Archief - Nederlanders massaal voor fusie met Vlaanderen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hoe sta jij tegenover een fusie tussen Nederland en Vlaanderen?


  • Totaal aantal stemmers
    388
  • Opiniepeiling gesloten.

Avondland

Legacy Member
Piejie zei:
Over defensief psychologisch geweld dan? :unsure:

Of hoe je onnodig veel woorden kan gebruiken in een zin...

Hij hoeft niet te vrezen over pogroms op diverse plaatsen van ons. De jaren '70 en '80 zijn ver achter ons en het politieke klimaat is heel wat minder gewelddadig dan toen.

russian

Legacy Member
Vlaams Belang wil dan ook dat de Vlaamse regering zo snel mogelijk informeel en formeel contact opneemt met de Nederlandse regering om te praten over een verregaande samenwerking, op zowel economisch, politiek, cultureel, staatkundig vlak. Voor een intensieve samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland zou de huidige Benelux als voorbeeld kunnen dienen. De opiniepeiling waarvan sprake doet vermoeden dat er voor een dergelijke samenwerking zeker een meerderheid is.

Amai. En dan blijkbaar nu crisis aan de gang op dit moment? Kan leuk worden :p.

Peephole

Legacy Member
spray-bunny zei:
De rol van de grootmachten valt niet te ontkennen. Zo is het verdrag van Londen duidelijk een zoektocht naar evenwichten tussen de grootmachten. En ook de zoektocht naar een geschikte koning toont het belang van de grootmachten aan. Belgie bestond enkel en alleen omdat het mocht bestaan.
Wie weet, mocht Frankrijk niet hebben geholpen in de Amerikaanse Revolutie had de V.S. misschien nooit bestaan.

Een dooddoener als "de V.S. is een constructie van de grootmacht Frankrijk" is daarom echter niet minder onzin.
Darks zei:
Ik zie een Fusie met Nederland zeker zitten. Ik heb het altijd jammer gevonden dat de Verenigde Provinciën niet samen gebleven zijn. Remember de gouden eeuw.
Wij hebben nooit tot de Verenigde Provinciën behoort.

DA_MadAce

Legacy Member
Peephole zei:
Wie weet, mocht Frankrijk niet hebben geholpen in de Amerikaanse Revolutie had de V.S. misschien nooit bestaan.

Een dooddoener als "de V.S. is een constructie van de grootmacht Frankrijk" is daarom echter niet minder onzin.

Als mensen hier meer in geïnteresseerd zijn...

Alternate History.

noreeeee

Legacy Member
Ik hoop dat we bji Nederland kunnen. De marxistische SP is een zeer grote party. Dan kunnen wij eindelijk ook is socialistisch worden. En de armoede uit ons land bannen.

spray-bunny

Legacy Member
Peephole zei:
Wie weet, mocht Frankrijk niet hebben geholpen in de Amerikaanse Revolutie had de V.S. misschien nooit bestaan.

Een dooddoener als "de V.S. is een constructie van de grootmacht Frankrijk" is daarom echter niet minder onzin.

Wij hebben nooit tot de Verenigde Provinciën behoort.
Ok, 'constructie van' is erover. Maar toch zou België niet bestaan hebben zonder de grootmachten.
UK die direct borg stond voor onze neutraliteit om verenigde provincien hak te zetten (verdeel en heers).
Frankrijk die op termijn dacht aan annexatie Belgie (vooral ten tijde vd 2e franse republiek) en daarom troepen stuurde om Willem 1 terug te drijven.

Zoek de historie om een geschikte koning te vinden: juist hetzelfde. Iedereen wou zijn pionnetje in positie om Belgie op termijn in te lijven.

Belgie was direct speelbal van de grote mogendheden en bestond enkel omdat zij het toestonden.

Situatie VSA valt niet te vergelijken met die van Belgie. Totaal andere oorzaken van onafhankelijkheid, geopolitieke ligging, enz... Ik heb nergens VSA als constructie van frankrijk genoemd.

Peephole

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ok, 'constructie van' is erover. Maar toch zou België niet bestaan hebben zonder de grootmachten.
Ja, landen hebben invloed op natievorming. En dan? Wat zegt dat over de waarde van een natie?
spray-bunny zei:
UK die direct borg stond voor onze neutraliteit om verenigde provincien hak te zetten (verdeel en heers).
Engeland wou een herstel van het Verenigd Koninkrijk. België was een compromis.
spray-bunny zei:
Situatie VSA valt niet te vergelijken met die van Belgie. Totaal andere oorzaken van onafhankelijkheid, geopolitieke ligging, enz... Ik heb nergens VSA als constructie van frankrijk genoemd.
No shit, Sherlock.

spray-bunny

Legacy Member
Peephole zei:
Ja, landen hebben invloed op natievorming. En dan? Wat zegt dat over de waarde van een natie?
Wel, als grootmachten kunnen bewerkstelligen dat 2 van elkaar vreemde volkeren in 1 bufferlandje terechtkomen wil dat al heel wat zeggen over de waarde van die 'natie'. Namelijk dat er geen waarde is, of dat er slechts een kunstmatige schijn van... wordt opgehouden.
'Invloed' is hier wel erg ruim: het waren de Fransen die de aanstokers waren van de Belgische revolutie om het later te kunnen annexeren.
Peephole zei:
Engeland wou een herstel van het Verenigd Koninkrijk. België was een compromis.
Ok, daar ben'k idd de mist ingegaan. Maar eigenlijk maakt het in het licht van de doctrine 'balance of power' niet zoveel uit.

Peephole zei:
No shit, Sherlock.
Waarom begin je er dan over:ironic: ?

Peephole

Legacy Member
spray-bunny zei:
Wel, als grootmachten kunnen bewerkstelligen dat 2 van elkaar vreemde volkeren in 1 bufferlandje terechtkomen wil dat al heel wat zeggen over de waarde van die 'natie'.
Als je het over "Walen" en "Vlamingen" hebt, wij leefden al eeuwen samen.
spray-bunny zei:
'Invloed' is hier wel erg ruim: het waren de Fransen die de aanstokers waren van de Belgische revolutie om het later te kunnen annexeren.
Nee. De Belgische Revolutie was hoofdzakelijk een strijd voor meer inspraak in het bestuur. Frankrijk had daar wat geen bal mee te maken.
spray-bunny zei:
Wat heeft Belgie met het herstel van het verenigd koninkrijk te doen? Het is er nooit deel van geweest.
Verenigd Koninkrijk der Nederlanden...
spray-bunny zei:
En meteen ben je van een sterk land als de verenigde provincien af.
Er was heus geen Engels complot om het Verenigd Koninkrijk te splitsen. Zij wouden net het Verenigd Koninkrijk behouden. Maar men liet liever België onafhankelijk worden dan een oorlog te riskeren.
spray-bunny zei:
Waarom begin je er dan over:ironic: ?
Om aan te tonen hoe dwaas uw redenering was.

spray-bunny

Legacy Member
Peephole zei:
Als je het over "Walen" en "Vlamingen" hebt, wij leefden al eeuwen samen.
Samen: as in Vlaamse keuterboertjes onder de Franstalige bourgeoisie. 't Is altijd een uitbuitingsrelatie geweest waarbij de Franstaligen niks wouden te maken hebben met de Vlamingen. Vreemd aan elkaar dus.
Peephole zei:
Nee. De Belgische Revolutie was hoofdzakelijk een strijd voor meer inspraak in het bestuur. Frankrijk had daar wat geen bal mee te maken.
Het is geweten dat er talloze Franse geheime agenten de Belgische revolutie 'een handje hielpen'. Dat staat zelfs op wikipedia. En 't is ook niet moeilijk om een verband te zoeken he: Frankrijk dat onze gewesten al eerder onder controle hadden maar kwijtraakten. Franstalige bestuurders die geagiteerd raakten door de taalpolitiek van Willem 1 enz... In het begin van de revolutie hingen er zelfs meer Franse dan Belgische vlaggen omhoog. En dan ook erg toevallig dat de Belgische revolutie nauwelijks een maand na de Franse julirevolutie plaatsvond. Als het regent in Parijs, druppelt het in Brussel... En het verdelingsplan Talleyrand dat werd uitgewerkt door de Franse regering laat ook niet veel aan de verbeelding over...Dit werd uiteindelijk niet uitgevoerd wegens schrik voor een Europese oorlog. En de Franse militaire steun: dat was zeker niet uit menslievendheid.
Peephole zei:
Verenigd Koninkrijk der Nederlanden...


Er was heus geen Engels complot om het Verenigd Koninkrijk te splitsen. Zij wouden net het Verenigd Koninkrijk behouden. Maar men liet liever België onafhankelijk worden dan een oorlog te riskeren.
Id, ik heb m'n fout ingezien.
Peephole zei:
Om aan te tonen hoe dwaas uw redenering was.
Maar aangezien je zelf toegeeft dat ze niks met elkaar te maken hebben klopt je argument niet.

GaMe®

Legacy Member
Liever bij NL dan bij Wallonië.
Dat is daar echt verschrikkelijk.

dunno

Legacy Member
Nee. De Belgische Revolutie was hoofdzakelijk een strijd voor meer inspraak in het bestuur. Frankrijk had daar wat geen bal mee te maken.

Charles Roger is toeval een Fransman, alsook was onze 1e koning een Fransman: de 16-jarige zoon van de Franse koning Phillipe-Louis. Deze keuze werd echter ongedaan gemaakt door het veto van de Engelsen.

Toeval dat deze Fransen zijn? Ik denk het niet.

Avondland

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik hoop dat we bji Nederland kunnen. De marxistische SP is een zeer grote party. Dan kunnen wij eindelijk ook is socialistisch worden. En de armoede uit ons land bannen.

En ons - nieuw - land naar de verdoemenis te helpen door een vreemdelingknuffelend beleid te volgen? Neen bedankt. Dan opteer ik liever voor een Derde Weg (solidarisme) tussen liberalisme en marxisme door. ;)

PiNgU

Legacy Member
http://www.gva.be/nieuws/Binnenland/default.asp?art={C043F42B-3FC0-4C07-A148-12F9CC6BC1ED}

Blijkbaar zijn wij (vooral A'penaren dan) minder geneigd om bij nederland te gaan

Bart Religion

Legacy Member
Belgie + Nederland ja. Niet Vlaanderen + Nederland. Als confederatie. Met Vlaanderen, Nederland & Wallonië. Brussel als hoofdstad

Avondland

Legacy Member
bartreligion zei:
Dat zou dan toch ook iets nieuw zijn

De laatste jaren zijn er geen noemenswaardige vechtpartijen geweest. De meer beruchte in de jaren '70 en '80 was gewoonweg een reactie op het linkse geweld. En dat waren geen doetjes, leeghoofdige krakers met ijzeren kettingen op drugs. Nu is het allemaal wat passiever, met die brave trotskisten. Waar is den tijd van de stalinisten? :D

Peephole

Legacy Member
spray-bunny zei:
Samen: as in Vlaamse keuterboertjes onder de Franstalige bourgeoisie.
't Is altijd een uitbuitingsrelatie geweest waarbij de Franstaligen niks wouden te maken hebben met de Vlamingen. Vreemd aan elkaar dus.
Euhm, nee. Een verfransing van de (Vlaamse) elites is er maar gekomen in de 18de eeuw.
spray-bunny zei:
Het is geweten dat er talloze Franse geheime agenten de Belgische revolutie 'een handje hielpen'. Dat staat zelfs op wikipedia. En 't is ook niet moeilijk om een verband te zoeken he: Frankrijk dat onze gewesten al eerder onder controle hadden maar kwijtraakten.
De revolutie zélf, zeker. Maar ze is niet aangestookt door de Fransen, zoals jij beweerde.
spray-bunny zei:
Franstalige bestuurders die geagiteerd raakten door de taalpolitiek van Willem 1 enz...
Franstaligen =/= Fransen.
spray-bunny zei:
In het begin van de revolutie hingen er zelfs meer Franse dan Belgische vlaggen omhoog. En dan ook erg toevallig dat de Belgische revolutie nauwelijks een maand na de Franse julirevolutie plaatsvond. Als het regent in Parijs, druppelt het in Brussel...
Tuurlijk, de Franse Revoluties waren heel invloedrijk en inspirerend. Maar goed ook.
spray-bunny zei:
Maar aangezien je zelf toegeeft dat ze niks met elkaar te maken hebben klopt je argument niet.
Ik bedoelde dat je dat zelf niet had gezegd en dat de situatie niet exact hetzelfde is. Voor de rest is de basispremisse nog altijd hetzelfde. Buitenlandse hulp bij een revolutie betekent niet dat een staat "artificieel" is.

CtrlAshDel

Legacy Member
belgie blijft belgie, waarom nu nog fusioneren , tmarcheert ook zo
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan