Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Time
Legacy Member
Videozoneleonzo zei:
2:25 => 2:55
Ik ga er van uit dat je geen lijst verwacht. Dan lijkt het me evidenter dat jij een fragment aanhaalt en het onderuit probeert te halen. Dat heeft eigenlijk nog bijne niemand in deze thread gedaan.
En dat stemmen halen uit media-optredens. Op Groen! na (die hebben gewoon nog nooit een charismatisch figuur gehad die het talent heeft om de massa te trekken), hebben alle partijen zo periodes meegemaakt. Dewinter, Leterme, Stevaert, De Wever, Dedecker, Verhofstadt. Part of the game. 't Is nu wel de eerste keer dat de retoriek na de uitslag consequent blijft.
Time
Legacy Member
Time zei:
Als er op 12 november geen uitzicht is op een politiek akkoord rond de staatshervorming, komen er wellicht nieuwe verkiezingen. Dat zegt N-VA-Kamerlid Siegfried Bracke (N-VA) zaterdag in een interview in de Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
Op 12 november legt koninklijk bemiddelaar Johan Vande Lanotte (SP.A) zijn rapport op tafel. Dan zal moeten blijken of er uitzicht is op een communautair akkoord. Maar wat als dat perspectief er niet is? 'Dan zullen wij, met lood in de schoenen, aan de kiezer moeten vragen om zich nog eens uit te spreken', zegt N-VA'er Bracke. 'Niet dat dit een oplossing zal brengen, want de gegevens blijven hetzelfde. Het is ook niet ons scenario. Wij verkiezen een oplossing, maar niet aan om het even welke prijs.'
En wat als het na die verkiezingen opnieuw niet zou lukken? 'Dan kunnen we na vier maanden niet opnieuw verkiezingen uitschrijven', meent Bracke. 'We zijn geen bananenrepubliek. Neen, dan zijn er hogere instanties die het hier in onze plaats zullen komen regelen. Europa bijvoorbeeld, of het IMF. Met een ijzeren handschoen. Dan zal democratie niet de eerste bekommernis zijn, maar economie', aldus Bracke.
Bracke blikt ook terug op de preformatieopdracht van PS-kopstuk Elio Di Rupo. Volgens hem heeft Di Rupo zich 'nooit helemaal willen smijten'. 'Hij heeft wel een stevige Franstalige ploeg gesmeed. Dat kan nog problemen geven bij verkiezingen. Waarom zouden de mensen nog voor Ecolo of het CDH stemmen?.'
De eerste die buitenlandse instellingen in de mond durft nemen als oplossing.
Wel liever het IMF dan Europa tbh. Europa zou nog durven naar de walen te luisteren. Als IMF zich echt puur op de cijfers baseert, mogen de walen zich opmaken voor een afstraffing.
Wanted
Legacy Member
ik blijf deze keer mooi thuis, dat ze hun problemen daar is oplossen zonder ons steeds lastig te vallen, moesten we allemaal niet beter weten, zouden we op het VB stemmen. De mensen die nu nog steeds zeggen we stemmen op NVA dikken boelshit ze kunnen het niet waarmaken en volgende maand staan we weer aan de stembus. De rest is nog erger zelfs VB heeft afgedaan. Den deze blijft schoon thuis en ik raad iedereen aan omdat te doen. Als wij allemaal niet gaan stemmen staan die dik betaalde vetzakken daar schoon.
Conradus
Legacy Member
Time zei:De eerste die buitenlandse instellingen in de mond durft nemen als oplossing.
Waar haalt Bracke vandaan dat die organen dat zouden willen doen?
Ik kan mij niet voorstellen waar het IMF die bevoegdheid vandaan zou halen.
En de EU gaat ook niet staan te springen om het te doen. Andere regeringsleiders willen dat ook niet en het creëert gevaarlijke precedenten.
Karre
Legacy Member
Wanted zei:
Kijk eens wat verder dan je neus lang is. Wat had je verwacht? Dat NVA daar opeens alles gingen kunnen oplossen? Al de Waalse politici niet bereidt zijn om mee te werken kan me daar nog doen wat men wilt, het haalt hen toch niets verder. Door mensen zoals jou mag men al het stemplicht weghalen omdat ze toch maar blindelings afgaan op die zal dat wel kunnen en om dan op die partij te beginnen uithalen terwijl hen niets te verwijten valt.
Avilowca
Legacy Member
Time zei:
Ik zie hier geen buitenlandse instelling tussenbeide komen. En al zeker niet Europa.
Er zijn in Europa te veel landen die zelf te kampen hebben met communautaire problemen. Het laatste wat ze in Madrid willen zien gebeuren is dat de Catalanen het in hun bol zouden halen een beroep te doen op Europa, want als het in België kan waarom in Spanje ook niet? Hetzelfde voor Londen en Noord-Ierland of Rome met Padua en Milano.
Bovendien is er dan nog de vraag hoe legitiem dergelijke oplossing zou zijn. Neem je zo niet het zelfbeschikkingsrecht van de Belgische burger weg?
Avilowca
Legacy Member
Karre zei:
Hah dat is natuurlijk de grote vraag hé. Ik pretendeer niet daar een antwoord op klaar te hebben. Maar ik maakte mij gewoon de bedenking bij dat hele verhaal van de EU of het IMF.
Een idee is misschien om aan een principe van de democratie te prutsen. het concept van 50% + 1 is de meerderheid moet in België misschien worden gereduceerd naar een lager cijfer.
Omdat we in België met het probleem zitten dat onze meningen niet écht zwart/wit zijn. Het is dus niet altijd een groep voor en een groep tegen. Zo zou je bijvoorbeeld een meerderheid kunnen vormen met 40% + 1, aangezien de resterende 60% hoogstwaarschijnlijk nog is opgedeeld in verschillende schakeringen.
't is een beetje out of the box dat weet ik, maar tegenwoordig gaan we het toch in die richting moeten gaan zoeken denk ik.
Time
Legacy Member
Tiens, ik wist niet dat Spanje al jaren zonder regering zat omwille van een totale patsstelling tussen Catalanen en de rest van Spanje?Avilowca zei:
't Is een vergelijking die niet opgaat. Het zou hier niet gaan om een nationalistische minderheid die bij Europa komt klagen, maar over een federale overheid die erkent dat het land in 2 onverzoenbare kampen is verdeeld geraakt en niet meer aan besturen toe komt. Dat is in Spanje toch totaal het geval niet? Daar leggen communautaire problemen geen regering plat.
En over die legitimiteit: hoe kan je dat nog als argument gebruiken in een land waar het parlement een paar maand geleden illegale verkiezingen heeft georganiseerd en goedgekeurd?
Conradus
Legacy Member
Two wrong don't make a right.
En er is wel een serieus verschil tussen een 'illegale verkiezing' -die zijn er constant in alle democratiën over een of ander ridicuul onderdeel van de wetgeving (kijk naar de illegale verkiezingen mbt gevangenenstemrecht, maar daar kraaide geen haan naar)-en de regering van je land laten bepalen door een orgaan dat niks met die verkiezing te maken heeft.
En er is wel een serieus verschil tussen een 'illegale verkiezing' -die zijn er constant in alle democratiën over een of ander ridicuul onderdeel van de wetgeving (kijk naar de illegale verkiezingen mbt gevangenenstemrecht, maar daar kraaide geen haan naar)-en de regering van je land laten bepalen door een orgaan dat niks met die verkiezing te maken heeft.
denkimi
Legacy Member
Time zei:Hoe denk je dat het IMF het te zeggen krijgt in Griekenland en Estland? Krijgen die geen mandaat van de overheid? Het maakt toch weinig uit wie het mandaat krijgt.
Edit: trouwens, dit is België, hier is er geen wrong.
en welke regering gaat er het imf dat mandaat geven? of gaan we het parlement rechtstreeks laten beslissen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.