Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

Time

Legacy Member
Kan toch perfect een van beide zijn.

Weet jij iets beters dan sommigen hier met hun "ze moeten er maar uitgeraken"?

Conradus

Legacy Member
Ik denk dat je zo alleen nog maar wat meer juridische problemen gaat creëren.
Lijkt mij een onmogelijk precedent te zijn. Een land dat niet zelf kan beslissen over wie er in haar regering zit. Waanzin gewoon.

Time

Legacy Member
Vanwaar haal jij dat toch allemaal? Wat hebben de postjes ermee te maken? Alsof die externe instantie gaat bepalen dat een NVA'er op Financiën moet zitten...

Conradus

Legacy Member
Betere vraag is vanwaar dat idee gehaald wordt.
Nuja de N-VA is niet geniaal in juridische zaken.

Trouwens ik had het op de samenstelling van de regering/regeerakkoord/whatever, niet op specifieke posten/invullingen.

Time

Legacy Member
Ik had het enkel over een communautair akkoord met aanzet naar regeerakkoord.

Je tweede alinea bevat een contradictie, samenstelling regering == specifieke posten.

Ullewupper

Legacy Member
Het zal opnieuw N-VA worden.
Hoewel ik die affiches van het VB met 'Republiek Vlaanderen' wel apprecieer

Cin

Legacy Member
Bluto zei:
De Standaard Online - Is splitsen nu mogelijk of niet?
Goede analyse.

Vande Lanotte pakt het goed aan, aangezien er weinig tot niets lekt en alleen hij het overzicht behoudt. Jammer genoeg lijkt het erop dat de reacties op zijn voorstel eerder negatief zijn.

Was toch te verwachten. Het water tussen Vlaanderen en Wallonië is veel te diep. De franstaligen reageren terughoudend, want ze willen niet zo ver gaan. In Vlaanderen reageren ze net andersom. Wie nog denkt dat hier een akkoord uit komt is volgens mij naïef.

NVA gaat zich nooit wagen aan een 'Belgisch compromis' omdat ze heel goed weten dat dit veel te ingewikkeld gaat zijn. Bovendien zou zoiets nooit goedgekeurd worden door hun ledencongres (waar een 2/3e meerderheid voor regeringsdeelname vereist is).

En maar goed ook, het is tijd dat tenminste 1 partij het been stijf houdt. (Maar dat is dan geheel mijn eigen mening).

Avilowca

Legacy Member
Ik wil die nota van de man uit Oostende ook wel eens lezen.

Twee zaken die ik gehoord heb die mij absoluut niet aanstaan:

1. Gedeeltelijke uitsplitsing van de personenbelasting naar de gewesten met een variabele van 25% meer of minder als de federale schijven. Elke burger is gelijk voor de wet, elke burger heeft dezelfde rechten, elke burger in dezelfde functie moet evenveel personenbelasting betalen. Punt uit.

2. Brussel krijgt 30% van de belastingsinkomst van haar pendelaars. Als je dat naast punt 1 legt zie je het al meteen afkomen. Personenbelasting voor ieder van ons omhoog, behalve voor de Brusselaars, daar kan ze zelfs omlaag met deze nieuwe inkomsten.

Bovendien staan we nog altijd nergens hoor. Hij kan voor 95% een overeenkomst krijgen tussen alle partijen, BHV gaat de boel altijd crashen.

Sossen...

Inspector Monkfish

Legacy Member
Ik vraag me nog steeds af waarom er elementen van de sociale zekerheid moeten worden overgeheveld. Dat mag men voor mijn part zeker laten vallen indien dat een verdere afhandeling van de staatshervorming makkelijker maakt. Idem voor verkeer.

Bluto

Legacy Member
Cin zei:
Was toch te verwachten. Het water tussen Vlaanderen en Wallonië is veel te diep. De franstaligen reageren terughoudend, want ze willen niet zo ver gaan. In Vlaanderen reageren ze net andersom. Wie nog denkt dat hier een akkoord uit komt is volgens mij naïef.

NVA gaat zich nooit wagen aan een 'Belgisch compromis' omdat ze heel goed weten dat dit veel te ingewikkeld gaat zijn. Bovendien zou zoiets nooit goedgekeurd worden door hun ledencongres (waar een 2/3e meerderheid voor regeringsdeelname vereist is).

En maar goed ook, het is tijd dat tenminste 1 partij het been stijf houdt. (Maar dat is dan geheel mijn eigen mening).

Als je steeds maar het been stijf blijft houden zal er nooit een akkoord komen ;)

Cin

Legacy Member
Bluto zei:
Als je steeds maar het been stijf blijft houden zal er nooit een akkoord komen ;)

Dat is een verschil in interpretatie.

Jij impliceert daarmee dat de NVA voor eeuwig en altijd het been zal stijf houden. Ik zie dit als een drukkingsmiddel naar de franstaligen toe, die zo (hopelijk) eindelijk zullen beseffen dat dit land in zijn huidige structuur niet meer functioneert. Een verregaande staatshervorming is voor mij de enige oplossing. Ook een splitsing vind ik geen taboe.

Om de heel eenvoudige reden dat dit België niet meer werkt. Je zit in feite met twee democratieën: Vlaams conservatief rechts, en een links progressief Wallonië. Nu moet je mij eens uitleggen waarom, dat wanneer de Vlaming voor een rechtse conservatieve regering stemt, je toch een links beleid krijgt.

Je krijgt dit aan een buitenlander niet uitgelegd. Zelfs veel Belgen zijn doof voor dit probleem. "Ach dat is België, we moeten compromissen sluiten" krijg je dan te horen. Wel ik ben het daar niet mee eens. Daarom dat ik pleit voor een verregaande staatshervorming zodat Vlaanderen én Wallonië hun eigen beleid kunnen voeren: nl. datgene waarvoor de bevolking zich heeft uitgesproken.

In mijn ogen is Bart de Wever de enige politicus die zoiets kan bereiken. Doordat hij het been stijf houdt verhindert hij waar zovelen al in gefaald zijn: indien hij toegeeft zitten we opnieuw met een Belgisch compromis met honderden amendementen dat veel te ingewikkeld is en waar zowel de Franstaligen als Vlamingen hun eigen interpretatie aan kunnen geven zodat je op het einde eigenlijk overblijft met een holle staatshervorming.

En daar wil ik niet voor tekenen.

dunno

Legacy Member
Precies Cin, het compromis maakt dit land kapot. Geen idee waarom sommigen dit als heilig aanzien.

Kandul

Legacy Member
Avilowca zei:
Ik wil die nota van de man uit Oostende ook wel eens lezen.

Twee zaken die ik gehoord heb die mij absoluut niet aanstaan:

1. Gedeeltelijke uitsplitsing van de personenbelasting naar de gewesten met een variabele van 25% meer of minder als de federale schijven. Elke burger is gelijk voor de wet, elke burger heeft dezelfde rechten, elke burger in dezelfde functie moet evenveel personenbelasting betalen. Punt uit.

Dat spreekt toch vanzelf? Hoe kan je daar nu tegen zijn?

Trebby

Legacy Member
Onbegrijpelijk dat zovelen nog op de NVA zullen stemmen. :')

Bijna iedereen stemt op de NVA maar niet om de onafhankelijkheid van Vlaanderen te bespoedigen.. Raar want dat is net wat de NVA beoogt te bekomen. Hoe sneller hoe liever...Iets wat ik zeker NIET steun.

Als ik dit hier zo lees, vrij veel mensen die zeer kortzichtige reacties en visies hebben.

Straddle zei:
NVA. Des te sneller ze dit land opsplitsen des te beter.

Heb veel respect voor u in het beursthread, maar wat een flauwekul is dat.

De minderheid zal eens beslissen dat dit land moet worden gesplitst zeker? En dat het beter is valt ten minste zeer sterk te betwijfelen.

Vlaanderen is een dood pierke op mondiaal vlak en de Vlaamse regering heeft op anderhalf jaar al evenveel gerealiseerd dan de Federale regering de eerste 4 maand dit jaar. Want het botert daar ook totaal niet zoals op het federale niveau. Maar dit blijft uit de schaduw mede doordat het federale nog steeds van primordiaal belang is.

Er is een enorme discrepantie tussen enzerzijds de poltieke klasse en de massa. De massa stemt dan nog eens massaal op een Vlaams nationalistische partij dat als kerndoel van zijn bestaan het einde van België vooropstelt, maar dat willen diegene niet die op de NVA stemmen..? Denk dan eens na eer je gaat stemmen. De NVA heeft goede punten, zeker en vast en ware het niet dat ze het einde van België als doel vooropstelt, dan had ik misschien voor de NVA gestemd.

Avilowca

Legacy Member
Kandul zei:
Dat spreekt toch vanzelf? Hoe kan je daar nu tegen zijn?

Dat zeg ik toch net, dat ik niet te vinden ben voor dat variabel tarief?

Ik ga trouwens terug naar de Liberalen. De laatste keer heb ik NVA gestemd omdat ik me heb laten vangen in de hype. Als ik het partijprogramma er op nalees is het gewoon dezelfde christelijke zwans als de tjeven.

puni

Legacy Member
Trebby zei:
Bijna iedereen stemt op de NVA maar niet om de onafhankelijkheid van Vlaanderen te bespoedigen.. Raar want dat is net wat de NVA beoogt te bekomen. Hoe sneller hoe liever...Iets wat ik zeker NIET steun.

Als ik dit hier zo lees, vrij veel mensen die zeer kortzichtige reacties en visies hebben.

Uw reactie en visie inclusief dan toch. :)

N-VA staat inderdaad ook voor een onafhankelijk Vlaanderen, maar uw 'hoe sneller, hoe liever' opmerking raakt kant nog wal. Het is algemeen geweten dat N-VA de Belgische staat gradueel wil afbouwen, en ze beseffen maar al te goed dat dit een langetermijnproject is.

En dan nog is de Vlaamse onafhankelijkheid maar een punt van het N-VA-programma. Hoeveel mensen hier stemmen niet voor een andere partij, zonder daarom akkoord te gaan met elk en ieder programmapunt van die partij.

Pol86

Legacy Member
Cin zei:
Dat is een verschil in interpretatie.

Jij impliceert daarmee dat de NVA voor eeuwig en altijd het been zal stijf houden. Ik zie dit als een drukkingsmiddel naar de franstaligen toe, die zo (hopelijk) eindelijk zullen beseffen dat dit land in zijn huidige structuur niet meer functioneert. Een verregaande staatshervorming is voor mij de enige oplossing. Ook een splitsing vind ik geen taboe.

Om de heel eenvoudige reden dat dit België niet meer werkt. Je zit in feite met twee democratieën: Vlaams conservatief rechts, en een links progressief Wallonië. Nu moet je mij eens uitleggen waarom, dat wanneer de Vlaming voor een rechtse conservatieve regering stemt, je toch een links beleid krijgt.

Je krijgt dit aan een buitenlander niet uitgelegd. Zelfs veel Belgen zijn doof voor dit probleem. "Ach dat is België, we moeten compromissen sluiten" krijg je dan te horen. Wel ik ben het daar niet mee eens. Daarom dat ik pleit voor een verregaande staatshervorming zodat Vlaanderen én Wallonië hun eigen beleid kunnen voeren: nl. datgene waarvoor de bevolking zich heeft uitgesproken.

In mijn ogen is Bart de Wever de enige politicus die zoiets kan bereiken. Doordat hij het been stijf houdt verhindert hij waar zovelen al in gefaald zijn: indien hij toegeeft zitten we opnieuw met een Belgisch compromis met honderden amendementen dat veel te ingewikkeld is en waar zowel de Franstaligen als Vlamingen hun eigen interpretatie aan kunnen geven zodat je op het einde eigenlijk overblijft met een holle staatshervorming.

En daar wil ik niet voor tekenen.

2!

Trebby

Legacy Member
puni zei:
Uw reactie en visie inclusief dan toch. :)

N-VA staat inderdaad ook voor een onafhankelijk Vlaanderen, maar uw 'hoe sneller, hoe liever' opmerking raakt kant nog wal. Het is algemeen geweten dat N-VA de Belgische staat gradueel wil afbouwen, en ze beseffen maar al te goed dat dit een langetermijnproject is.

En dan nog is de Vlaamse onafhankelijkheid maar een punt van het N-VA-programma. Hoeveel mensen hier stemmen niet voor een andere partij, zonder daarom akkoord te gaan met elk en ieder programmapunt van die partij.

BS.. De onafhankelijkheid van Vlaanderen als "één van de punten van het N-VA-programma" bestempelen? Dat is toch te belachelijk voor woorden? "Oh, het einde van een land? 't Is maar even belangrijk als een beter migratiebeleid hoor.."

Enneuh, langetermijnproject ja, maar hoe sneller hoe liever blijft wat de harde kern van N-VA wil. "Morgen een onafhankelijk Vlaanderen? Ja, graag."

Er is een TNS-peiling (VRT/ De Standaard ), waaruit blijkt dat de Vlamingen helemaal niet voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn. Integendeel. Slechts 18 procent wil een onafhankelijk Vlaanderen, met andere woorden minder dan de helft van de zogezegde Vlaams-nationalistische kiezers. Met andere woorden, meer dan de helft van de N-VA- en VB-kiezers heeft wellicht een of andere vorm van proteststem willen uitbrengen, maar heeft niet voor het belangrijkste programmadeel van die partijen gekozen.

Vlaamse staat:N-VA kiest voor een geweldloze, democratische overgang naar een onafhankelijk Vlaanderen in een democratisch Europa. De schulden van België worden verdeeld en Vlaanderen gaat met Wallonië een solidariteitspact aan. Brussel maakt deel uit van Vlaanderen.

C'est ridicule. Onderhandelen om onafhankelijk te zijn en eens bekomen terug aan tafel zitten om samenwerkingsakkoorden met Wallonië af te sluiten. Voor de reputatie kan dat tellen hé.

"Ons einddoel is een onafhankelijk Vlaanderen als lidstaat van een democratische Europese Unie. Het Belgische tussen- niveau is achterhaald. De zes miljoen Vlamingen hebben evenveel recht om rechtstreeks aan de Europese tafel te zitten dan honderdduizenden Luxemburgers of Maltezen of het handvol miljoenen Letten, Slovaken of Litouwers."

Denken dat de N-VA trouwens alle 6 miljoen Vlamingen vertegenwoordigt toont de hoogmoed aan die er heerst sinds de verkiezingen.

puni

Legacy Member
Ik zeg nergens dat het geen belangrijk punt is, ik stel enkel dat al die andere punten en mogelijk een bepaalde houding van N-VA t.o.v. de Franstaligen, voor veel Vlamingen blijkbaar voldoende is om er toch hun stem aan te geven. En terecht, voor we weer tot een compromis komen dat er eigenlijk geen is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan