Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

kay-gell

Legacy Member
Kandul zei:
Onvoorwaardelijke regularisatie bestaat niet.
Cellen bijkomen, waar doel jij op?
Profiteurs nog meer geven, waar doel jij op?

Man, heb jij de Belgische politiek de voorbije 15 jaar een beetje gevolgd?

smitske

Legacy Member
Kandul zei:
Onvoorwaardelijke regularisatie bestaat niet.
Cellen bijkomen, waar doel jij op?
Profiteurs nog meer geven, waar doel jij op?

Die regularisatie vlaag van een tijd terug.
wat ik zeg, we zitten met teveel gevangenen en hebben meer cellen nodig dus om deze op te vangen sommige partijen willen dit echter niet.
De uitkeringen verhogen is profiteurs meer geven. (en minder reden geven om te gaan werken).

In 2 van de 3 gevallen willen ze dit misschien niet direct, of bedoelen ze het niet zo maar het komt er wel op neer.

Kandul

Legacy Member
smitske zei:
Die regularisatie vlaag van een tijd terug.
wat ik zeg, we zitten met teveel gevangenen en hebben meer cellen nodig dus om deze op te vangen sommige partijen willen dit echter niet.
Plan voor 2.500 extra cellen - België - Nieuws - Knack.be
De uitkeringen verhogen is profiteurs meer geven. (en minder reden geven om te gaan werken).

In 2 van de 3 gevallen willen ze dit misschien niet direct, of bedoelen ze het niet zo maar het komt er wel op neer.
Welke uitkeringen worden verhoogd en welke partijen zijn voor?

dJeez

Legacy Member
smitske zei:
op vic van aelst, als die ni meedeed aan het proces klottemans had geen haan er naar gekraaid. Ik snap wel wat die wil zeggen, en van wat die zegt kan je zien dat sommige franstaligen hem niet goed hebben behandeld, maar het is ook veelal blinde haat en is vrij extreem.
Het is het resultaat van wonen in de Rand en dagdagelijks geconfronteerd te worden met hoe je daar (en in Brussel aan de balie) als Vlaming wordt behandeld. Zit er een bron van waarheid in wat hij zegt? Zeer zeker. Gaat hij over de schreef in zijn uitlatingen? Ja, eigenlijk wel, hij zou het tactischer kunnen aanpakken, maar net het feit dat die aanpak in het verleden heeft gefaald zal hem ertoe brengen nu ook geen blad voor de mond te nemen. Maar ergens is het toch spijtig dat hij als een ongeleid projectiel dergelijke uitspraken doet...

kay-gell

Legacy Member
smitske zei:
Voor zover ik weet is CD/V niet bepaald een linkse partij, ik zou maar is wat partijprogramma's gaan lezen, dan zal je zien dat bepaalde partijen dit nioet willen(raad is welke).


erm socialisten en groen! die altijd maar de werkloosheidsuitkeringen omhoog willen.

Daarbij komt ook nog de regularisatiegolf van '99 waarvan nog altijd 1 op 3 steun trekt bij het OCMW.

Dus door hun jarenlang gebrekkig beleid op asiel vlak, aan ze ineens maar een hoop volk regulariseren zonder voorwaarden etc... om ze vervolgens hier wat op de dop te zetten.

Kandul

Legacy Member
smitske zei:
Voor zover ik weet is CD&V niet bepaald een linkse partij, ik zou maar eens wat partijprogramma's gaan lezen, dan zal je zien dat bepaalde partijen dit niet willen(raad eens welke).
Lijkt me wel logisch als er in 2008 nog maar beslist is om tegen 2012 2500 nieuwe gevangenisplaatsen te creëren. Mensen in de gevangenis gooien lost trouwens het probleem niet op.
Een gevangene kost 102 euro per dag, een werkloze kost 53,64 euro per dag.
erm socialisten en groen! die altijd maar de werkloosheidsuitkeringen omhoog willen.
Het staat niet in Groen! of de SP.a hun programma (of ik kan het niet vinden), als je zo vriendelijk wilt zijn om me eens in de juiste richting te duwen?

ng

Legacy Member
mythe zei:
Vrij evident. Rekening houdende met het feit dat er weer meer werklozen zijn, meer sociale uitkeringen nodig en meer armoede lijkt mij dit niet zo evident. Zoiets is een lange-termijnwerk dat nog tientallen jaren in beslag zal nemen. 1ste stap: flink filteren in jongeren aan te nemen en eerder richting privé sector pushen, maar dan moet je ook weer genoeg werk creëren zodat die jongeren niet op straat belanden, ...

Als het allemaal zo evident was ...

Probleem is dat je ook geen afdelingen kan sluiten want dan stuit je op vakbonden enzo
Het Senaat zie ik ook niet direct verdwijnen want die mannen verdienen bakken geld en gaan zeker niet op vrije wil weggaan :).

Dat er nieuwe jobs moet gecreëerd worden is ook vrij evident. We kunnen ze moeilijk allemaal werkloos maken, al zullen cynische mensen zeggen dat ze dat nu al zijn.

Maar dat het veel tijd in beslag zou nemen kan mij geen bal schelen, beter er nu aan beginnen en zo besparen. Anders wordt het fijn belastingen betalen en daar heeft de bevolking geen zin in.

dee

Legacy Member
Kandul zei:
Het staat niet in Groen! of de SP.a hun programma (of ik kan het niet vinden), als je zo vriendelijk wilt zijn om me eens in de juiste richting te duwen?

http://www.groen.be/uploads/programma/10/02_Werk.pdf

Groen! wil voldoende hoge en welvaartsvaste werkloosheidsuitkeringen. Groen! verzet zich
tegen een beperking van de werkloosheidsuitkeringen in de tijd: een goed beleid beperkt de duur van de
werkloosheid, niet de duur van de uitkering. Dat vereist een versterking van het werkgelegenheidsbeleid en
van de opleiding en begeleiding van werklozen.

kay-gell

Legacy Member
Kandul zei:
Lijkt me wel logisch als er in 2008 nog maar beslist is om tegen 2012 2500 nieuwe gevangenisplaatsen te creëren. Mensen in de gevangenis gooien lost trouwens het probleem niet op.
Een gevangene kost 102 euro per dag, een werkloze kost 53,64 euro per dag.

Het staat niet in Groen! of de SP.a hun programma (of ik kan het niet vinden), als je zo vriendelijk wilt zijn om me eens in de juiste richting te duwen?

Het moet zelfs niet eens in hun programma staan, hun trackrecord van de voorbije regeringen bewijst genoeg.

smitske

Legacy Member
Kandul zei:
Lijkt me wel logisch als er in 2008 nog maar beslist is om tegen 2012 2500 nieuwe gevangenisplaatsen te creëren. Mensen in de gevangenis gooien lost trouwens het probleem niet op.
Een gevangene kost 102 euro per dag, een werkloze kost 53,64 euro per dag.
:doh::doh::doh::doh::doh:
Ja want we gooien werklozen in de cel, dat is een misdaad.
Die vergelijking klopt dus van geen kanten, ze zitten in de cel voor een reden, zoek maar is op hoeveel die reden heeft gekost aan mensen.
Het staat niet in Groen! of de SP.a hun programma (of ik kan het niet vinden), als je zo vriendelijk wilt zijn om me eens in de juiste richting te duwen?

Jobat - Meer of minder werkloosheidsuitkering? De Vlaamse partijen aan het woord

Groen! en spa willen dat de uitkeringen meestijgen met de lonen zodat de kloof tussen uitkeringen en minimum lonen daalt, profiteurs krijgen dus meer geld (voor mij moet die kloof juist vergroten, liefst door hogere minimumlonen met lage belasting).

Time

Legacy Member
mythe zei:
En er wordt zoveel afgegeven op Wallonië. Economisch zijn ze dacht ik sterker bezig dan Vlaanderen, maar dat kan ik niet staven :-) Zou is wa rapporten moeten opzoeken.
Niet dat ik wil ontkennen dat Vlaanderen op serieuze moeilijkheden afstevent, maar dat Wallonië beter bezig is, is bijzonder eenvoudig te ontkrachten. De enige positieve zinnen die steeds gerecycleerd worden bij mijn weten zijn:

De werkloosheid daalt in Wallonië sneller dan in Vlaanderen: Redelijk logisch toch? In Wallonié hebben ze er meer dan dubbel zoveel per capita dan in Vlaanderen. In de thuishaven van Di Rupo is het zelfs meer dan 3 keer zo veel. In Vlaanderen naderen we opnieuw de frictiewerkloosheid die we voor de crisis hadden. Mensen die vandaag geen werk hebben in Vlaanderen zijn mensen die ofwel tussen twee jobs zitten, ofwel bezig zijn (of toch zouden moeten zijn) hun profiel bij te schaven. In Wallonië is er nog steeds een legioen aan werklozen die gewoon te veel bon vivant zijn, pas sinds de laatste jaren worden deze strenger aangepakt, wat resulteert in een grotere activering en het nieuwsbericht dat Waalse werkloosheid meer daalt. In Wallonië kán ze nog dalen, in Vlaanderen veel minder. dat heeft niks te maken met Wallonië dat beter bezig is, ze komen gewoon iets dichter in onze buurt. Om ons ooit in te halen zullen ze eerst een serieuze massa aan jobs moeten creëren. In Vlaanderen kunnen ze niet aan de bak want ze kennen de taal niet.

De economische groei in Wallonië is groter dan in Vlaanderen:
Simpel voorbeeldje. De Waalse economie is bv 30 euro waard, de Vlaamse 60 euro. Als de Waalse 1 euro groeit en de vlaamse 1,5 euro, zullen er persberichten verschijnen dat de Waalse groei van 3,33% groter is dan de Vlaamse van 2,5%. Genoeg gezegd zeker?

Kandul

Legacy Member
smitske zei:
:doh::doh::doh::doh::doh:
Ja want we gooien werklozen in de cel, dat is een misdaad.
Die vergelijking klopt dus van geen kanten, ze zitten in de cel voor een reden, zoek maar eens op hoeveel die reden heeft gekost aan mensen.
Ik heb helemaal geen vergelijking gemaakt, het was eerder een weetje. Jij trekt wel erg rare conclusies.

Jobat - Meer of minder werkloosheidsuitkering? De Vlaamse partijen aan het woord

Groen! en spa willen dat de uitkeringen meestijgen met de lonen zodat de kloof tussen uitkeringen en minimum lonen daalt, profiteurs krijgen dus meer geld (voor mij moet die kloof juist vergroten, liefst door hogere minimumlonen met lage belasting).
Als ze meestijgen met de lonen dan verandert er niet veel aan de kloof, het zorgt er enkel voor dat de kloof niet groter wordt. Absoluut krijgen ze meer geld, relatief niet want iedereen krijgt een loonindexering.

kay-gell

Legacy Member
Kandul zei:
Ik heb helemaal geen vergelijking gemaakt, het was eerder een weetje. Jij trekt wel erg rare conclusies.

Als ze meestijgen met de lonen dan verandert er niet veel aan de kloof, het zorgt er enkel voor dat de kloof niet groter wordt. Absoluut krijgen ze meer geld, relatief niet want iedereen krijgt een loonindexering.

Uw post

Een gevangene kost 102 euro per dag, een werkloze kost 53,64 euro per dag.

smitske

Legacy Member
Kandul zei:
Ik heb helemaal geen vergelijking gemaakt, het was eerder een weetje. Jij trekt wel erg rare conclusies.


Als ze meestijgen met de lonen dan verandert er niet veel aan de kloof, het zorgt er enkel voor dat de kloof niet groter wordt. Absoluut krijgen ze meer geld, relatief niet want iedereen krijgt een loonindexering.

meer geld is meer geld, die kloof moet net groter worden om ze aan te sporen te gaan werken.

smitske

Legacy Member
Kandul zei:
In kosten ja, maar niet de vergelijking die smitske ziet.

je gaat kosten vergelijken van personen voor de maatschappij maar die vallen niet te vergelijken aangezien de 2 personen niets met elkaar te maken hebben.

Kandul

Legacy Member
kay-gell zei:
En wat is dan het nut van uw vergelijking?

Dat werklozen goedkoper zijn dan gevangenen en dat een rechts beleid (als je het zo wilt noemen) van meer gevangenisplaatsen niet echt een goede oplossing is, doordat ze de problematiek niet aanpakken en er dan gemakkelijker mensen in de gevangenissen gaan terechtkomen. Dat laatste is logisch aangezien je nu niet in de gevangenis terecht komt als je straf minder dan X maanden is.
Omdat ik smitske altijd over het kostenplaatje zie praten, leek me dat toch wel relevant. Een links beleid die zich meer spitst op preventie dan op straf zou dus op lange termijn een goedkopere oplossing zijn.


smitske zei:
meer geld is meer geld, die kloof moet net groter worden om ze aan te sporen te gaan werken.
Dan vergeet je het effect van inflatie op "meer geld".

smitske

Legacy Member
Kandul zei:
Dat werklozen goedkoper zijn dan gevangenen en dat een rechts beleid (als je het zo wilt noemen) van meer gevangenisplaatsen niet echt een goede oplossing is, doordat ze de problematiek niet aanpakken en er dan gemakkelijker mensen in de gevangenissen gaan terechtkomen. Dat laatste is logisch aangezien je nu niet in de gevangenis terecht komt als je straf minder dan X maanden is.
Omdat ik smitske altijd over het kostenplaatje zie praten, leek me dat toch wel relevant. Een links beleid die zich meer spitst op preventie dan op straf zou dus op lange termijn een goedkopere oplossing zijn.
De vergelijking die je maakt slaagt gewoon nergens op, ik kan ook zeggen kijk deze tv kost 100€ dan kan je beter deze radio van 50€ kopen das goedkoper.
Maar het gaat niet over een radio.
Of dat gevangenissen al dan niet een goede oplossing zijn laat ik in het midden.
Maar die vergelijking die je maakt raakt kant nog wal.
Overigens denk jij echt dat omdat ze meer centjes krijgen, om niks te doen, ze zich beter gaan gedragen?
Dan vergeet je het effect van inflatie op "meer geld".
alsof het enkel de inflatie is waardoor ze die willen aanpassen, daar bestaat al een index voor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan