Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

bhaalspawn

Legacy Member
Silmarunya zei:
Aan de Vlamingen in de rand: doe zoals minderheden overal ter wereld: spreek de ter plekke dominante taal in het openbaar en geniet van je eigen taal en cultuur in je privé-sfeer. Pas je aan of vertrek.

Kunnen we deze redenering dan ook toepassen op de Franstaligen in België/Vlaams-Brabant ipv de Vlamingen in de Rand?

dJeez

Legacy Member
Conradus zei:
Als je zo met de Grondwet staat te zwaaien, zou je ze mss ook beter eens bekijken. Er staat nergens in de Grondwet dat er geen Franstaligen in de Rand mogen komen wonen, er staat ook nergens in de Grondwet dat die Franstaligen daar Nederlands zouden moeten praten. Er staat ook niet in de Grondwet dat de gewesten definitief vastliggen.
Waar stel ik dan dat Franstaligen zich niet in de Rand mogen vestigen? De laatste keer dat ik het checkte was de officiële voertaal in Vlaanderen (en dus ook in de Rand) het Nederlands, met uitzondering van de zes faciliteitengemeenten waar Franstaligen beroep kunnen doen op faciliteiten. Dat is waar nu blijkbaar weer eens afbreuk aan gedaan wil worden. Sorry, maar dat kan er bij mij niet in.

En je mag nu gaan zeggen wat je wil, maar de taalgebieden liggen redelijk goed vast. Moet ik nu echt art 4 gaan quoten of zo?
België omvat vier taalgebieden : het Nederlandse taalgebied, het Franse taalgebied, het tweetalige gebied Brussel-Hoofdstad en het Duitse taalgebied.

Elke gemeente van het Rijk maakt deel uit van een van deze taalgebieden.

De grenzen van de vier taalgebieden kunnen niet worden gewijzigd of gecorrigeerd dan bij een wet, aangenomen met de meerderheid van de stemmen in elke taalgroep van elke Kamer, op voorwaarde dat de meerderheid van de leden van elke taalgroep aanwezig is en voor zover het totaal van de ja-stemmen in beide taalgroepen twee derden van de uitgebrachte stemmen bereikt.
Raken aan de taalgebieden of uitbreiding van Brussel is het einde van België, dat weet jij net zo goed als ik.

Silmarunya

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Kunnen we deze redenering dan ook toepassen op de Franstaligen in België/Vlaams-Brabant ipv de Vlamingen in de Rand?

Uiteraard. Ik denk dat ongeveer iedereen het erover eens is dat een minderheid zich in het openbaar min of meer moet aanpassen aan de ter plekke dominante cultuur (uiteraard mag je in privésfeer je eigen cultuur blijven beleven).

Als die redenering opgaat voor allochtonen, gaat die imo ook op voor Vlamingen in de Rand en Walen in overwegend Nederlandstalige gemeenten.

Silmarunya

Legacy Member
dJeez zei:
Waar stel ik dan dat Franstaligen zich niet in de Rand mogen vestigen? De laatste keer dat ik het checkte was de officiële voertaal in Vlaanderen (en dus ook in de Rand) het Nederlands, met uitzondering van de zes faciliteitengemeenten waar Franstaligen beroep kunnen doen op faciliteiten. Dat is waar nu blijkbaar weer eens afbreuk aan gedaan wil worden. Sorry, maar dat kan er bij mij niet in.

En je mag nu gaan zeggen wat je wil, maar de taalgebieden liggen redelijk goed vast. Moet ik nu echt art 4 gaan quoten of zo?

Raken aan de taalgebieden of uitbreiding van Brussel is het einde van België, dat weet jij net zo goed als ik.

Sorry, maar officiële grenzen verliezen imo hun betekenis als de realiteit ze voorbijstreeft.

Langs de andere kant zitten we in inderdaad in een straatje zonder einde als we continu de grens gaan laten meanderen (al zou dat wel meteen de kwestie Brussel oplossen via een corridor).

Daarom ben ik persoonlijk te vinden voor een volledig twee- of zelfs drietalig België. Wat is het nu voor zever dat persoon X verplicht Nederlandstalige of Franstalige documenten moet slikken terwijl persoon Y 2km verder documenten in zijn moedertaal krijgt?

Het is een kleine moeite om elke Belg te vragen naar zijn voorkeurstaal en hem dan ook de gepaste documenten te sturen. En van een loketbediende bij de gemeente of een ambtenaar mag ik toch wel enige kennis van het Frans verwachten. Van elke Vlaming die zijn middelbaar heeft afgerond trouwens.

Het omgekeerde moet dan natuurlijk ook gelden: een Franstalige bediende moet zijn best doen een Vlaming in het Nederlands te woord te staan. Ook al moet er voor het echte gesprek naar het Frans worden overgeschakeld, het zou toch al een mooi geste zijn om de klant in het Nederlands te begroeten.

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Uiteraard. Ik denk dat ongeveer iedereen het erover eens is dat een minderheid zich in het openbaar min of meer moet aanpassen aan de ter plekke dominante cultuur (uiteraard mag je in privésfeer je eigen cultuur blijven beleven).

Als die redenering opgaat voor allochtonen, gaat die imo ook op voor Vlamingen in de Rand en Walen in overwegend Nederlandstalige gemeenten.

Maar wat jij stelt is dat omdat franstaligen dit in het verleden weigerden de vlamingen dit nu maar moeten doen.

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Sorry, maar officiële grenzen verliezen imo hun betekenis als de realiteit ze voorbijstreeft.

Langs de andere kant zitten we in inderdaad in een straatje zonder einde als we continu de grens gaan laten meanderen (al zou dat wel meteen de kwestie Brussel oplossen via een corridor).

Daarom ben ik persoonlijk te vinden voor een volledig twee- of zelfs drietalig België. Wat is het nu voor zever dat persoon X verplicht Nederlandstalige of Franstalige documenten moet slikken terwijl persoon Y 2km verder documenten in zijn moedertaal krijgt?

Het is een kleine moeite om elke Belg te vragen naar zijn voorkeurstaal en hem dan ook de gepaste documenten te sturen. En van een loketbediende bij de gemeente of een ambtenaar mag ik toch wel enige kennis van het Frans verwachten. Van elke Vlaming die zijn middelbaar heeft afgerond trouwens.

Het omgekeerde moet dan natuurlijk ook gelden: een Franstalige bediende moet zijn best doen een Vlaming in het Nederlands te woord te staan. Ook al moet er voor het echte gesprek naar het Frans worden overgeschakeld, het zou toch al een mooi geste zijn om de klant in het Nederlands te begroeten.

en binnen enkele generaties een 1 talig frans belgie omdat de walen de moeite niet zullen doen om vlaams te leren, de oorzaak van de problemen nu.

Silmarunya

Legacy Member
smitske zei:
en binnen enkele generaties een 1 talig frans belgie omdat de walen de moeite niet zullen doen om vlaams te leren, de oorzaak van de problemen nu.

1) Als wij de eerste stap zetten, kunnen de Franstaligen niet anders dan volgen.
2) Wordt wakker, er is steeds minder onwil bij de Franstaligen om Nederlands te leren.
3) Zelfs al zou je 'doembeeld' werkelijkheid worden, wat dan nog? Oei, mijn moedertaal zal verdwijnen als in een klein deel van Vlaanderen 'chez le boulanger' wordt gegaan in plaats van 'naar de bakker'...

kay-gell

Legacy Member
Silmarunya zei:
Sorry, maar officiële grenzen verliezen imo hun betekenis als de realiteit ze voorbijstreeft.

Ok, dan kan Turkije Beringen op eisen en wordt Borgerhout officieel een stukje Marokko.

