Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

Cin

Legacy Member
dJeez zei:
Knappe zet van Beke trouwens (hoewel niet geheel onverwacht).

Ik vraag me af wat hij hiermee bereikt. Nu krijg je waarschijnlijk nieuwe verkiezingen die HELEMAAL in het licht van de communautaire problematiek staan. En die discussie wordt helemaal gedomineerd door NVA. Hadden ze gewoon 'Ja' gezegd dan stond NVA nu geïsoleerd en zouden zij afgestraft worden door de kiezer.

Ik vind het allemaal erg vreemd maar vooral een teken dat dit land nu helemaal niet meer werkt.


dJeez zei:
@Malinwa: Ik stel voor dat je het partijprogramma van N-VA eens afdrukt samen met de nota De Wever en die naast elkaar legt. Je zal versteld staan van de toegevingen...

Heel juist, maar zijn plaatje blijft regelmatig hangen.

Killertweety

Legacy Member
^MystiQ zei:
Het is ondertussen al lang geweten dat gij het niet voor de NVA hebt. Mocht ge nu nog deftig discussiëren zou ik zeggen "ok ja, gebt misschien een punt" Maar het enige wat ik u zie doen is afgeven op de NVA zonder ooit enige argumentatie te gebruiken. :niceone:

:wtf: ALs ik jouw posts erop nalees komt het anders ook altijd op hetzelfde neer hoor: de Walen zijn een blok aan 'ons' been, kosten ons handenvol geld, valt niet mee te discussiëren, ... dus jouw oplossing is: splitsen.
Ook dát weten we ondertussen dus al wel hoor ... .

Anoniem04

Legacy Member
^MystiQ zei:
Het is ondertussen al lang geweten dat gij het niet voor de NVA hebt. Mocht ge nu nog deftig discussiëren zou ik zeggen "ok ja, gebt misschien een punt" Maar het enige wat ik u zie doen is afgeven op de NVA zonder ooit enige argumentatie te gebruiken. :niceone:

Malinwa snapt de dingen zo goed niet.

a206100

Legacy Member
dunno zei:
Het is toch beter dat een partij iemand aanduidt op basis van zijn capaciteiten dan wij dat doen op basis van stemmenaantal of populariteit?

Moest het op een serieuze manier gebeuren, maar nu is er heel veel vriendjespolitiek. Denk maar bijvoorbeeld aan het geval VDB. Iemand die op bepaalde punten niet akkoord gaat met de partijlijn maar op de 70% andere punten wel kan dikwijls zijn carrière vergeten omdat hij openlijk tegenstemt of zijn bedenkingen uit. Denk maar aan van krunkelsven, een politicus die nog redelijk verstandig bezig was t.o.v. veel anderen. Indien je dus minister wilt worden moet je steeds braaf in de pas lopen, en steeds stemmen volgens het partijstandpunt. Democratie is niet alleen bij het vlaams belang ver te zoeken in de interne keuken.

Unkn0wn

Legacy Member
Oh komaan, ben je nu zo naief.
Denk je dat het toeval is dat cdh volmondig ja zegt juist nadat cd&v en nva laten verstaan dat het niet goed is?
Politiek noemen ze dat en blijkbaar trappen de mensen daar nog in ook.

Als de rest in datzelfde spel meegaat dan kan de CDH het zich evenmin permitteren om toch nog plots 'tegen' te zijn, want dan krijgen zij uiteindelijk toch de zwarte piet terug toegeschoven.

rizla +

Legacy Member
^MystiQ zei:
Het is ondertussen al lang geweten dat gij het niet voor de NVA hebt. Mocht ge nu nog deftig discussiëren zou ik zeggen "ok ja, gebt misschien een punt" Maar het enige wat ik u zie doen is afgeven op de NVA zonder ooit enige argumentatie te gebruiken. :niceone:

Ja maar men mag ook niet vergeten dat openlijk uitkomen voor een onafhankelijk Vlaanderen voor veel mensen argument genoeg is om het vertrouwen in een partij te verliezen tijdens onderhandelingen die over de toekomst van Belgie moeten gaan. Ik denk niet dat ook dit iets is wat heel erg moeilijk te begrijpen is?

(ff tss de soep en de patatten dan)




Wacht op een toegeving... ^^

^MystiQ

Legacy Member
Killertweety zei:
:wtf: ALs ik jouw posts erop nalees komt het anders ook altijd op hetzelfde neer hoor: de Walen zijn een last aan ons been, kosten ons handenvol geld, valt niet mee te discussiëren, ... dus jouw oplossing is: splitsen.

Het is wat mij betreft dan ook de enige oplossing, en dat is mijn persoonlijke mening ja. Nieuwe verkiezingen gaan niets oplossen, het enige zal zijn is dat nog meer mensen NVA/CD&V/VLD zullen stemmen. En dan wat? Weer maanden, zoniet jaren hopeloos discussiëren over een compromis die er niet gaat komen? Ik denk dat mensen al te vaak niet goed begrijpen wat het nadeel is aan zo een toestanden. Bedrijven durven vaak niet te investeren in landen die in een politieke gevarenzone verkeren en dat heeft dan natuurlijk zijn impact weer op verschillende aspecten.

Ja, de Walen zijn een last aan ons been net zoals de Vlamingen een last aan de Walen hun been zijn. Dat ontkennen is gewoon de situatie niet willen inzien. Zoals ik al zei, de gewesten hebben elk hun eigen politieke agenda en ze willen allemaal geen toegevingen doen aan de ander. Dusja, mijn oplossing is splitsen. Vertel nu eens wat uw oplossing is?

rizla + zei:
Ja maar men mag ook niet vergeten dat openlijk uitkomen voor een onafhankelijk Vlaanderen voor veel mensen argument genoeg is om het vertrouwen in een partij te verliezen tijdens onderhandelingen die over de toekomst van Belgie moeten gaan. Ik denk niet dat ook dit iets is wat heel erg moeilijk te begrijpen is?

Ik geef u absoluut gelijk in wat je zegt maar als iemand zegt "splitsen" krijg je 10 man op uw dak. En als je vraagt achter hun oplossing weten ze het niet.

Killertweety

Legacy Member
^MystiQ zei:
Het is wat mij betreft dan ook de enige oplossing, en dat is mijn persoonlijke mening ja. Nieuwe verkiezingen gaan niets oplossen, het enige zal zijn is dat nog meer mensen NVA/CD&V/VLD zullen stemmen. En dan wat? Weer maanden, zoniet jaren hopeloos discussiëren over een compromis die er niet gaat komen? Ik denk dat mensen al te vaak niet goed begrijpen wat het nadeel is aan zo een toestanden. Bedrijven durven vaak niet te investeren in landen die in een politieke gevarenzone verkeren en dat heeft dan natuurlijk zijn impact weer op verschillende aspecten.

Ja, de Walen zijn een last aan ons been net zoals de Vlamingen een last aan de Walen hun been zijn. Dat ontkennen is gewoon de situatie niet willen inzien. Zoals ik al zei, de gewesten hebben elk hun eigen politieke agenda en ze willen allemaal geen toegevingen doen aan de ander. Dusja, mijn oplossing is splitsen. Vertel nu eens wat uw oplossing is?

Wel jouw oplossing lijkt op het eerste zicht erg eenvoudig: 'splitsen'. Mijn oplossing is alles behalve seperatisme - geef mij maar een sterke federatie waar elke deelstaat die middelen in handen heeft die echt nuttig en nodig zijn. En verkeersregeltjes maken hoort daar wat mij betreft bijvoorbeeld NIET bij, net als bepaalde aspecten van het landbouwbeleid, buitenlandse handel etc. Ik wil niet arogant overkomen, maar ik verwijs graag naar al mijn vorige posts in deze thread en andere discussies die gaan over de toekomst van dit land. Als je deze discussies al enige tijd volgt ken je mijn standpunten i.v.m. een groot deel van deze materie wel.
Enkele concrete voorstellen die ik persoonlijk graag zou verwezenlijkt zien:
- een federale kieskring met samenvallende verkiezingen
- afschaffen van- of beperken van de macht van provincies
- splitsing van bepaalde delen van justitie, zoals dat in elk federaal land het geval is
- HERfederaliseren van een aantal bevoegdheden zoals geluidnormen voor luchtvaart
- etc.

En ik ben me er degelijk van bewust dat een aantal voorstellen van hierboven vooralsnog níet gesmaakt zullen worden door de Waalse politici (ik spreek bewust niet over de Waalse bevolking).

En onderhandelen zal je ALTIJD moeten doen, zelfs binnen een onafhankelijk Vlaanderen. Ook in Vlaanderen heb je tegenstellingen (links t.o.v. rechts bijvoorbeeld), geldstromen van gebied A naar gebied B, meer werklozen in gebied A dan in gebied B etc.
Wat ga je dan na een aantal jaren zeggen? Dat de werkloosheid in Limburg (fictief voorbeeld, hoewel) er maar niet op verbetert en de Limburgers een blok aan ons been zijn?

Cin

Legacy Member
Reactie PS: de partij eist het onmiddellijke herstel van de onderhandelingen.

rizla +

Legacy Member
^MystiQ zei:
Het is wat mij betreft dan ook de enige oplossing, en dat is mijn persoonlijke mening ja.

Dan heb ik voor u 1 vraag wanneer jij splitsen als enige oplossing ziet...;


Waar kan jij bij jezelf, uw eigen onmiddellijke omgeving of in uw levensstandaard voldoende argumenten vinden om de splitsing van een land en daarmee ook neergang voor vooral anderen en mss ook uzelf goed te praten en verantwoorden? Als je denkt dat je momenteel of in het verleden benadeeld werd ten opzichte van vele (meeste) andere volkeren, mjah..

Ik respecteer uw mening maar het is namelijk zo dat ik de meeste mensen op dat vlak momenteel dus niet zo goed begrijp. BHV en dergelijke, daar kan ik nog inkomen..voor de rest zijn wij allen Belgen wat mij betreft, ook de Walen.

Mijn oplossing zou zijn dat we de dingen terug meer samen moeten trachten doen ipv praten over deelstaten, gemeenschappen, verantwoordelijkheid en dergelijke meer. Tis allemaal begonnen met Vlaams en Waals Brabant..sindsdien is het enkel geescaleerd :'

Malinwa

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ja, de Walen zijn een last aan ons been net zoals de Vlamingen een last aan de Walen hun been zijn. Dat ontkennen is gewoon de situatie niet willen inzien.

heb persoonlijk nog met gene ene waal last gehad
maar ben dan ook ne gemoedelijke mens van nature
hebt gij zoveel problemen dan met walen?

Troj

Legacy Member
Dit document is geen communautair akkoord, het is een basis voor onderhandelingen. Het gaat mijn verstand te boven waarom je met dit in handen niet aan tafel kan gaan; zowat het meeste wat er de afgelopen jaren uit de brand is gesleept. Hier staan ferme toegevingen van de Franstaligen in, en uiteraard ook enkele toegevingen van de Vlamingen. Men noeme dat concept een compromis. En op bepaalde vlakken kan er zeker gesleuteld worden, dat had VDL zélf al gezegd.

Als het dan nog niet genoeg is om op zijn minst aan tafel te gaan na 3,5 jaar relatieve stilstand en 206 dagen onderhandelen, dan haak ik definitief af.

dJeez

Legacy Member
Cin zei:
Ik vraag me af wat hij hiermee bereikt. Nu krijg je waarschijnlijk nieuwe verkiezingen die HELEMAAL in het licht van de communautaire problematiek staan. En die discussie wordt helemaal gedomineerd door NVA.
Beke heeft het voordeel dat hij nieuw is en ook een andere en duidelijke koers lijkt te varen (met name terug duidelijker Vlaams geprofileerd). Sowieso scoort hij nu dus bij wat CD&V-ers die vorige keer even van kamp zijn gewisseld omwille van "het vrouwtje", en snoept zo wat van die "overlopers" terug af.

Anoniem04

Legacy Member
Malinwa zei:
heb persoonlijk nog met gene ene waal last gehad
maar ben dan ook ne gemoedelijke mens van nature
hebt gij zoveel problemen dan met walen?

Ja, hij heeft het vooral op persoonlijk vlak voor. :lol:

Cin

Legacy Member
Rizla, dit land functioneert toch duidelijk niet meer? De een wijt dat aan de schuld van NVA (of een wannabe CD&V), de ander aan de Franstaligen. Is het niet beter dat men nu gaat kijken wat men nog samen wilt doen? Splits desnoods alles, maar hou sociale zekerheid, defensie & buitenlands beleid dan wat mij betreft federaal.

Ja je creëert dan concurrentie tussen de twee gewesten maar is dat dan zoveel anders als dat Duitsland met Nederland of België concurreert? Ja Wallonië zal in het begin financieel serieus achterlopen maar men kan gerust een regeling uitwerken waardoor Vlaanderen en Brussel die solidariteit wegwerken (tijdelijk, uiteraard). Je moet het voorstel van Prof. Herman Matthijs er maar eens op nalezen.

blacky

Legacy Member
Malinwa zei:
heb persoonlijk nog met gene ene waal last gehad
maar ben dan ook ne gemoedelijke mens van nature
hebt gij zoveel problemen dan met walen?

Beetje simpel? :woohoo:


Haast elke partij wil verandering door voeren aan het dossier. Toch staan CD&V en NV-A als enige met een neen akkoord. Precies of PS & CDH akkoord gaan met het dossier dat nu op tafel ligt.

smitske

Legacy Member
Malinwa zei:
heb persoonlijk nog met gene ene waal last gehad
maar ben dan ook ne gemoedelijke mens van nature
hebt gij zoveel problemen dan met walen?

ik zou zeggen gaat op internaat bij walen, je zal het rap op je zenuwen krijgen.
Hoewel de allochtonen daar waren nog erger ><

^MystiQ

Legacy Member
rizla + zei:
Dan heb ik voor u 1 vraag wanneer jij splitsen als enige oplossing ziet...;


Waar kan jij bij jezelf, uw eigen onmiddellijke omgeving of in uw levensstandaard voldoende argumenten vinden om de splitsing van een land en daarmee ook neergang voor vooral anderen en mss ook uzelf goed te praten en verantwoorden? Als je denkt dat je momenteel of in het verleden benadeeld werd ten opzichte van vele (meeste) andere volkeren, mjah..

Ik respecteer uw mening maar het is namelijk zo dat ik de meeste mensen op dat vlak momenteel dus niet zo goed begrijp. BHV en dergelijke, daar kan ik nog inkomen..voor de rest zijn wij allen Belgen wat mij betreft, ook de Walen.

Ik verantwoord een splitsing omdat het overduidelijk is dat men er aan de hand van een compromis geen oplossing zal vinden. Ik voel mijzelf helemaal niet benadeeld met een splitsing. In tegendeel, er zal politiek herstel zijn en daarmee ook economisch herstel op Vlaams vlak. Het is toch overduidelijk dat wanneer we nog veel langer in deze toestand blijven dat de financiële en economische schade nog veel groter zal zijn?

Johan Vandelanotte heeft een goede nota opgesteld met de juiste besparingen en de juiste keuzes en er kan inderdaad aan gesleuteld worden maar wanneer we nu weeral zien dat zelf een goede nota van een socialist afgeschoten wordt moet je u eens sterk de vraag beginnen stellen waar we toch in godsnaam mee bezig zijn.

En nee, terug keren naar een situatie zoals vroeger moeten we niet want dat is gewoon niet haalbaar in huidige tijden :)

Troj zei:
Dit document is geen communautair akkoord, het is een basis voor onderhandelingen. Het gaat mijn verstand te boven waarom je met dit in handen niet aan tafel kan gaan; zowat het meeste wat er de afgelopen jaren uit de brand is gesleept. Hier staan ferme toegevingen van de Franstaligen in, en uiteraard ook enkele toegevingen van de Vlamingen. Men noeme dat concept een compromis. En op bepaalde vlakken kan er zeker gesleuteld worden, dat had VDL zélf al gezegd.

Als het dan nog niet genoeg is om op zijn minst aan tafel te gaan na 3,5 jaar relatieve stilstand en 206 dagen onderhandelen, dan haak ik definitief af.

Alle gij, toch iemand die precies aan het begrijpen is waarom heel deze zaak iedere dag meer en meer onmogelijk wordt.

RaptorFan

Legacy Member
Ennneeuuh wat zijn onze flaminganten hun oplossing voor Brussel bij een eventuele splitsing? Zonder Brussel is Vlaanderen (twee keer) niks, nada, noppes.

Malinwa

Legacy Member
Dillyracer zei:
Ja, hij heeft het vooral op persoonlijk vlak voor. :lol:

als je het op economisch vlak hebt:

limburgers, senioren, gehandicapten etc. zijn ook "een last aan mijn been" misschien die dan ook maar buiten gooien?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan