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

pzonic · 18 aug 2006

boe zei:
En die manne van het koningshuis doen wel degelijk inspanning om nederlands te leren denk ik. Dat ze het niet kunnen, ligt eerder aan het feit dat ze nogal wereldvreemd zijn en dat hun entourage volledig franstalig is, en ze dus weinig praktijkervaring kunnen opdoen in échte gesprekken. Niet aan het feit dat ze geen moeite willen doen ofzo.

Doet er niet toe, ze moeten perfect nederlands kunnen als ze staatshoofd willen zijn van België, en dat kunnen ze nu niet. Zoiezo denk ik dat het koningshuis geen al te lang leven meer gegund is, mss wel nog een paar decennia maar op termijn zal het toch verdwijnen.

2) ikzelf heb mijn lager gedaan in Komen (lees Comines, waar ik momenteel sinds mijn geboorte in '86 woon), Waals faciliteiten dorp tegen de Franse grens. Ik kan je verzekeren dat ik vanaf het 5de leerjaar Nederlands kreeg.

ik heb het hier natuurlijk over een faciliteitenregio, maar daar gaat het nu toch over é.
trouwens in de andere Waalse regios wordt Nederlands vroeger en vroeger aangeleerd.

Daar kan ik niet over meespreken omdat mijn familie in de provincie Luik woont, maar het zou al héél erg zijn als ze in de faciliteitengemeenten niet op vroege leeftijd beginnen Nederlands te geven hé.

Arcan · 18 aug 2006

pzonic zei:
Daar kan ik niet over meespreken omdat mijn familie in de provincie Luik woont, maar het zou al héél erg zijn als ze in de faciliteitengemeenten niet op vroege leeftijd beginnen Nederlands te geven hé.

ja, maar daarover heeft Leterme het juist

Genious · 18 aug 2006

boe zei:
De uitspraak van Leterme is de nagel op de kop imho, ik ben eigenlijk vrij tevreden met Leterme als minister president. Die staat tenminste op zijn strepen en durft al eens iéts zeggen, iets wat van zijn voorganger amper gezegd kon worden.

Veel zeggen doet ie inderdaad, veel zeggen...
Ik wacht nog altijd op zijn 5 minuten politieke moed,
maar ja, zeggen en blijven zeggen zijn 2 verschillende dingen en doen is al volledig anders.

Sir.Killalot · 18 aug 2006

De Vlamingen moeten Frans leren, en zouden ook Duits moeten leren, dat moeten de Walen dan ook maar.
Nederlands niet nuttig voor Walen? Ze wonen gvd in hetzelfde land als ons

Ik denk dat 1 van de redenen waarom we altijd overoop liggen met de Walen is omdat we elkaar niet verstaan -_- en ik vind niet dat wij ALLEEN moeite moeten doen.

crOss_ · 18 aug 2006

UnD3RD0G zei:
bedient worden

Van iemand die ZOVEEL belang hecht dat de mensen ZIJN taal spreken in ZIJN "grondgebied" tegen HEM, zou je misschien toch mogen verwachten dat die mens zélf zijn taal een beetje machtig is en geen dt fouten neerpent, nee ? Best een afgang anders.

Als ik in Brussel ben antwoord ik in de taal waarmee men mij aanspreekt, zo simpel is het - want die mens voelt zich dan duidelijk best op zijn gemak bij die taal... Waarom dan moeilijk doen. Uit purisme kan het al niet zijn aan uw schrijffouten te zien. General assholism ?

Arcan · 18 aug 2006

crOss_ zei:
Van iemand die ZOVEEL belang hecht dat de mensen ZIJN taal spreken in ZIJN "grondgebied" tegen HEM, zou je misschien toch mogen verwachten dat die mens zélf zijn taal een beetje machtig is en geen dt fouten neerpent, nee ? Best een afgang anders.

Als ik in Brussel bent antwoord ik in de taal waarmee men mij aanspreekt, zo simpel is het - want die mens voelt zich dan duidelijk best op zijn gemak bij die taal... Waarom dan moeilijk doen. Uit purisme kan het al niet zijn aan uw schrijffouten te zien. General assholism ?

sorry dat ik er jou moet op wijzen maar het is 'ik ben'

crOss_ · 18 aug 2006

groot gelijk, typo

edited

ik ben dan ook geen purist dus ik mag dat

jeroenrams · 18 aug 2006

Ikzelf spreek nederlands(uiteraard

), frans, duits & engels. Maar ik vertik het om frans te spreken in het Brusselse. Ik werk ook in een supermarkt in het weekend en ik spreek iedereen aan in het nederlands. Ook wanneer ik zie dat ze onze taal niet machtig zijn. Behalve als ik duidelijk merk dat het nederlands écht niet zal lukken om de klant verder te helpen, dan schakel ik wel ff over op een andere taal. (klant moet nog altijd goed verdergeholpen worden uiteraard

)

Ik vind het niet meer dan normaal dat je de taal spreekt van de regio waar je naartoe gaat. Of toch op zijn minst moeite doet. Als ik op vakantie ga naar bijvoorbeeld Turkije dan probeer ik begroetingen, getallen, ... toch zo +- te leren en op een papier mee te nemen. Zo zien ze daar toch dat ik van goede wil ben

Maar meestal moet ik al snel op Engels of Duits overschakelen, want als men dan iets terug zegt in hun eigen taal is het vaak al te moeilijk

En dat is toch hetgeen ik hier ook verwacht, PROBEER nederlands te spreken. Ik heb nog liever iemand die een zin bomvol fouten zegt in het nederlands dan iemand die totaal geen moeite doet en dan maar zijn eigen taal gebruikt.

Myst!Q · 18 aug 2006

F/-\nTa$Y zei:
1) zo hypocriet van sommige hier, ik zou er op durven wedden dat 70% van deze forumgangers met moeite een woord frans kunnen.
Ik ben zelf perfect tweetalig en merk het iedere dag, er zijn zeer weinig Vlamingen die frans kunnen.

Ik ben dan mss niet perfect tweetalig maar ik kan mijne plan trekken int frans, vraagt wel niet van de taal te schrijven maar meestal kan ik mijne plan trekken als een fransman hier de weg vraagt.
Probeer maar eens in wallonië in het nederlands te weg te vragen

F/-\nTa$Y zei:
2) Nederlands is een betere basis om een andere taal te leren. Het heeft niet te maken met "domheid" van de kant van de Walen of met "onwilligheid". Het is gewoon veel moeilijker voor hen om Nederlands te leren dan dat het is voor Vlaming om frans te leren.

Waar slaat dit nu eigenlijk op :wtf:

Ik ben zwak in talen en geloof mij ik heb er al veel moeite voor gedaan ze, ik herrirner mij nog dat ik ettelijke uren geleerd heb voor een taalvak een beetje onder de knie te krijgen voor het examen en dan tot de conclusie te komen dat ik het jaar erop alles weer vergeten ben van de taal die ik leerde.

Een waal kan evengoed nederlands leren als dat een vlaming frans kan leren, met een beetje goede wil is alles mogelijk en dat is het verschil tussen vlamingen en walen.

UnD3RD0G · 18 aug 2006

crOss_ zei:
Van iemand die ZOVEEL belang hecht dat de mensen ZIJN taal spreken in ZIJN "grondgebied" tegen HEM, zou je misschien toch mogen verwachten dat die mens zélf zijn taal een beetje machtig is en geen dt fouten neerpent, nee ? Best een afgang anders.

Als ik in Brussel bent antwoord ik in de taal waarmee men mij aanspreekt, zo simpel is het - want die mens voelt zich dan duidelijk best op zijn gemak bij die taal... Waarom dan moeilijk doen. Uit purisme kan het al niet zijn aan uw schrijffouten te zien. General assholism ?

... ach zo zie je maar hoe snel een schrijffout er staat he.
Het gaat hier geheel over het mondeling aspect van een taal.
Een schrijffout afdoen als ' afgang, en belachelijk' om in dezefde post hetzelfde voor te hebben noem ik uiterst sterke argumenten

en ik snap niet goed wat purist hiermee te maken heeft.
Het gaat hem gewoon om de moeite / respect te doen / hebben om een klant in zijn taal te bedienen.

en je moet trouwens niet zo obsessief doen over MIJN taal en dergelijke.
dit geldt niet voor mij alleen, en heb nooit zulke egocentrische uitsrpaken gedaan, maar het is zo.
Belgie is een 3talig land.
maar hoodzakelijk Vlaanderen & Wallonië ; waar men respectivelijk nederlands & frans spreekt
is het dan zo'n moeite om de 2 voertalen van je eigenlijk land te leren?

Je leeft tenslotte in je land, andere talen ( engels enzo...) zal je niet in eigen land nodig hebben...( ja, voor je werk enzo mss wel, maar ik bedoel daily face2face wereld waarin je leeft)

heeft trouwens ook te maken met de mentaliteit.
Wij op school vinden het vanzelfsrprekend Frans te krijgen op school.
Terwijl dit in Wallonië niet zo is ( of tot voor kort niet was )

crOss_ · 18 aug 2006

dt fout =/= typo maar bon drop it je weet best wat ik bedoel

UnD3RD0G · 18 aug 2006

crOss_ zei:
dt fout =/= typo maar bon drop it je weet best wat ik bedoel

Jup, was ook helemaal niet slecht bedoelt,
maar voor je het weet typ je iets verkeerd

wou hed gewuun efen rechd zedden ^^

rabsi · 18 aug 2006

crOss_ zei:
Van iemand die ZOVEEL belang hecht dat de mensen ZIJN taal spreken in ZIJN "grondgebied" tegen HEM, zou je misschien toch mogen verwachten dat die mens zélf zijn taal een beetje machtig is en geen dt fouten neerpent, nee ? Best een afgang anders.

Als ik in Brussel bent antwoord ik in de taal waarmee men mij aanspreekt, zo simpel is het - want die mens voelt zich dan duidelijk best op zijn gemak bij die taal... Waarom dan moeilijk doen. Uit purisme kan het al niet zijn aan uw schrijffouten te zien. General assholism ?

ja een dt fout gade echt horen

... persoonlijk schrijf ik hele dagen fouten... wilt dat zeggen dat ik de taal niet machtig ben.... trouwens zelf mensen die het nederlands goed beheersen, moeten hun geschreven teksten nog overlopen om er fouten uit te halen zoals dt fouten .... en als ge vit op iemand zijn taalkennis zorg dan dat ge zelf beter kunt.... lees u eerste vijf woorden van tweede allinea nog eens .... ik weet van mijn eigen dat ik taalzwak ben...

GMotha · 18 aug 2006

Bende threaddiggers

SilentSpring · 18 aug 2006

tuurlijk moen ze Ned leren. 't moet nie al van 1 kant komen.
Als er ne Waal aan u de weg komt vragen is't gegarandeerd in't frans, vraagt ginder de weg es in't nederlands:ironic:

ng · 18 aug 2006

Ach ja, gemakzucht, het blijft iets schandalig.

Hier in mijn straat woont al jaren een waal, nog geen enkel woord nederlands spreekt die. Terwijl hij omringt is door de vlamingen. Vriendelijke mens dat wel, wat niet kan gezegd worden van diene andere.

Verstaan doet hij wel, maar hij vertikt het gewoon om het te spreken.

En zo gaat het voort, naast mijn grootvader wonen nu al ergens 2 jaar portugezen. Maar nederlands spreken ze nog altijd niet, hun kinderen sturen ze naar Brussel voor school.
Gevolg, de kinderen kunnen ook nog geen woord nederlands en mijn grootvader kan hun telkens helpen met al hun rekeningen en bazaar.

Zelf kan ik ook geen perfect frans, scrhrijven is zeker al een ramp. Maar ik doe wel de moeite om het te spreken als ik in Wallonië ben (zeer zelden, maar toch).
We waren zo eens om schoolreis ergens vrij diep in de Walen. We gaan daar een winkel binnen, ik koop daar een paar cd's en die verkoper antwoord mij spontaan in het nederlands.
En nee een vlaming was het zeker niet, want hij sprak met een licht accent.
Maar hij sprak het! Dus zeggen dat het voor Walen moeilijker is om nederlands te leren als frans voor Vlamingen is gewoon pure bullshit.

Poppel · 18 aug 2006

Ja, 3-talig land -> Alle talen leren.. Je moet niet perfect 3-talig zijn maar je zou jezelf toch wel moeten behelpen hoor.

bhaalspawn · 18 aug 2006

boe zei:
Ik zit hier met collega's die ocharme 3 uur nederlands per week in hun curriculum hadden, en dat werd dan nog gegeven door een franstalige die zélf het nederlands niet beheerste. Dat het resultaat van die opleiding dan niet naar behoren is, en dat ze amper of niet nederlands kunnen spreken, laat staan schrijven (!), is maar normaal in mijn ogen. Ik kreeg 5 uur frans per week, van een perfect tweetalige. Dat is een perfecte basis om van start te gaan om de taal écht te leren, en dat laatste doe je in de praktijk.

Ik ben in Brussel (Laken) naar het middelbaar geweest en ik heb ook maar 3 uur Frans in de week gehad.
De leerkrachten waren dan wel weer vrij goed 2-talig (voor zover ik dat als nederlandstalige leerling kon horen natuurlijk

).
5 uur zal enkel gegeven worden als je moderne talen studeert?
Mss moet je eens zien wat je collegas hebben gestudeerd, als dat mt zou zijn dan is het wel erg natuurlijk.

Arcan · 18 aug 2006

jeroenrams zei:
Ikzelf spreek nederlands(uiteraard ), frans, duits & engels. Maar ik vertik het om frans te spreken in het Brusselse. Ik werk ook in een supermarkt in het weekend en ik spreek iedereen aan in het nederlands. Ook wanneer ik zie dat ze onze taal niet machtig zijn. Behalve als ik duidelijk merk dat het nederlands écht niet zal lukken om de klant verder te helpen, dan schakel ik wel ff over op een andere taal. (klant moet nog altijd goed verdergeholpen worden uiteraard )

ik vind dit ronduit belachelijk

1) als je in Brussel bent zouden ze jou evengoed in het nederlands als in het frans mogen aanspreken. Dus hier bewijs jij dat je van kwade wil bent, en niet de Waal/Brusselaar die geen nederlands kent of die gewoon zin heeft om eens nederlands te spreken.

2) als het gaat om een klant: naar mijn weten is een klant koning. Je doet je werk dus slecht.

Genious · 18 aug 2006

night ghost 128 zei:
We waren zo eens om schoolreis ergens vrij diep in de Walen. We gaan daar een winkel binnen, ik koop daar een paar cd's en die verkoper antwoord mij spontaan in het nederlands.
En nee een vlaming was het zeker niet, want hij sprak met een licht accent.
Maar hij sprak het! Dus zeggen dat het voor Walen moeilijker is om nederlands te leren als frans voor Vlamingen is gewoon pure bullshit.

Je neemt nu 1 voorbeeld uit eigen ervaring en projecteert het dan op alle Walen hoor.

Mijn ervaringen met Walen zijn nogal anders, ik heb er in wallonië (ga ik een keer of 2-3 per jaar naartoe voor een paar dagen) nog maar 1x 1 tegen gekomen die een beetje Nederlands kon (een agent die me kwam vragen wat ik naast de straat lag te slapen

) en die was daar trots op dat hij dat kon.

(met recht en reden imo)

Ik ben dus eerder geneigd om te denken dat de meeste Walen er niets van bakken, maar dat is natuurlijk ook weer gebaseerd op maar een paar ervaringen.

Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

pzonic

Legacy Member

Arcan

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

crOss_

Legacy Member

Arcan

Legacy Member

crOss_

Legacy Member

jeroenrams

Legacy Member

Myst!Q

Legacy Member

UnD3RD0G

Legacy Member

crOss_

Legacy Member

UnD3RD0G

Legacy Member

rabsi

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

SilentSpring

Legacy Member

ng

Legacy Member

Poppel

Legacy Member

bhaalspawn

Legacy Member

Arcan

Legacy Member

Genious

Legacy Member