Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Solid Q
Legacy Member
tgc_9012 zei:
Je hoeft u toch niet te verantwoorden omdat je een NVa-kiezer bent ? Ik vind het ook een uiterst domme uitspraak, maar moet elke NVa'er zich daarom gaan verantwoorden?
Net zoals de kwestie Vlaams-nationalisme & racisme. Het is niet omdat je voor meer Vlaamse autonomie bent, dat je in dat verdomhoekje racisme kan geplaatst worden. Spijtig genoeg moet je vandaag dat wel er altijd bij zeggen, dat je absoluut geen racist bent
Trouwens, een NVa woordvoerder heeft gemeld dat dit absoluut niet in het partijprogramma staat van de NVa en dus een persoonlijke mening is. Daarmee is de zaak hopelijk mee afgesloten.
Time
Legacy Member
Laten we hopen dat dit een eenmalige krachtige profileringspoging is om daarna te matigen. Freya Piryns heeft dat destijds in Antwerpen ook gepresteerd toen ze Vogels plots moest vervangen als kopvrouw, gans Antwerpen zone 30 was het toen. 
Heel domme provocatie. Dat Engels op het punt staat het Frans te overstijgen zit er al een tijd aan te komen, daarvoor moet je het er niet gaan inwrijven.
Heel domme provocatie. Dat Engels op het punt staat het Frans te overstijgen zit er al een tijd aan te komen, daarvoor moet je het er niet gaan inwrijven.
Tranco
Legacy Member
Ik vind dat hij gelijk heeft. en voor mij hoeven Franstaligen ook geen nederlands te leren (in Wallonië welliswaar, als ze naar Vlaanderen komen is dat iets anders). Kijk naar het niveau van het frans van jongeren die net uit het middelbaar komen, het stelt niks voor (mezelf inclusief). Het zou toch beter zijn moesten zowel de Vlamingen als de Franstaligen zich concentreren op het engels zodat we wanneer we uit het middelbaar komen we een taal écht goed kunnen spreken en we elkaar tenminste verstaan.
Bluto
Legacy Member
Tranco zei:
Een taal leer je niet door gewoon een aantal lessen te volgen op school. Pas door er actief mee bezig te zijn en veel te oefenen kan je het onder de knie krijgen. De lessen op school dienen enkel om de basis te leren en om je op weg te helpen. De instapdrempel voor Frans is voor nederrlandstaligen een stuk hoger dan bij engels. Ik heb er dan ook absoluut geen probleem mee dat we op dit moment meer Franse dan engelse les krijgen op school.
Het klopt idd dat de kennis van de franse taal bij velen nogal te wensen overlaat op het einde van het secundair onderwijs, maar dat hebben ze dan grotendeels aan zichzelf te danken.
Sir.Killalot
Legacy Member
Bluto zei:
Sorry hoor, maar als de meerderheid van de leerlingen na acht jaar (acht jaar!) zo erbarmelijk is, dan mag er ook eens gekeken worden naar het onderwijssysteem zelf. Want dan scheelt er toch iets.
Je moet inderdaad niet verwachten dat leerlingen bij het afstuderen van het middelbaar perfect tweetalig zijn, maar de meerderheid van onze leerlingen komen echt niet ver hoor in het Frans. Zelfs de talen niet, die nochtans 5u/week les hebben.
Bon, da's nu een andere discussie, maar ik wou het toch even kwijt
. Overigens moet je de 'dominantie' van het Engels ook niet gaan overschatten. Engels wordt steeds belangrijker als internationale taal, dat is waar. Maar Frans blijft ook een internationale wereldtaal! We grenzen aan Wallonië en we grenzen aan Frankrijk. Voor heel veel jobs zal je nog steeds Frans moeten kunnen spreken.
In Europa, en zeker bij ons, blijft Frans heel belangrijk. Dat willen afschaffen is gewoon imbeciel en getuigt van verschrikkelijk weinig inzicht in onze maatschappij.
Als Europese taal kan je niet om het Frans heen, zeker ook al omdat Frankrijk zelf een zeer protectionistisch beleid voert om de Franse taal te beschermen...
En tja, die Vic Van Aelst: "de Vlamingen moeten ophouden met de zweep te weven die hen al 180 jaar slaat". Daar krijg ik nu eens echt de kriebels van eh. Dat is puur, plat populisme en een complete verkrachting van de geschiedenis. Hopelijk snoert de N-VA die man snel de mond, want dit is echt belachelijk. Ik heb respect voor de N-VA omdat ze proberen een geargumenteerd en rationeel discours te voeren (ookal ben ik het compleet oneens met hun argumenten) en die hele emotionele (en foute!) zever van een Vic Van Aelst achterwege laten, althans publiekelijk. Dat is imo ook een van de redenen waarom N-VA succes heeft momenteel.
Sir.Killalot
Legacy Member
smitske zei:
Maar kijk, die "zwakheid van de Vlaming", dat is ook al een verkrachting van de historische realiteit
. Het Frans was vroeger dé cultuurtaal bij uitstek in heel Europa. Vergelijkbaar met wat het Engels nu is, of nee, zelfs nog meer dan wat het Engels nu is. De taal van de cultuur, de wetenschap, de elite, de administratie, ... was allemaal in het Frans. En niet alleen in onze regio, maar pakweg in Oostenrijk evengoed.
Op het moment dat het huidige Wallonië het huidige Vlaanderen economisch overklaste, was Frans hier al lang de voertaal. "De Vlaming" van stand sprak Frans. Aan de basis van de Franstalige beweging vorige eeuw stonden... Vlamingen.
Was de zwakheid van "de Vlaming" de reden waarom men hier Frans sprak? Neen, want "de Vlaming" was helemaal niet zwak. Qua taal? Ja. Het Nederlands is nu eenmaal, zowel toen als nu, minder sterk dan het Frans, want veel minder sprekers. Maar voor de rest?
Ja, in de geschiedenis van het huidige België heeft Wallonië lange tijd de belangrijkste regio geweest. Maar dat had niets te maken met taal. Veel van de investeerders in de Waalse economie waren... Vlamingen.
Die "zwakheid van de Vlaming" is niet gefundeerd. Wie is 'de Vlaming'? Wat is zwak? Als je naar de geschiedenis kijkt, dan was het omarmen van het Frans als de cultuurtaal net een sterkte! Dat zou toen net hetzelfde geweest zijn, dan moesten we nu zeggen: "en vanaf nu leren of spreken wij geen Engels meer. Wil je handel doen met ons? Leer jij dan maar mooi Nederlands!"
Wij spreken nu eenmaal een 'kleine' taal. Daar moet je niet meer achter gaan zoeken. Daar meer aan willen toeschrijven is fout.
Bluto
Legacy Member
Sir.Killalot zei:Maar kijk, die "zwakheid van de Vlaming", dat is ook al een verkrachting van de historische realiteit
Het Frans was vroeger dé cultuurtaal bij uitstek in heel Europa. Vergelijkbaar met wat het Engels nu is, of nee, zelfs nog meer dan wat het Engels nu is. De taal van de cultuur, de wetenschap, de elite, de administratie, ... was allemaal in het Frans. En niet alleen in onze regio, maar pakweg in Oostenrijk evengoed.
Op zich is dat wel grappig. Stel dat we het voorstel van Van aelst gaan volgen, gaan ze binnen 100 jaar weer klagen over de zwakke Vlaming die zich te veel blootstelde aan de invloed van het engels
smitske
Legacy Member
Sir.Killalot zei:Maar kijk, die "zwakheid van de Vlaming", dat is ook al een verkrachting van de historische realiteit
Het Frans was vroeger dé cultuurtaal bij uitstek in heel Europa. Vergelijkbaar met wat het Engels nu is, of nee, zelfs nog meer dan wat het Engels nu is. De taal van de cultuur, de wetenschap, de elite, de administratie, ... was allemaal in het Frans. En niet alleen in onze regio, maar pakweg in Oostenrijk evengoed.
Op het moment dat het huidige Wallonië het huidige Vlaanderen economisch overklaste, was Frans hier al lang de voertaal. "De Vlaming" van stand sprak Frans. Aan de basis van de Franstalige beweging vorige eeuw stonden... Vlamingen.
Was de zwakheid van "de Vlaming" de reden waarom men hier Frans sprak? Neen, want "de Vlaming" was helemaal niet zwak. Qua taal? Ja. Het Nederlands is nu eenmaal, zowel toen als nu, minder sterk dan het Frans, want veel minder sprekers. Maar voor de rest?
Ja, in de geschiedenis van het huidige België heeft Wallonië lange tijd de belangrijkste regio geweest. Maar dat had niets te maken met taal. Veel van de investeerders in de Waalse economie waren... Vlamingen.
Die "zwakheid van de Vlaming" is niet gefundeerd. Wie is 'de Vlaming'? Wat is zwak? Als je naar de geschiedenis kijkt, dan was het omarmen van het Frans als de cultuurtaal net een sterkte! Dat zou toen net hetzelfde geweest zijn, dan moesten we nu zeggen: "en vanaf nu leren of spreken wij geen Engels meer. Wil je handel doen met ons? Leer jij dan maar mooi Nederlands!"
Wij spreken nu eenmaal een 'kleine' taal. Daar moet je niet meer achter gaan zoeken. Daar meer aan willen toeschrijven is fout.
Mijn ding van 'de zwakke vlaming' (aka politici) is vooral op de laatste jaren met bvb de faciliteiten, onze 'zwakheid' (goedgelovigheid/naïviteit) heeft er toe geleid dat we nu in vlaanderen (de rand rond brussel) met fransen zitten die gewoon geen nederlands willen leren, en dat stoort me en dat is er door de zwakke vlaming.
Overigens laten we ff duidelijk stellen ik ben het helemaal niet eens met zijn voorstel, we zouden onze eigen kansen om zepp helpen om vooruit te geraken, maar ik snap wel waar hij van komt en ik kan dat ook goed begrijpen, als de franstaligen in dit land respect hadden getoond voor de nederlandstaligen in dit land in het verleden zouden er niet zoveel problemen zijn, maar dat respect is heel ver te zoeken.
stormtrooper
Legacy Member
"Federatie Wallonië-Brussel slecht voor stabiliteit land" - Wetstraat - De Morgen
Want u uitspraken bevorderen wel de stabiliteit :doh:
Want u uitspraken bevorderen wel de stabiliteit :doh:
Time
Legacy Member
De nachtmerrie van CD&V en Open VLD
Tenzij Elio Di Rupo en de PS alsnog bijdraaien loopt eerstdaags de opdracht van koninklijk onderhandelaar Wouter Beke ten einde. Na het Brusselse opbod en getreiter van de jongste dagen maakt Di Rupo zich op voor een voortzetting van de huidige regering in lopende zaken. Yves Leterme krijgt dan een nieuwe verblijfsvergunning voor de Wetstraat 16.
De dagtrip van Elio Di Rupo met enkele Vlaamse ‘embedded’ journalisten naar Mons en Henegouwen moest er de Vlaamse politieke opinie op voorbereiden dat er geen echte staatshervorming komt. Want die staatshervorming zal de financiële slagkracht van Wallonië aantasten en de Waalse Marshallplannen fnuiken.
En een staatshervorming die Brussel en/of Wallonië één euro kost, die komt er niet. Daar was CDH-senator en grondwetspecialist Francis Delpérée, mentor van CDH-voorzitster Joëlle Milquet, altijd al zeer duidelijk over.
Vorige week werd dat nog maar eens benadrukt door Elio Di Rupo. Toen koninklijk onderhandelaar Wouter Beke voorstelde om het bijkomende geld voor het Brussels Hoofdstedelijk Gewest door Vlaanderen en Wallonië te laten betalen, kwestie van de federale overheid wat aan te sterken, repliceerde Elio Di Rupo bliksemsnel: ‘Pas de transferts horizontaux – geen horizontale transfers!’ De federale overheid moet blijven betalen.
De opmerking dat in dit geval Vlaanderen de overgrote meerderheid van die middelen voor Brussel zal betalen maakte weinig indruk op Elio Di Rupo, die vandaag zelfs de nota Vande Lanotte afdoet als ‘een SPA-verkiezingsfolder’.
Er mag dan al sprake zijn van een innige Federatie Wallonië-Brussel, maar die moet dan wel grotendeels vanuit Vlaanderen worden gefinancierd. Dat deze situatie onhoudbaar wordt voor de Vlaamse Gemeenschap lijkt de PS en de overige Franstalige partijen rond de onderhandelingstafel niet te verontrusten.
Begin deze week bereikten de onderhandelingen een absoluut dieptepunt toen de PS via de krant La Libre Belgique verklaringen liet lekken van de KUL-prof Europees recht Koen Lenaerts, een van de CD&V-specialisten die zich over de hervorming van de financieringswet boog. Professor Lenaerts die ook zetelt bij het Europees Hof van Justitie zou tijdens de onderhandelingen in vertrouwen een aantal wetenswaardigheden hebben verteld over de beraadslagingen en de werking van het Europees Hof - wat hem bij een eventuele herbenoeming in nauwe schoentjes kan brengen.
Vandaag slikt de krant het bericht alweer in, maar volgens CD&V’ers en N-VA’ers gaat het hier om een streek van de PS-top. Waarmee het laatste greintje vertrouwen tussen de onderhandelaars lijkt te zijn weggesmolten.
Zonder een nieuwe wending in de houding van de Franstalige partijen zit er voor Beke weinig anders op dan eerstdaags zijn opdracht in te leveren bij koning Albert. Waarna alles in gereedheid is voor de voortzetting van de huidige regering. Dat wordt dan een armlastige, verdeelde regering, met een lamme Vlaamse vleugel. CDV en Open VLD tellen samen nog amper 30 Kamerzetels tegen een Franstalig blok van MR, PS en CDH met 53 zetels.
Die federale regering zal dan de komende jaren in volstrekt immobilisme de rekeningen en de schulden moeten betalen. Of het nachtmerriescenario voor CD&V en Open VLD.
De nieuwe Knack spreekt de positieve berichtgeving in De Tijd volledig tegen.
Tenzij Elio Di Rupo en de PS alsnog bijdraaien loopt eerstdaags de opdracht van koninklijk onderhandelaar Wouter Beke ten einde. Na het Brusselse opbod en getreiter van de jongste dagen maakt Di Rupo zich op voor een voortzetting van de huidige regering in lopende zaken. Yves Leterme krijgt dan een nieuwe verblijfsvergunning voor de Wetstraat 16.
De dagtrip van Elio Di Rupo met enkele Vlaamse ‘embedded’ journalisten naar Mons en Henegouwen moest er de Vlaamse politieke opinie op voorbereiden dat er geen echte staatshervorming komt. Want die staatshervorming zal de financiële slagkracht van Wallonië aantasten en de Waalse Marshallplannen fnuiken.
En een staatshervorming die Brussel en/of Wallonië één euro kost, die komt er niet. Daar was CDH-senator en grondwetspecialist Francis Delpérée, mentor van CDH-voorzitster Joëlle Milquet, altijd al zeer duidelijk over.
Vorige week werd dat nog maar eens benadrukt door Elio Di Rupo. Toen koninklijk onderhandelaar Wouter Beke voorstelde om het bijkomende geld voor het Brussels Hoofdstedelijk Gewest door Vlaanderen en Wallonië te laten betalen, kwestie van de federale overheid wat aan te sterken, repliceerde Elio Di Rupo bliksemsnel: ‘Pas de transferts horizontaux – geen horizontale transfers!’ De federale overheid moet blijven betalen.
De opmerking dat in dit geval Vlaanderen de overgrote meerderheid van die middelen voor Brussel zal betalen maakte weinig indruk op Elio Di Rupo, die vandaag zelfs de nota Vande Lanotte afdoet als ‘een SPA-verkiezingsfolder’.
Er mag dan al sprake zijn van een innige Federatie Wallonië-Brussel, maar die moet dan wel grotendeels vanuit Vlaanderen worden gefinancierd. Dat deze situatie onhoudbaar wordt voor de Vlaamse Gemeenschap lijkt de PS en de overige Franstalige partijen rond de onderhandelingstafel niet te verontrusten.
Begin deze week bereikten de onderhandelingen een absoluut dieptepunt toen de PS via de krant La Libre Belgique verklaringen liet lekken van de KUL-prof Europees recht Koen Lenaerts, een van de CD&V-specialisten die zich over de hervorming van de financieringswet boog. Professor Lenaerts die ook zetelt bij het Europees Hof van Justitie zou tijdens de onderhandelingen in vertrouwen een aantal wetenswaardigheden hebben verteld over de beraadslagingen en de werking van het Europees Hof - wat hem bij een eventuele herbenoeming in nauwe schoentjes kan brengen.
Vandaag slikt de krant het bericht alweer in, maar volgens CD&V’ers en N-VA’ers gaat het hier om een streek van de PS-top. Waarmee het laatste greintje vertrouwen tussen de onderhandelaars lijkt te zijn weggesmolten.
Zonder een nieuwe wending in de houding van de Franstalige partijen zit er voor Beke weinig anders op dan eerstdaags zijn opdracht in te leveren bij koning Albert. Waarna alles in gereedheid is voor de voortzetting van de huidige regering. Dat wordt dan een armlastige, verdeelde regering, met een lamme Vlaamse vleugel. CDV en Open VLD tellen samen nog amper 30 Kamerzetels tegen een Franstalig blok van MR, PS en CDH met 53 zetels.
Die federale regering zal dan de komende jaren in volstrekt immobilisme de rekeningen en de schulden moeten betalen. Of het nachtmerriescenario voor CD&V en Open VLD.
De nieuwe Knack spreekt de positieve berichtgeving in De Tijd volledig tegen.
Bluto
Legacy Member
squalleke123 zei:
Oh komaan, de mentaliteit is heus niet zo verschillend. Je beseft toch dat het een mythe is dat de vlaming zo'n harde werker is. We zijn feitelijk enorm luie menen in vergelijking met anderen. Onze productiviteit ligt hoog, maar dat komt vooral door de ver doorgedreven automatisering.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.