Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DJ BUZZE retro
Legacy Member
Bluto zei:
Hij heeft wel gelijk ... gasten die spuwen op VB en de Vlaamse Beweging zijn graag gezien bij de VRT. Om nu hetzelfde te doen bij Bart zou ietsje TE hard opvallen ... maar VRT is wel Spa-gericht.
Marc Reynebeau is inderdaad een vreselijke Belgicist. Dat op zich mag hij zijn, erger is wel dat hij inhoudelijk bijzonder weinig kan weerleggen. Wat gerommel in de marge à la "we gaan bij de splitsing evenzeer moeten onderhandelen met de Franstaligen en dat lukt nu al niet ..." blablablablablaaaaa
DreaDNoughT
Legacy Member
Mooi geregeld weer . JVDL als bemiddelaar , ABVV roept op om sancties te nemen tegen de NVA en de sossen partijen moeten 1 front vormen tegen de NVA . De Nationale bank wordt geraadpleegd samen met het planbureau . En de komende 4 jaar krijgen wij een linkse regering en iedereen weet wat dat gaat betekenen . De Vlaming wordt niet gehoord want deze heeft 80% centrum/rechts gestemd en willen een rechts beleid en krijgt deze niet en alleen de NVA is met de cd&v centrumrechts tegen 5 sossen partijen...Alle landen besparen en hier willen ze extra pensioenen , dop , loonopslag , blabla ( en waarschijnlijk nog eens belastingverhoging want anders kunnen we dat niet betalen ). Weeral al de deuren open om vreemdelingen binnen te kunnen nemen en deze dan allemaal in Vlaanderen stoppen ( Dacht dat Vlaanderen iets van een 70%(?) vreemdelingen opvangt ) . Het ziet er goed uit voor ons verder leven , dat van onze kinderen en kleinkinderen . Ik ben het hier beu en de dag dat ik middelen heb om hier te kunnen vertrekken doe ik het . "Op een ander ist nie beter ze " , tot je wat cijfers voor hun neus legt in vergelijking met andere landen ( energie , belasting , immigratie , woonprijzen , ... ) en dan denken ze eens na . Dit is een land waarbij de burger uitgeperst wordt , niet gehoord wordt en bijna alles door onze strot geramd wordt . Het is een half communisme en een halve dictatuur . Dictatuur omdat de politici doen wat ze willen , communisme omdat we amper iets overhouden na alle taksen/bijdragen .
elDuderino
Legacy Member
User deleted zei:
Jij vertrouwt eerder politici die het geld van andere mensen uitgeven met als voornaamste doel om herverkozen te worden?
Ik vind het nogal logisch dat individuen geen verantwoording moeten afleggen voor wat ze met hun geld doen. Dat is zelfs een van de voorwaarden voor een vrije maatschappij (zolang ze niets tegen de wet doen natuurlijk) Iedereen mag toch zijn eigen verdiende geld uitgeven hoe hij wil, wat is daar nu mis mee...
Maar dus je vertrouwt niet op het vermogen van mensen om zelf verstandige beslissingen te maken, maar je vindt dan wel dat alles moet beslist worden door politici die net gekozen worden door diezelfde mensen?
Time
Legacy Member
Franstaligen zullen niet veel rechten hebben om te blokkeren? Ken je de alarmbelprocedure? Die afschaffen moet zowat het grootste politieke taboe in dit land zijn. Zij zullen altijd de boel kunnen blokkeren. Ze hebben destijds exorbinante blokkeringsmogelijkheden toegegeven gekregen en zullen die nooit opgeven, of het moet met gigantische compensaties zijn.cura zei:
En dat orgaan waarover jij het hebt is bij voorbaat een lege doos. Waarom? Omdat beide taalgroepen daar vertegenwoordigers naartoe zullen moeten sturen. Walen zullen een gelijke behandeling eisen. Resultaat bij communautaire conflicten in dat orgaan? 50% voor, 50% tegen (situatie X).
En ik hoor mensen al afkomen: steek daar dan onafhankelijke experts in. Never gonna happen, PS zal dat nooit aanvaarden, tenzij de partijen ze zelf mogen voordragen, en dan zit je in hetzelfde schuitje als topambtenarenfuncties: politieke benoeming en terug naar situatie X.
Je stelt het overigens allemaal behoorlijk simpel voor. De PS verkeert al meer dan een decennium in een absolute luxepositie. In een uitkeringsafhankelijke regio de plak zwaaien met een sociaal beleid, gefinancierd met Vlaams belastingsgeld. Waarom zou ze daar aan willen tornen? Ik kan het goed begrijpen dat ze demandeur de rien zijn, maar dat maakt het niet minder onaanvaardbaar. Er bestaat geen enkel media-optreden van een waals politicus waar bij hun argumentatie tegen een hervorming niet die solidariteit wordt gebruikt, en telkens is hun argument een andere omschrijving voor de zin "we willen jullie geld niet kwijt". Ik heb niks tegen een transfer van geld naar armere regio's, ik heb daar wel iets tegen als we in ruil niet eens respect krijgen, maar enkel maar arrogantie in de vorm van politieke dominantie.
Nu bewijs je gewoon zelf dat je niet beseft wat de grote kernen van de nota van De Wever zijn. Hét grote knelpunt op dit moment is de herziening van de financieringswet. Die zit ontzettend ingewikkeld in elkaar en het grote probleem van de NVA daarmee is dat elke regio elk jaar hetzelfde bedrag krijgt, ongeacht het gevoerde beleid. Als een regio maatregelen neemt die de economie half doen crashen en daardoor de inkomsten kelderen, blijft ze het jaar daarop hetzelfde bedrag krijgen, wat gewoon wil zeggen dat de andere regio opdraait voor het falen. Van straf voor slecht beleid is geen sprake, integendeel, de dotatie is letterlijk een blanco cheque.cura zei:
Trouwens, je zegt dat ik er dingen bijsleur die je niet vermeldt. Dat was net een van m'n vorige punten: jij blijft gewoon extreem vaag in al je argumenten zonder ooit een kind bij naam te noemen waardoor anderen maar moeten raden wat je precies bedoelt. Geef me eens voorbeelden waar de NVA wetteksten voorstelt die de boel alleen maar moeilijker maken en op termijn meer problemen betekenen?
Ff een hypothese: stel dat dit een oprechte poging van De Wever was om een evenwichtig compromis te vinden. Quasi alle standpunten van de NVA zijn onaanvaardbaar voor de PS. Dan is het toch onmogelijk om een poging akkoord op papier te zetten zonder aan PS-taboes te raken?cura zei:
Als jij beweert dat het feit dat er PS-taboes in stonden betekent dat De Wever enkel wou provoceren, wil dat toch zeggen dat er voor jou aan die PS-taboes niet mag geraakt worden? Maw, dat de PS geen significante toegevingen moet doen om aan een compromis te raken?
En als je die redenering volgt: hoe kan er ooit een akkoord komen tussen PS en NVa zonder dat de NVA 3 kwart van haar programma opgeeft?
Je draagt opnieuw geen oplossing of alternatief aan. Enkel een stap in de goeie richting die geen oplossing is, waar ik hierboven al op antwoordde.cura zei:
"Het moet anders en beter"
- Hoe dan, concreet?
"Weet ik niet, dat lijkt er op, maar is het nog niet"
Maar als anderen concreet worden wel neersabelen.
cura
Legacy Member
Momenteel hebben ze inderdaad die alarmbelprocedure, het zoveelste omweggetje dat ze hebben ingevoerd omdat de democratie niet goed functioneerde. Onafhankelijke experts is inderdaad de oplossing en de PS zal dat veel meer aanvaarden dan de struikelpunten die momenteel in de nota van BDW staan. Nu is het moment om hen te doen toegeven, want volgens mij zullen ze daar veel vlugger voor plooien dan de eisen die BDW nu stelt. Natuurlijk gaat dat er nooit van komen want het is veel te gematigd voor de vlaamse kiezer die opgefokt is door de media om de walen te haten en verachten.Time zei:
Je hebt groot gelijk dat de PS even of zelf meer blamage verdient dan de NVA, alles dat je hierboven aanhaalt is correct en ga ik mee akkoord. Dit wil echter niet zeggen dat ik Wallonië wil opgeven omdat de politieke partij die er de plak zwaait een voor België slecht bestuur hanteert.Time zei:
Ik besef maar al te goed waar het knelpunt voor de PS zit, wat ik probeer aan te tonen is dat zowel de PS als de NVA verkeerd zijn. Ik had het in dat stuk dat je quote over het feit dat die nota het bestuur van België in zijn geheel nog ingewikkelder maakt Je vraagt voorbeelden, zie mijn vorige post, onderaan haal ik fragmenten uit BDW zijn nota aan.Time zei:
We zitten nu eenmaal in een bekakte situatie van 2 partijën die recht tegenover elkaar staan. Van mij mag aan die PS taboes geraakt worden maar niet met als doel de splitsing van België (die er zoals zovelen zeggen toch niet kan komen waardoor we nog een jaar in politieke impasse zullen zitten). Ik weet niet hoe ik het dan wel zou doen moest ik in de schoenen van de NVA staan, maar ik zou er dan ook nooit in komen te staan aangezien ik een socialist ben. Ik ben echter wel een globaal socialist en geen nationaal of regionaal socialist. Volgens mij kan socialisme goed werken maar enkel en alleen in een socialistische wereld of regio. Misschien kan je me dan beter een idealist noemen dan een socialist maar soit.Time zei:
Ik haal geen oplossing of alternatief aan omdat mijn oplossing met de huidige bevolking er nooit zal komen. Maar soit.Time zei:
Het moet anders en beter. Hoe? Stem op een socialistische partij die van België een socialistisch land maakt waar de controle ligt bij onafhankelijke experts zodat we een nationaal socialisme (het is een begin) hebben aan beide kanten die de problemen van Wallonië aanpakt rekening houdende met de invloed hiervan op heel het land (dus ook Vlaanderen). Weg met die grenzen tussen de gewesten, hier is geen enkel verschil behalve de taal die er gesproken wordt. Laat Belgen stemmen op Belgische partijën ipv Vlamingen op Vlaamse en Walen op Waalse. Dit is echter een volledige ommekeer van de weg die België volgt sinds het Egmontpact dus dit is geen realistische oplossing om nu plots door te voeren. Mogelijke scenarios om dit toch te behalen:
1. Nieuwe verkiezingen, zorg dat de NVA niet in overlegpositie komt want zij zullen een unificatie van België NOOIT aanvaarden. Zorgen dat de NVA nie in overlegpositie komt lijkt nu zo onhaalbaar maar zoals iemand voordien zei, vroeger was de NVA een belachelijk partijtje die de CD&V nodig had om in de regering te geraken.
2. Overtuig de PS en NVA van het goed van een orgaan zoals de Paviagroep MET onafhankelijke experts. Het probleem is dat de NVA hier niet voor zal willen streven en de PS dit niet zal willen aanvaarden. Zoals eerder gezegd zal de PS dit wel meer willen aanvaarden dan de toegevingen die ze nu moeten doen volgens de nota van BDW.
Volgens mij verwacht jij trouwens veel teveel van mij. Ik ben geen politicus dus kan geen voorstellen ontwerpen van 50 pagina's over welke hervorming er moet komen. Ik ben echter wel een informaticus die zich aantrekt van het beleid van België en een mening heeft over hoe dit moet gebeuren. Jij vindt dat misschien frustrerend maar moest iedereen zich een beetje interesseren in wat er allemaal gebeurt zoals mij zouden we nooit in de huidige situatie gekomen zijn.
Killertweety
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Ach ja ... voor een seperatist zal een federalist (want MR is naar eigen zeggen federalist) nooit wat goed vertellen ... net zomin als een seperatist in de ogen van bijvoorbeeld ikzelf, een federalist, veel goed kan doen of vertellen.
Het lijkt, en dat is volkomen normaal, dat voor jou en andere seperatisten iedereen die geen seperatisme voor ogen heeft 'vreselijk' ongelijk heeft en altijd dezelfde 'non-argumenten' aanhaalt. Wel, in mijn ogen is het net hetzelfde met de seperatistische politici die continu blijven doordrammen met dezelfde argumenten die mij niet raken.
Ik wil maar zeggen, elke keer dat ik een seperatist zie opduiken op de VRT keert mijn maag om en bij jou gebeurt net hetzelfde als je een pakweg MR bezig hoort.
In mijn ogen is de VRT de laatste maanden en jaren behoorlijk 'verrechtst' en 'vervlaamst', jij denkt er waarschijnlijk het jouwe van. Gewoon een kwestie van vooringenomenheid/vooroordelen (zowel van jou als van mij waarschijnlijk). Niks mis mee overigens, ik wou dat gewoon even kwijt
Volledig mee eens.
Inspector Monkfish
Legacy Member
cura zei:
Overdrijf anders eens beetje. Ik vraag me af welke media jij dan wel volgt. Het Pallieterke misschien? De Vlaamse media is nog vrij kritisch als het op het communautaire aankomt. Ik lees elke dag wel een kritiek op de Vlaamse, Brusselse en Waalse manier van aanpakken.
Misschien moet je eens wat meer de Franstalige pers lezen indien je wil zien wat opfokken écht inhoudt.
De unitaire staat terug invoeren is de snelste weg naar een splitsing en een socialistisch België is mogelijk nog verwerpelijker. Je moet dit zeker nastreven als je het failliet van het land wil versnellen.
cura
Legacy Member
Zoals killertweety zei, zelf de vrt is al enorm vervlaamst. Ik volg enkel vrt, het nieuwsblad en de standaard. Geen van de 3 neemt een neutraal standpunt in over deze hele kwestie en de eerste twee nemen zelf al vlug een vlaams standpunt in.Inspector Monkfish zei:
Waarom? In een sociaal model staat de welvaart van het land bovenaan. Veel van de zaken die ze in Engeland en Frankrijk willen doorvoeren zijn van een socialistische aard. Het feit dat België fortis genationaliseerd heeft was een socialistische actie. Als je het mij vraagt zorgt socialisme er net voor dat de staat zal welvaren, ook al vraagt dit van de bevolking dat ze een inspanning leveren. Jammer genoeg snappen veel van de liberalen en rechtsen niet dat zij ook iets voor hun land moeten doen om uit een crisis te geraken (zie stakingen frankrijk, kritiek GB, stakingen griekenland, ...).Inspector Monkfish zei:
Inspector Monkfish
Legacy Member
cura zei:
Ik zit hier niet om de Vlaamse pers op te hemelen. Maar zelfs in barslechte programma's zoals de 7de dag zie ik de verschillende meningen genoeg aan bod komen. Ik heb helemaal niet de indruk dat de VRT per sé links of rechts is. De enige indruk die je kan hebben is de verkleutering van het nieuws.
Ook de Standaard ontsnapt niet aan de trend om snel en spectaculair nieuws te leveren. Qua commentatoren zie ik echter wederom een relatief goed evenwicht tussen de verscheidene opinies. Trouwens, zeggen dat De Standaard en Het Nieuwsblad wat rechtser en Vlaamser zijn is nu niet bepaald een schok hé. Die kranten hebben altijd al dat profiel gehad.
Maar om te zeggen dat ze haat en verachting tegenover de Walen aanwakkeren. Niet zeveren hé.
Allemaal theorie. Nu de praktijk. Je vergeet misschien dat we te maken hebben met belgische socialisten. En het is hun zogeheten progressieve houding die broodnodige hervormingen tegenhoudt. Zo houdt het sociale model van de PS Wallonië (en Brussel) al 30 jaar arm. Het is ook voor een groot deel hun fout dat we met zo'n slecht asiel -en vreemdelingenbeleidbeleid zitten.
Socialisme alleen zorgt niet voor welvaart. Daarvoor heb je een gezonde mix van sociaal-democraten en liberalen nodig. Want het zullen alvast niet de socialisten zijn die voor werkgelegenheid zullen zorgen, tenzij dan gesponsord door de staat. En dat kan niet de bedoeling zijn.
cura
Legacy Member
Haat was inderdaad mss wat sterk uitgedrukt, maar toch onverdraagzaamheid gericht op Wallonië ipv de Waalse politici. Wat wel waar is, is dat ze geregeld een Waalse journalist of professor etc aan het woord laten in speciale columns of programma's, maar dit zijn dan programma's waar de gemiddelde NVA stemmer niet naar kijkt. Zo'n dingen in het nieuws zetten is natuurlijk ook niet echt logisch, maar ze doen niet erg veel moeite om de gemiddelde ongeïnteresseerde Vlaming op de hoogte te brengen van hoe de Walen zelf over heel dit gedoe denken.Inspector Monkfish zei:
Ik ga de Belgische socialisten nooit ophemelen om hun socialistische aard, ze zijn daar veel te gematigd voor en de PS is een partij die enkel Wallonië sociaal houdt waardoor er inderdaad armoede heerst in Wallonië. Maar als er zelf niet op de gematigde socialisten gestemd wordt zal er nooit een partij afsplitsen of opduiken die echt socialistisch is vrees ik.Inspector Monkfish zei:
Die gezonde mix van sociaal-democraten en liberalen hebben er jammer genoeg wel voor gezorgd dat België enkele miljoenen misgelopen is doordat ze fortis niet langer nationaal mochten beheren en zo snel mogelijk moesten verkopen. Volgens mij kan het wel werken zonder liberalen, maar dan op nationaal niveau en niet op regionaal/gewestelijk niveau. In het huidige democratische systeem kan het inderdaad niet werken, daar heb je gelijk in.
Acidbaron
Legacy Member
Ook al wil je naar een unitair België dan moeten we nog steeds zwaar besparen de financiering wet her bekijken en federaal en lokaal in budgetten gaan snijden en dus zijn we weer op punt 1 omdat socialisten zoals de PS en de vakbond geloven dat het allemaal elders vandaan moet komen en niet van hun basis, maw hun stemmers.
Want het vullen van bodemloze putten kan niet blijven duren, misschien als u toch zo zeer van de Vlaamse press haat en het toch allemaal onwaarheden zijn, keek dan maar eens naar neutrale bronnen die reporteren op basis van beide kante, the economist.
Het idee dat het allemaal maar de stoute blauwe en de heilige rode zijn is een zeer kinderachtige en incorrecte kijk op de situatie in Griekenland en Frankrijk.
Griekenland is ten onder gegaan niet de liberalen of socialisten maar door corruptie, de leeftijd optrekken is mij ook de meest logische lang tijdige oplossing om de huidige situatie in Frankrijk betaalbaar te houden, ja je kunt achter belasting ontduikers aangaan en corruptie maar om te veronderstellen dat dat het allemaal gaat oplossen op lange basis.
Trouwens wat als we nog verder zijn medische gezien en de mensen nog eens 5 jaar langer leven en dat nog altijd een taboe is?
Voor iemand die allemaal zo schandalig vind dat er eenzijdig bericht word, heb je zelf ook maar een zeer eenzijdige kijk op de situatie en dus....pot meet kettle.
Want het vullen van bodemloze putten kan niet blijven duren, misschien als u toch zo zeer van de Vlaamse press haat en het toch allemaal onwaarheden zijn, keek dan maar eens naar neutrale bronnen die reporteren op basis van beide kante, the economist.
Het idee dat het allemaal maar de stoute blauwe en de heilige rode zijn is een zeer kinderachtige en incorrecte kijk op de situatie in Griekenland en Frankrijk.
Griekenland is ten onder gegaan niet de liberalen of socialisten maar door corruptie, de leeftijd optrekken is mij ook de meest logische lang tijdige oplossing om de huidige situatie in Frankrijk betaalbaar te houden, ja je kunt achter belasting ontduikers aangaan en corruptie maar om te veronderstellen dat dat het allemaal gaat oplossen op lange basis.
Trouwens wat als we nog verder zijn medische gezien en de mensen nog eens 5 jaar langer leven en dat nog altijd een taboe is?
Voor iemand die allemaal zo schandalig vind dat er eenzijdig bericht word, heb je zelf ook maar een zeer eenzijdige kijk op de situatie en dus....pot meet kettle.
Bluto
Legacy Member
Inspector Monkfish
Legacy Member
cura zei:
Bwoh, ik vind dat ze eerder richten tegen de politici (Joelle bv.) dan tegen de gewone jean avec le pet.
Maar nieuws moet nu eenmaal spectaculair zijn. Maakt hen dat noodzakelijk Vlaamser of rechtser? Ik geloof dat dit eerder te maken heeft met de verschuiving van relevant nieuws naar nieuws dat de kijker wil zien dan met een Vlaams-nationalistische reflex. Daarom dat het nieuws een heel andere indruk geeft dan Terzake waar er wel tijd is om te relativeren. En als de gemiddelde NVA-stemmer niet wil kijken naar zo'n programma's is dat voornamelijk hun probleem
Dat er in het journaal zelf nauwelijks aandacht wordt besteed aan de andere kant is een oud zeer dat inderdaad wel wat mag veranderen. Niet dat het bij de RTBF zoveel beter is.
Blanco
Legacy Member
nrc.nl - Buitenland - Belgisch politiek woordenboek: Wetstratees
Lol, ne gansen woordenboek over België, zodat de Nederlanders dat hier een beetje kunnen begrijpen.
Met al die belachelijke tussenfases naar een formateur kunnen ze al een woordenboekje vullen
Lol, ne gansen woordenboek over België, zodat de Nederlanders dat hier een beetje kunnen begrijpen.
Met al die belachelijke tussenfases naar een formateur kunnen ze al een woordenboekje vullen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.