Langs de andere kant zitten we in inderdaad in een straatje zonder einde als we continu de grens gaan laten meanderen (al zou dat wel meteen de kwestie Brussel oplossen via een corridor).

Die komt er NOOIT

Daarom ben ik persoonlijk te vinden voor een volledig twee- of zelfs drietalig België. Wat is het nu voor zever dat persoon X verplicht Nederlandstalige of Franstalige documenten moet slikken terwijl persoon Y 2km verder documenten in zijn moedertaal krijgt?

Als je vlak bij de Franse grens woont moet je ook niet in Frankrijk verwachten in het Vlaams bediend te worden.

Het is een kleine moeite om elke Belg te vragen naar zijn voorkeurstaal en hem dan ook de gepaste documenten te sturen. En van een loketbediende bij de gemeente of een ambtenaar mag ik toch wel enige kennis van het Frans verwachten. Van elke Vlaming die zijn middelbaar heeft afgerond trouwens.

Het omgekeerde moet dan natuurlijk ook gelden: een Franstalige bediende moet zijn best doen een Vlaming in het Nederlands te woord te staan. Ook al moet er voor het echte gesprek naar het Frans worden overgeschakeld, het zou toch al een mooi geste zijn om de klant in het Nederlands te begroeten.


Dat is net het probleem: 'Het gesprek wordt dan in het Frans verdergezet'. Gewoon omdat ze de moeite niet doen om te taal te spreken.
Ze verhuizen met een hoop naar Vlaanderen, weigeren de taal te spreken en zich aan te passen en op de koop toe verwachten ze dan ook nog eens dat ze in hun eigen taal bediend worden.
Grappig dat dat net de mensen zijn die voor een eenheid van België zijn terwijl ze zelf amper de moeite doen om hun 'landgenoten' te leren kennen of er zich naar aan te passen.

kay-gell

Legacy Member
Silmarunya zei:
1) Als wij de eerste stap zetten, kunnen de Franstaligen niet anders dan volgen.
2) Wordt wakker, er is steeds minder onwil bij de Franstaligen om Nederlands te leren.
3) Zelfs al zou je 'doembeeld' werkelijkheid worden, wat dan nog? Oei, mijn moedertaal zal verdwijnen als in een klein deel van Vlaanderen 'chez le boulanger' wordt gegaan in plaats van 'naar de bakker'...


1) De eerste stap? Ze hebben hun faciliteiten al!! Ze worden overal in hun eigen taal bediend!
2) Dat ervaar ik toch zeer anders, hoor. Nog niet zolang geleden door een Brusselse flik tegengehouden die geen Nederlands wilde spreken.Om nog maar te zwijgen van al de Walen die hier komen winkelen en enkel Frans spreken zonder enige vorm van moeite te doen.
3) Vlaanderen= Vlaanderen, Wallonië= Wallonië en België is maar een mislukt vehikel om die twee aan elkaar te lijmen. Dat is het punt

bhaalspawn

Legacy Member
Silmarunya zei:
Als die redenering opgaat voor allochtonen, gaat die imo ook op voor Vlamingen in de Rand en Walen in overwegend Nederlandstalige gemeenten.

Kortom België moet ééntalig Nederlands worden. Waarom zou je immers kijken naar het lage niveau van de gemeente in een wereld die steeds meer één wordt? Is het Vlaamse of Belgische (of mss zelfs het Europese) niveau al niet meer geschikt daarvoor? Waarom zou iemand immers in zijn moedertaal bediend moeten worden als hij toch een minderheid is en niet behoort tot de dominantie cultuur?

Persoonlijk vind ik dat een belachelijke redenering en ben ik meer te vinden voor een systeem waar faciliteiten over heel het land beschikbaar zijn. Iedere anderstalige die naar België komt en alle Belgen die tussen de taalgemeenten verhuizen, kunnen genieten van faciliteiten (in de mate van het mogelijke zijn moedertaal) en hoewel het concept van deze faciliteiten permanent is, hebben zij persoonlijk een uitdovende werking: laat een anderstalige, na aanvraag, genieten van faciliteiten gedurende 5 jaar en geef ze na afloop van deze periode de kans dit tot 2 maal toe te vernieuwen. Deze getallen zijn natuurlijk louter illustratief maar 3x5 lijkt mij toch een redelijke periode. Op deze manier wordt de minderheid tenminste gedwongen zich aan te passen (anders zit je na 15 jaar zwaar in de problemen en bewijs je de stelling van Leterme) maar blijft er een respect bestaan voor de eigenheid van de landsdelen en taalgebieden. Het is evident dat als mensen halsstarrig blijven weigeren de taal te leren en na verloop van tijd een meerderheid worden, dit niet tot gevolg heeft dat het gebied overgeheveld wordt naar de andere taalgemeenschap. Dat zou enkel weer tot extra spanningen leiden in de toekomst.

Maar los daarvan: kan je ergens staven dat Franstaligen een meerderheid zijn in de Rand en niet enkel in de faciliteitengemeenten?

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
1) Als wij de eerste stap zetten, kunnen de Franstaligen niet anders dan volgen.
2) Wordt wakker, er is steeds minder onwil bij de Franstaligen om Nederlands te leren.
3) Zelfs al zou je 'doembeeld' werkelijkheid worden, wat dan nog? Oei, mijn moedertaal zal verdwijnen als in een klein deel van Vlaanderen 'chez le boulanger' wordt gegaan in plaats van 'naar de bakker'...

Dit naïeve gedoe heeft ons net in de misérie gebracht.
1)
Jij gaat van de goeie wil van de franstaligen uit, dit deed men in het verleden ook, DIE WAS ER NIET. Anders was de rand nu niet frans. Zeg mij is waarom moeten wij altijd de eerste stap zetten? In het verleden deden wij dit meestal, wijn gaven een hand, en dachten dat ze wel zouden volgen, nee ze namen de hele arm en nu zitten we met de problemen. Wat jij voorstelt is hetgeen waardoor wij nu in de problemen zitten.

2) Inderdaad, bij de modale waal begint het te dagen, en waarom? Omdat ze eindelijk doorhebben dat ze het nodig om zo aan betere functies te geraken. Echter bij de politici e.d. zitten een paar notoire vlaminghaters (toevallig vooral brusselse franstalige politici?) die de taal niet willen leren/spreken.
Overigens als alles 2 talig wordt dan zal de nood om de 2 talen te moeten spreken langs waalse zijde denk ik toch weer verminderen, de vlaming moet hun taal maar leren niet andersom.

3) Je hebt gelijk wij zijn minderwaardige boerkes en onze taal is waardeloos, we moeten allemaal enkel frans spreken, de superieure, chique taal. En dat omdat ze vele franstaligen te arrogant zijn om nog maar het minste nederlands te willen leren.

Conradus

Legacy Member
Smitske wat jij beweert is dat Franstaligen fundamenteel minder goede mensen zijn dan Vlamingen? Kom zeg.

Neoken

Legacy Member
Silmarunya zei:
Oorspronkelijk waren de Franstaligen inwijkelingen. Akkoord. We hadden hen harder moeten aanpakken en hen gedwongen hebben de taal te leren. Akkoord.

Maar dat hebben we niet gedaan. Het is tijd om de feiten onder ogen te zien: de rand is nu een Franstalig gebied. Doorheen de geschiedenis zijn gebieden door grote groepen anderstalige inwijkelingen veranderd van dominante cultuur. Frans Vlaanderen is... Frans. Grote delen van Schotland en Wales zijn Engelstalig.

Het is te laat om dat proces nog om te keren. En als tegenhouden niet meer mogelijk is, is er maar een mogelijke uitkomst: adaptatie. Anders krijg je een onderdrukking door de minderheid, net datgene dat wij de Walen nu (vaak terecht) verwijten.

Trouwens, in een eengemaakt Europa en een geglobaliseerde wereld mag taal toch geen issue meer zijn? Wie een vreemde taal machtig is, zou net blij moeten zijn hem in het dagelijks leven te kunnen spreken. Er is toch geen grotere culturele verrijking denkbaar dan meertalig leven?

Waarom?

Brussel was ooit quasi volledig nederlandstalig en is in de loop der eeuwen verfranst. Waarom zou het omgekeerde dan onmogelijk zijn? Niet dat ik wil zeggen dat men Brussel terug volledig nederlandstalig moet maken, maar ik wil gewoon de fout in uw logica aantonen.

En op zich is de tweetaligheid van Brussel totaal geen issue moesten de franstalige brusselaars effectief nederlands kunnen spreken, én moest men de taalwetten in de rand van brussel respecteren.

De issue is niet zozeer de taal op zich (het frans is een rijke taal en tweetaligheid is een zegen), maar het niet respecteren van de opgestelde wetten...

Stel dat ik in uw tuin kom kamperen zonder uw toestemming, jarenlang weiger te vertrekken mede dankzij de non-interventie van de staat en de eindeloze tolerantie aan uw kant, en dan uiteindelijk zeg: "Jamaar, ik zit hier nu al zo lang, je kan toch niet verwachten dat ik nu nog vertrek?".

smitske

Legacy Member
Conradus zei:
Smitske wat jij beweert is dat Franstaligen fundamenteel minder goede mensen zijn dan Vlamingen? Kom zeg.

Ik zeg dat zij taalgebied een compleet andere mentaliteit hebben. Een mentaliteit waar ik van vind dat ze uitermate arrogant on respectloos is tegenover de Vlaming.

Ik zeg niet dat ze minder goede mensen zijn, dat is compleet belachelijk, maar dat was het hele doel van u antwoord zonder twijfel.

dJeez

Legacy Member
Silmarunya zei:
Sorry, maar officiële grenzen verliezen imo hun betekenis als de realiteit ze voorbijstreeft.
Ok, dan schaffen we dus beter ineens heel deze artificiële constructie af, de Grondwet is inderdaad maar een vodje papier. Wat er in staat is totaal onbelangrijk en irrelevant. Gelijkheidsbeginsel? Maar neen. Democratie? Maar neen. Waarom mag hier in deze surreële staat de democratie (in casu het dossier BHV) niet spelen? Waarom mag de meerderheid hier niet beslissen en moet de minderheid alles blokkeren door alarmbellen? Het enige wat de Franstalige politici verliezen bij een splitsing van BHV is dat ze een keuze moeten maken, met name of ze op de Brusselse, dan wel de Vlaams-Brabantse lijst willen figureren. Daar gaat hem om, niet meer, niet minder. Nu willen ze stemmen kunnen ronselen tot in Leuven toe. We zullen anders eens voorstellen om de Vlamingen ook stemmen te laten ronselen over heel Waals-Brabant. Wat denk je dat de reactie gaat zijn? Ja graag, doe maar?

Je weet toch ook waarom er historisch gezien geen algemene tweetaligheid is mag ik hopen? Dat lag niet aan de Vlamingen, maar aan de Walen. Vroeger gold voor hen het territorialiteitsprincipe, want stel u voor dat Wallonië zou Vervlaamsen, neen maar, dat zou een ramp zijn. Voor Vlamingen die naar Wallonië trokken was er maar dan ook maar 1 optie : assimileren. Vreemd toch dat het omgekeerde nooit waar is (die enkele uitzonderingen die zich effectief als Belg gedragen en dus het Nederlands hanteren in Vlaanderen niet te na gesproken)... Pertinente onwil, taalimperialisme of intellectuele onmogelijkheid, wie zal het zeggen. Overigens, als de evolutie blijft doorgaan zoals nu dan komen de autochtone Franstaligen hier ook in de verdrukking, dan kunnen ze het Pools, Albanees, Russisch en Marokkaans gaan hanteren als officiële talen in de Rand. Vooral Oostblokkers zijn in deze contreien nl. massaal aan het toestromen. Die wonen dan met 2 tot 3 gezinnen in 1 simpel rijhuis (wat er dus niet voor zorgt dat de prijzen dalen, wel integendeel, en de jeugd hier kan zich hier geen huis meer permitteren tenzij ze zwaar gesponsord zijn en een vette pré hebben).

Silmarunya

Legacy Member
dJeez zei:
Ok, dan schaffen we dus beter ineens heel deze artificiële constructie af, de Grondwet is inderdaad maar een vodje papier. Wat er in staat is totaal onbelangrijk en irrelevant. Gelijkheidsbeginsel? Maar neen. Democratie? Maar neen. Waarom mag hier in deze surreële staat de democratie (in casu het dossier BHV) niet spelen? Waarom mag de meerderheid hier niet beslissen en moet de minderheid alles blokkeren door alarmbellen? Het enige wat de Franstalige politici verliezen bij een splitsing van BHV is dat ze een keuze moeten maken, met name of ze op de Brusselse, dan wel de Vlaams-Brabantse lijst willen figureren. Daar gaat hem om, niet meer, niet minder. Nu willen ze stemmen kunnen ronselen tot in Leuven toe. We zullen anders eens voorstellen om de Vlamingen ook stemmen te laten ronselen over heel Waals-Brabant. Wat denk je dat de reactie gaat zijn? Ja graag, doe maar?

Je weet toch ook waarom er historisch gezien geen algemene tweetaligheid is mag ik hopen? Dat lag niet aan de Vlamingen, maar aan de Walen. Vroeger gold voor hen het territorialiteitsprincipe, want stel u voor dat Wallonië zou Vervlaamsen, neen maar, dat zou een ramp zijn. Voor Vlamingen die naar Wallonië trokken was er maar dan ook maar 1 optie : assimileren. Vreemd toch dat het omgekeerde nooit waar is (die enkele uitzonderingen die zich effectief als Belg gedragen en dus het Nederlands hanteren in Vlaanderen niet te na gesproken)... Pertinente onwil, taalimperialisme of intellectuele onmogelijkheid, wie zal het zeggen. Overigens, als de evolutie blijft doorgaan zoals nu dan komen de autochtone Franstaligen hier ook in de verdrukking, dan kunnen ze het Pools, Albanees, Russisch en Marokkaans gaan hanteren als officiële talen in de Rand. Vooral Oostblokkers zijn in deze contreien nl. massaal aan het toestromen. Die wonen dan met 2 tot 3 gezinnen in 1 simpel rijhuis (wat er dus niet voor zorgt dat de prijzen dalen, wel integendeel, en de jeugd hier kan zich hier geen huis meer permitteren tenzij ze zwaar gesponsord zijn en een vette pré hebben).

Als je de wet en zelfs de grondwet als iets totaal statisch ziet, ben je eigenlijk geen haar beter dan een Tea Partier. Wetten moeten mee-evolueren met de maatschappij, of het nu sodomiewetten of taalwetten zijn.

Volledig akkoord met wat je zegt over BHV. Het is absurd dat de NVA er zo een probleem van maakt en nog veel absurder dat de Walen erin meegaan door nee te zeggen. Splits het, dan zwijgt men tenminste over dat betekenisloze symbooldossiertje.

Vroeger zijn er qua taalwetten een hoop blunders gebeurd door zowel Vlamingen als Walen. Ik ben blij dat je die zo goed van je af en kan zetten en verdergaan.

Als ik eerlijk mag zijn, vind ik dat we de taalwetten inderdaad beter als een vodje papier zouden beschouwen en van 0 opnieuw beginnen, met als einddoel volledige tweetaligheid over heel het grondgebied en het verplicht invoeren van een 'bewijs van tweetaligheid' dat elke Belgische burger na examens moet halen. Vlaming of Waal.

'Oostblokkers' blijven vooralsnog een minderheid. Ik zie trouwens totaal niet wat je (toch wel tamelijk racistische) commentaar hieromtrent bijdraagt aan de discussie?

Matthias999

Legacy Member
De franstaligen zullen nooit moeite doen om nederlands te spreken. Ze vertikken het overal. Gisteren heb ik Oostende zelf een franstalige bediende in een taverne gezien die weigerde nederlands te spreken tegen de klanten, en al haar collega's waren vlaams en spraken altijd frans tegen haar.. Normaal zou de franstalige toch zich moeten aanpassen en nederlands moeten praten met haar collega's? Maar nee, men weigert zich aan te passen en eisen dan nog eens dat men haar in het frans aanspreekt. En dan verschieten ze er nog van dat steeds meer vlamingen dit beu worden en het einde van belgie wensen..

Terecht ook....

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Als ik eerlijk mag zijn, vind ik dat we de taalwetten inderdaad beter als een vodje papier zouden beschouwen en van 0 opnieuw beginnen, met als einddoel volledige tweetaligheid over heel het grondgebied en het verplicht invoeren van een 'bewijs van tweetaligheid' dat elke Belgische burger na examens moet halen. Vlaming of Waal.

Probleem is, DIT WILLEN DE WALEN NIET.
België is niet 2-talig omdat de Waalse politici blijkbaar de Nederlandse taal als minderwaardig beschouwen, want vergeet niet ZIJ wilden geen 2-talig België.
En nog steeds niet als je ze bezig ziet, hell de grootste hoop van hen kan het zelfs niet.

Jij gaat er in alles wat jij voorstelt van uit dat zij even 'respectvol' zijn zoals wij dit zijn op taal vlak, maar dat is het net ze zijn dit niet. Wat jij voorstelt kan werken, als ze op dezelfde manier omgaan met andere talen als ons, maar dit doen ze niet dus zal wat jij voorstelt ook niet lukken.

blockkiller

Legacy Member
Silmarunya zei:
Als je de wet en zelfs de grondwet als iets totaal statisch ziet, ben je eigenlijk geen haar beter dan een Tea Partier. Wetten moeten mee-evolueren met de maatschappij, of het nu sodomiewetten of taalwetten zijn.

Volledig akkoord met wat je zegt over BHV. Het is absurd dat de NVA er zo een probleem van maakt en nog veel absurder dat de Walen erin meegaan door nee te zeggen. Splits het, dan zwijgt men tenminste over dat betekenisloze symbooldossiertje.

Vroeger zijn er qua taalwetten een hoop blunders gebeurd door zowel Vlamingen als Walen. Ik ben blij dat je die zo goed van je af en kan zetten en verdergaan.

Als ik eerlijk mag zijn, vind ik dat we de taalwetten inderdaad beter als een vodje papier zouden beschouwen en van 0 opnieuw beginnen, met als einddoel volledige tweetaligheid over heel het grondgebied en het verplicht invoeren van een 'bewijs van tweetaligheid' dat elke Belgische burger na examens moet halen. Vlaming of Waal.

'Oostblokkers' blijven vooralsnog een minderheid. Ik zie trouwens totaal niet wat je (toch wel tamelijk racistische) commentaar hieromtrent bijdraagt aan de discussie?

En wat met de mensen die niet in staat zijn om twee, laat staan drie talen (Duits is ook een officiële landstaal) te leren.
Volgens uw redenering moeten wij onze wetten aanpassen aan de maatschappij, als er dus een grote groep Marokkanen weigert zich aan te passen moeten wij onze taalwetten maar aanpassen aan die groep Marrokanen. Dan moeten we dus nog meer talen leren.

The Yeti

Legacy Member
Iedereen is in staat om twee of drie talen te leren. Er moet gewoon in de (lagere) scholen mee begonnen worden, zodat iedereen tenminste een goede basis heeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan