Archief - Moslims en multiculturaliteit...sure...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
100'den kerken mogen gesubsideerd worden omdat ze hier al 100'den jaren staan, maar op die 6 erkende moskeeën gaat het plots komen hoor :ironic:

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
100'den kerken mogen gesubsideerd worden omdat ze hier al 100'den jaren staan, maar op die 6 erkende moskeeën gaat het plots komen hoor :ironic:

Omdat gij veel herhaling nodig hebt tot ge iets leest herhaal ik het speciaal voor u nog eens:
het gaat erom dat we leven in 2007 en dat alle beslissingen die wij vandaag maken zouden moeten horen bij een mentaliteit van 2007.

Als wij in 2007 beslissen om eerder belastinggeld te geven aan 6 moskeeën van volgelingen van een fantasietje, dan dit geld te gebruiken voor het pensioenprobleem, dan is er ietsje mis.

Gentille

Legacy Member
Ik zal het ook nog eens herhalen voor jou dan: Op die 6 moskeeën gaat het heus niet komen. En als je godsdienst wil bashen doe het dan consequent, want je bent eigenlijk op die ene godsdienst aan het bashen dat eigenlijk het minst gesubsidieërd wordt terwijl je de andere compleet links laat liggen.

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
Ik zal het ook nog eens herhalen voor jou dan: Op die 6 moskeeën gaat het heus niet komen. En als je godsdienst wil bashen doe het dan consequent, want je bent eigenlijk op die ene godsdienst aan het bashen dat eigenlijk het minst gesubsidieërd wordt terwijl je de andere compleet links laat liggen.

Als moskee A, B, C, D, E en F subsidies krijgen, dan gaan moskee H tot en met Z ook subsidies vragen....en krijgen.

Maar ja, zo had ge het nog niet bekeken waarschijnlijk.

Gentille

Legacy Member
En dan? Je negeert compleet het punt dat je weer aan het Islam-bashen bent. Het is de minst gesubsideerde godsdienst, enkele % van de totale religie-subsidies, maar toch zit je net over dat % te vitten.

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
En dan? Je negeert compleet het punt dat je weer aan het Islam-bashen bent. Het is de minst gesubsideerde godsdienst, enkele % van de totale religie-subsidies, maar toch zit je net over dat % te vitten.

Bij u moogt ge pas gaan klagen als de problemen er zijn eh, dus wat gij zegt is eigenlijk het volgende: "wacht gewoon tot de Islam de meest gesubsidieerde godsdienst is, en DAN mag je gaan klagen"

Die vorm van redenering gebruikt gij trouwens altijd: in plaats van u te baseren op fatsoenlijke redeneringen bent gij meer het type persoon dat zegt: "oh kom we doen dat, dit, dat en dat en dan als dat allemaal gebeurd is dan kijken we wel wat het resultaat is"

Gelukkig dat gij niet voor architect studeert, gij zou hele steden in gebouwen-kerkhoven veranderen.

Gentille

Legacy Member
Er hangen heel wat voorwaarden aan die subsidies vast en die vallen heus niet zomaar uit de lucht. Wees consequent in je zaak. Ofwel iedereen subsidies, ofwel niemand maar ga aub niet vitten op één aspect en beoordeel het geheel.

Om weer even de link te leggen naar het voetbal. Een vriend van me is naar Anderlecht-Brugge gaan kijken en die vertelde me dat er om de meter een zwaar bewapende agent stond ( matrak + schild). Hoeveel kost dat allemaal? Hoeveel jonge koppeltjes zouden daar hun huisje kunnen mee betalen? Maar daar hoor ik niemand over klagen? Oh een erkende moskee, een allochtone Iman (die aan strenge voorwoorden moet voldoen) wordt betaald door de staat. Let's bash :sop:

Ali_

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Hoe is het in vliegendetheepotsnaam mogelijk dat de moslims erin geslaagd zijn om ervoor te zorgen dat IK een deel van MIJN GELD moet afgeven aan HEN omdat zij geloven in Allah? Te ziek voor woorden.

Er is zoveel waar ik mijn geld niet aan geven, inclusief subsidiëring van bijvoorbeeld moskees en kerken, maar als je de één subsidieert dan de andere ook. Dat noemt men consequent zijn. Net als met bijvoorbeeld mensen die het vreemd vinden dat moslims nu zeggen dat kerstbomen ook niet thuishoren in het stadskantoor.

Persoonlijk maakt het mij NIETS uit dat die er staan, net als het mij niet uitmaakt of een vrouw daar per se een hoofddoek wil dragen, das haar probleem en niet het mijne. MAAR als we een regel snel uitvinden (eigenlijk enkel gericht op die hoofddoeken) onder het mom van "religieuze tekens horen ... niet thuis" dan vind ik het eigenlijk hun goed recht om hetzelfde te verlangen.

Of gewoon eerlijk zijn van het begin toegeven dat het enige dat je kwijt wou die hoofddoeken zijn en niet de rest.

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
Er hangen heel wat voorwaarden aan die subsidies vast en die vallen heus niet zomaar uit de lucht. Wees consequent in je zaak. Ofwel iedereen subsidies, ofwel niemand maar ga aub niet vitten op één aspect en beoordeel het geheel.

Ik beoordeel constant het geheel, ik zeg: GEEN ENKELE subsidies voor religies. Maar alle afgelopen subsidies wil ik nog door de vingers zien omdat de mensen nog niet zo slim waren als in 2007.
Althans, dat dacht ik, maar de gemiddelde bevolking leert blijkbaar trager bij dan mensen als ik.

puni

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Ik beoordeel constant het geheel, ik zeg: GEEN ENKELE subsidies voor religies. Maar alle afgelopen subsidies wil ik nog door de vingers zien omdat de mensen nog niet zo slim waren als in 2007.
Althans, dat dacht ik, maar de gemiddelde bevolking leert blijkbaar trager bij dan mensen als ik.

Zijt ge nu al verheven boven de gewone bevolking?

Wat taalfouten betreft zit ge trouwens nog altijd onder het gemiddelde, dit geheel terzijde. Dus zo snel bijleren doet ge niet.

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Ik beoordeel constant het geheel, ik zeg: GEEN ENKELE subsidies voor religies. Maar alle afgelopen subsidies wil ik nog door de vingers zien omdat de mensen nog niet zo slim waren als in 2007.
Althans, dat dacht ik, maar de gemiddelde bevolking leert blijkbaar trager bij dan mensen als ik.

Waar haal jij het trouwens steeds dat wij nu slimmer zijn dan de gemiddelde bevolking honder jaar geleden? Beter geëduceerd (of hoe schrijf je dat? :p), maar slimmer?

En die laatste zin is weeral :rofl:. Want zo zijn mensen zoals jezus en mij!

zikje

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
ik bekijk het anders: subsidies = geld
euhm ... duh?
Voor wat? Voor gebouwen inclusief werknemers, van een achterlijke sekte dat gelooft in fantasietjes.
Voor een erkende religie. Dat heeft onze democratie beslist en daar zal je je voorlopig bij moeten neerleggen.

Subsidies zijn beter omdat ze dan gecontroleerd worden. Liever dat ze geld krijgen vanuit Iran of Saoudi-Arabië dan?
Geld dat in de plaats daarvan gestoken kon worden in de niet te betalen huizen dat jonge koppeltjes proberen te kopen door elke dag hard te gaan werken.
Uiteraard moet onze overheid geen geld verspillen, maar dit valt niet onder die categorie.

Overigens is het probleem in de ons omringende landen nog veel erger, de huizen zijn daar nog veel en veel duurder. Het ligt dus niet aan de moslims dat onze huizen hier duur zijn, het ligt gewoon aan de evolutie van de huizenmarkt.

Gentille

Legacy Member
Wireke zei:
pure schande. Laten wij maar eens proberen een kerk te laten subsideren in een moslimland. Ja , ook dit is de verdienste van de paarse regering die dit land naar een dieptepunt hebben gebracht :)

In Turkije bv worden kerken gesubsideerd door de overheid mijn beste.

denkimi

Legacy Member
zikje zei:
euhm ... duh?

Voor een erkende religie. Dat heeft onze democratie beslist en daar zal je je voorlopig bij moeten neerleggen.

Subsidies zijn beter omdat ze dan gecontroleerd worden. Liever dat ze geld krijgen vanuit Iran of Saoudi-Arabië dan?
Uiteraard moet onze overheid geen geld verspillen, maar dit valt niet onder die categorie.

Overigens is het probleem in de ons omringende landen nog veel erger, de huizen zijn daar nog veel en veel duurder. Het ligt dus niet aan de moslims dat onze huizen hier duur zijn, het ligt gewoon aan de evolutie van de huizenmarkt.

in frankrijk, duitsland, spanje, italie en portugal zijn de huizen al zeker niet duurder dan bij ons.

Gentille

Legacy Member
Ik begrijp niet goed wat die duren huizen te maken hebben met de moslims? Is dat nu ook al hun fout? :unsure:. Ik zie dat hier nu al meerdere malen terugkomen.

flipperwi

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
ziet ge mij lachen?




ik bekijk het anders:
subsidies = geld

Voor wat? Voor gebouwen inclusief werknemers, van een achterlijke sekte dat gelooft in fantasietjes.
Geld dat in de plaats daarvan gestoken kon worden in de niet te betalen huizen dat jonge koppeltjes proberen te kopen door elke dag hard te gaan werken.
toch zaag je enkel en alleen maar als het over moslims of islam gaat. ontken het zoveel je wil, iedereen ziet het.

UltimateWeapon

Legacy Member
zikje zei:
Voor een erkende religie. Dat heeft onze democratie beslist en daar zal je je voorlopig bij moeten neerleggen.

dat de democratie dat beslist heeft, verandert niets aan het feit dat het een achterlijke sekte is en blijft


zikje zei:
Overigens is het probleem in de ons omringende landen nog veel erger, de huizen zijn daar nog veel en veel duurder. Het ligt dus niet aan de moslims dat onze huizen hier duur zijn, het ligt gewoon aan de evolutie van de huizenmarkt.

Ik heb nergens gezegd dat het aan de moslims ligt dat de huizen hier duur zijn. Ik heb gezegd: "dat geld kan je beter steken in andere problemen zoals die van de huizenmarkt"


gentille zei:
Ik begrijp niet goed wat die duren huizen te maken hebben met de moslims? Is dat nu ook al hun fout? :unsure:.

Ik heb nergens gezegd dat het aan de moslims ligt dat de huizen hier duur zijn. Ik heb gezegd: "dat geld kan je beter steken in andere problemen zoals die van de huizenmarkt"


flipperwi zei:
toch zaag je enkel en alleen maar als het over moslims of islam gaat. ontken het zoveel je wil, iedereen ziet het.

het is niet het christendom dat België komt binnenvallen,
het is niet het jodendom dat België komt binnenvallen,
het is de islam dat België komt binnenvallen ( met vrij veel lawaai )

Gentille

Legacy Member
En toch hebben Joden hier synagoges. En toch zijn er meer erkende protestante kerken dan moskeeën. Ik zie daar weinig lawaai aan, de Islam gebruikt dezelfde wetten zoals de Joden, Christenen en Protestanten, en die hebben ook allemaal van die wetten gebruik gemaakt.

multavici

Legacy Member
Wireke zei:
pure schande. Laten wij maar eens proberen een kerk te laten subsideren in een moslimland. Ja , ook dit is de verdienste van de paarse regering die dit land naar een dieptepunt hebben gebracht :)

Goede zaak, door moskeeën financieel afhankelijk te maken van de staat kan er controle op uitgeoefend worden. In principe ben ik tegen financiering van religieuze instellingen door de staat, maar soms moet je pragmatisch zijn. De kerk wordt trouwens ook gesubsidieerd en dan hebben moslims daar evenveel recht op.
De imams moeten een sleutelrol spelen in de integratie van de allochtonen hier in België, financiering onder voorwaarden van moskeeën kan een eerst stap zijn naar meer overleg.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan