Archief - Nieuw Vlaams regeerakkoord

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GMotha

Legacy Member
Ari Gold zei:
Ontken ik ook helemaal niet, daarom dat ik zeg "geen probleem met kindergeld", maar waarom, in tijden van crisis, meer kindergeld wanneer iedereen moet inbinden?
Omdat een kinderloos leven nu eenmaal goedkoper is.

Ari Gold zei:
En zoals ik zei, niemand, maar dan ook niemand, neemt kinderen met in het achterhoofd het toekomstig maatschappelijk welzijn.
Niemand koopt ook met het idee de economie draaiende te houden. Het maakt nietuit wat onze intenties zijn, in dit geval is het gevolg dat telt.

Oldskooler

Legacy Member
Sos-tactieken, maar dan enkel op vlaams niveau, meer niet. Met als gevolg een nog hogere belastingsdruk voor diegenen diegenen die de prijs reeds mochten betalen.
Het blijft hetzelfde, maar men doet er extraatjes bovenop, dit onder de noemer Vlaams. Een geheel bovenop een geheel, en het onderste geheel blijft hetzelfde, het bovenste geheel is nog meer socialisme.

Die Vlaamse aanvullende zorgverzekering is niet meer dan een (verplichte?) hospitalisatieverzekering. Maar velen, waaronder ik, krijgen deze reeds van het bedrijf, wat dan? En er bestaan reeds extra zorgverzekeringen, bij aparte instanties die het van naambekendheid moeten hebben.

Nog extra kindergeld??
Nog eens een premie voor de ouders die gaan werken???

M.a.w, deze uit de betere werkende middenklasse, (met geen kinderen), reeds extra verzekeringen
ect. staat één ding te wachten, nog meer loon afstaan.... onder de noemer Vlaams.

Spa werd al voor minder uitgekakt op dit forum, en ik betwijfel of het enthousiaste nvaïsme, hier sterk aanwezig, eigenlijk wel wist waarop het stemde. Aanvullend top socialisme, verpakt onder de noemer Vlaams.

Naast de harde rauwe uitspraken die je vaak hoorde, kreeg je nooit te horen, 'wij willen extra kindergeld', wij willen extra 'verzekeringen/premies'. Het voelt allemaal ongevraagd aan.


En Bourgeois heeft zijn eigen al bewezen;
Kansarmen eindelijk goedkoop met de trein op vakantie | minister Geert Bourgeois
Bourgeois geeft VRT 40 miljoen extra - Trends.be
Meer kansarme Vlamingen kunnen goedkoop op vakantie

Goedkoper dit, goedkoper dat, premie dit, premie dat. Ikke betaal.

Dat is geen hervorming, dat is geen aanpassing, dat is nieuw, nieuw onstaan door ergens anders een ferm bijl in te zetten. Een volle nieuwe kost die er voor velen bijkomt, een nieuwe brok socialisme.

Jonathan

Legacy Member
Ari Gold zei:
Ontken ik ook helemaal niet, daarom dat ik zeg "geen probleem met kindergeld", maar waarom, in tijden van crisis, meer kindergeld wanneer iedereen moet inbinden?

En zoals ik zei, niemand, maar dan ook niemand, neemt kinderen met in het achterhoofd het toekomstig maatschappelijk welzijn.

Er zijn wel een boel mensen die beslissen om geen kinderen te nemen omdat ze het financieel niet zien zitten terwijl ze er toch graag zouden hebben. Meer kindergeld kan deze mensen helpen om die stap te maken en zoals al gezegd zijn er kinderen nodig zodus ...

maxdevis

Legacy Member
Poenanie zei:
Er zijn wel een boel mensen die beslissen om geen kinderen te nemen omdat ze het financieel niet zien zitten terwijl ze er toch graag zouden hebben. Meer kindergeld kan deze mensen helpen om die stap te maken en zoals al gezegd zijn er kinderen nodig zodus ...

bron?

Gentille

Legacy Member
Poenanie zei:
Er zijn wel een boel mensen die beslissen om geen kinderen te nemen omdat ze het financieel niet zien zitten terwijl ze er toch graag zouden hebben. Meer kindergeld kan deze mensen helpen om die stap te maken en zoals al gezegd zijn er kinderen nodig zodus ...

Was dat geen algemene trend in West-Europa dat gezinnen minder kinderen krijgen? Ik denk niet dat het financiële aspect de hoofdoorzaak is :s

Ari Gold

Legacy Member
GMotha zei:
Omdat een kinderloos leven nu eenmaal goedkoper is.

Weet je voor je eraan begint. Als geld je enige drijfveer is en je een kind ziet als een investering, nou, toffe ouders. Als ik beslis om aan kinderen te beginnen maakt het me geen bal uit hoeveel het kost, ik weet dat ik er dan voldoening aan heb. Huisdieren kosten ook geld en mensen nemen ook huisdieren.

GMotha zei:
Niemand koopt ook met het idee de economie draaiende te houden. Het maakt nietuit wat onze intenties zijn, in dit geval is het gevolg dat telt.

Geef jij extra uit, specifiek om de economie te stimuleren? Ik in ieder geval niet, ik koop iets wanneer ik voel dat ik het nodig heb, net hetzelfde met kinderen. Daar (nog eens extra) beloond voor worden is te gek voor woorden.


Poenanie zei:
Er zijn wel een boel mensen die beslissen om geen kinderen te nemen omdat ze het financieel niet zien zitten terwijl ze er toch graag zouden hebben. Meer kindergeld kan deze mensen helpen om die stap te maken en zoals al gezegd zijn er kinderen nodig zodus ...

Die bron wil ik idd wel eens weten. Maar goed, zelfde als in mn eerste punt. Als die € 100 (of hoeveel het ook mag zijn) je enige drijfveer is dan is het maar triestig gesteld met de ouders van tegenwoordig.

Oldskooler

Legacy Member
Men had beter de algemene jobkorting behouden, ipv deze te laten vallen en het kindergeld te verhogen.

De jobkorting die alle werkenden 250 tot 300 euro per jaar opbracht, wordt afgeschaft. Alleen voor de laagste inkomensgroepen - in totaal 800.00 mensen - blijft een beperkte korting in de personenbelasting behouden.

Er komt wel een nieuwe 'Vlaamse' toelage bovenop het bestaande kindergeld.

Gonzo the Great

Legacy Member
Ari Gold zei:
0 voor structurele veranderingen, 0 voor aanpak van de oorzaken waarom het zo slecht gaat, 0 voor lange termijnvisie. Ik moet kotsen van dit land.

Een logisch gevolg van de verkiezingsuitslag toch? De Vlaming heeft tegen verandering gekozen. De meeste zullen het goed hebben zeker?
En de Walen zijn blijkbaar ook nog content van het corrupte PS.
En zo gaan we allebei gezellig met dezelfde kleuterklas richting bankroet.

Ik wist al dat de gemiddelde amerikaan ni zo slim is, maar vanaf ze Bush HERkozen 5 jaar geleden, kreeg elke amerikaan bij mij het vooroordeel van debiel te zijn. Dees jaar ben ik ook zwaar beginnen twijfelen aan de gemiddelde belg.

dunno

Legacy Member
gentille zei:
Was dat geen algemene trend in West-Europa dat gezinnen minder kinderen krijgen? Ik denk niet dat het financiële aspect de hoofdoorzaak is :s

Geeft de financiële ondersteuning van de Franse staat aan jonge gezinnen geen serieuse boost aan het geboortecijfer? Dacht dat zij een van de hoogste geboortecijfers in Europa hadden.

Oldskooler

Legacy Member
Gisteren op tv zei men nog, men heeft nog nooit zo een socialistische regering gehad als nu, vermomd onder de noemer Vlaams. Veel liberaal is er niet meer aan, weggeef politiek.
Een die goed voelbaar zal zijn bij uitbetaling van het maandelijks loon, als men dat wilt realiseren.

k995

Legacy Member
Genious zei:
Waarom zouden kinderen belangrijk zijn voor het land?
Buiten dan om nog iets langer hun ponzi-scheme's te kunnen doorzetten, maar dat lijkt me nu geen goede reden.

Belgie heeft een pensioen systeem dat de huidige werkenden betalen voor de vorige . Daarnaast word zoals in elke land de sociale zekerheid, meeste overheids uitgaven ed gedragen door de belastingbetaler de rest komt uit het bedrijfsleven.


Elk van deze takken heeft nieuwe mensen nodig, erger nog, dankzij de baby boom en het daarna sterk teruglopen van geboortecijfers zitten we nu met een "vergrijzing"



Indien er nu 0 kinderen geboren zouden worden (ja extreem) zou die vergrijzing niet enkel harder en langer duren het systeem zou gewoonweg onbetaalbaar zijn binnen 1.5-2 generaties (en waarschijnlijk sneller)

k995

Legacy Member
Ari Gold zei:
Afgaande op je neerbuigende toon lijkt het me dat je het normaal vindt dat ouders zoveel krijgen? Laat me eerst en vooral al eens zeggen dat ik geen problemen heb met ouders die kindergeld krijgen. Alleen, het huidige kindergeld is ruim voldoende, waarom moeten ze in tijden van crisis nog maar eens meer krijgen terwijl de alleenstaande weer eens extra mag gaan dokken?

Ik denk dat je weinig besef hebt hoeveel een kind kost.

Kindergeld voor een eerste kind is 83euro pampers zijn 6-10 euro voor 25 die pakweg 5 dagen meegaan (later gebruiken ze minder maar worden die duurder 12-15 euro voor 35 waar ze een week of 2 mee doen)
30 dagen in een maand en je zit al bijna aan je kindergeld enkel voor pampers.


Daarnaast, bij mijn weten kies je voor kinderen uit eigen voldoening, ik moet de eerste ouders die gekozen hebben voor kinderen uit maatschappelijk welzijn nog altijd tegenkomen. Kinderen blijven er sowieso komen, met of zonder kindergeld, zie dus niet in waarom dat er nog eens een pak geld bovenop het al bestaande kindergeld moet komen terwijl iedereen te horen krijgt dat ie de broeksriem moet aantrekken.
Zonnepanelen doe je toch ook voor jezelf? Weg die steun dan, werken doe je ook voor jezelf, weg terugbetalingen en belastingskortingen,studeren? hup geen steun meer daar, naar het zienhuis? egoist puur voor jezelf hup weg alle steun... Als je alle steunmaatregelen uit onze maatschappij weg neemt heb je geen maatschappij meer.


En daarbovenop, kinderen kosten geld, weet je op voorhand voor je eraan begint. Maar kindergeld verhogen is gewoon een discriminerende maatregel,
Dan is maatregelen voor belastingsvermindering voor bouwen dat ook, voor zienhuizen dat ook voor scholen dat ook want er is niks dat ALLE mensen krijgen.



iedereen denkt aan de bewust kinderloze mensen zoals mij, maar wat met koppels die geen kinderen kunnen krijgen?
Die krijgen een pak meer aan behandelingen om toch nog kinderen te hebben dan gelijk welk kindergeld.


Iedereen moet in deze tijd water bij de wijn doen, maar nee, ouders krijgen weer cadeautjes, terwijl het net de alleenstaanden zonder kinderen zijn die de maatschappij het minst kosten en het meeste bijbrengen.
Dat is een heel korte termijn visie zoals ik al zei zonder kinderen heb je gewoonweg over 1.5-2 generaties geen maatschappij meer, immers de werkenden van vandaag houden die recht, zonder kinderen nu geen werkenden in de toekomst.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Gisteren op tv zei men nog, men heeft nog nooit zo een socialistische regering gehad als nu, vermomd onder de noemer Vlaams. Veel liberaal is er niet meer aan, weggeef politiek.
Een die goed voelbaar zal zijn bij uitbetaling van het maandelijks loon, als men dat wilt realiseren.
Het zijn dan ook 2 centrum partijen en een linkse wat had men dan verwacht?

En overheidsbesparingen en enkele andere zijn toch redelijk niet "socialistisch" . Je moet ook rekening houden dat vlaanderen niet alle bevoegdheden heeft en diegene die ze wel heeft veel in de sociale sfeer zitten.

De NVA ten slotte bereid al het einde van belgie bezig en wil een vlaamse sociale zekerheid al opbouwen dit is daar een eerste stap in.

Genious

Legacy Member
k995 zei:
Belgie heeft een pensioen systeem dat de huidige werkenden betalen voor de vorige . Daarnaast word zoals in elke land de sociale zekerheid, meeste overheids uitgaven ed gedragen door de belastingbetaler de rest komt uit het bedrijfsleven.


Elk van deze takken heeft nieuwe mensen nodig, erger nog, dankzij de baby boom en het daarna sterk teruglopen van geboortecijfers zitten we nu met een "vergrijzing"



Indien er nu 0 kinderen geboren zouden worden (ja extreem) zou die vergrijzing niet enkel harder en langer duren het systeem zou gewoonweg onbetaalbaar zijn binnen 1.5-2 generaties (en waarschijnlijk sneller)
Dat is slechts uitstel van executie.

pit24

Legacy Member
Ik denk dat er hier nog een paar serieus gaan verschieten als de besparingsplannen komen. Gezin, gehandicaptenzorg en onderwijs is zowat het enige dat niet gesaneerd zal worden de komende drie jaar. Met Muyters op begroting en financiën zal het wel snel genoeg komen...

Trouwens de drie partijen voeren gewoon hun verkiezingsprogramma uit. Stond er allemaal in. Dus ik snap niet waar al die reacties vandaan komen.
Voor alle duidelijkheid NV-A is centrum-rechts CONCERVATIEF en Vlaams. LDD is rechts LIBERTIJN en Vlaams om stemmen te trekken.

k995

Legacy Member
Genious zei:
Dat is slechts uitstel van executie.

Helemaal niet, genoeg kinderen gaan die vergrijzing veel "zachter" maken en korter laten duren. De vergrijzing is immers tijdelijk tot de babyboom generatie "uitsterft" ergens tegen 2030-2040 vanaf dan zit je met een redelijk normale bevolkinsgpiramide.

Ik vraag me dus af wat die executie dan wel is?

Genious

Legacy Member
pit24 zei:
Ik denk dat er hier nog een paar serieus gaan verschieten als de besparingsplannen komen. Gezin, gehandicaptenzorg en onderwijs is zowat het enige dat niet gesaneerd zal worden de komende drie jaar. Met Muyters op begroting en financiën zal het wel snel genoeg komen...

Trouwens de drie partijen voeren gewoon hun verkiezingsprogramma uit. Stond er allemaal in. Dus ik snap niet waar al die reacties vandaan komen.
Voor alle duidelijkheid NV-A is centrum-rechts CONCERVATIEF en Vlaams. LDD is rechts LIBERTIJN en Vlaams om stemmen te trekken.
LDD is niet libertijns.
Het heeft iets van libertairs, maar het is dat ook niet.
LDD heeft eigenlijk veel weg van de burgermanifesten van Verhofstadt denk ik soms :)

grey-turtle

Legacy Member
Het valt me op dat spa en NVA allebei een topmanager kiezen als minister. Binnenkort begint dat de nieuwe mode te worden. Het zou zeker geen slechte mode zijn omdat zij waarschijnlijk meer voeling hebben met het bedrijfsleven dan de andere politici. Zij kennen het bedrijfsleven door en door en ze hebben ook de top van het bedrijfsleven bereikt, tenzij je de respectievelijke organisaties niet beschouwt als de privésector.

Dat VDB uit de regering is, is voor een deel aan hem te wijten. Hoe het departement onderwijs met Pascal smet zal evolueren, weten we nog niet. In tegenstelling tot de meeste mensen vond ik VDB geen echt goede minister, maar hij was volgens mij zeker de slechtste niet. VDB heeft naar mijn weten de dissecties afgeschaft en ervoor gezorgd dat leerlingen niet meer mogen buitengesmeten worden tijdens de les, maw. ze mogen de leerlingen niet meer uit de les verwijderen wegens storend gedrag, omdat ze anders geen les zouden krijgen.

Preske

Legacy Member
stel u voor, iemand met verstand van zaken op een ministerpost zetten.
wat een radicaal idee
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan