Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Troj
Legacy Member
^MystiQ zei:
Neerbuigend doen is voor niks nodig, ik volg de politiek al lang genoeg en begrijp maar al te goed waarom het moeilijk loopt. En we komen in die analyse niet overeen, dat is wel duidelijk.
Waar ik het over heb is dat ik de politiek dan echt niet meer hoef te volgen. Dit is gewoon niet langer redelijk. En dan heb ik het echt niet in de eerste plaats over de houding van de Franstaligen, maar bijvoorbeeld het opbod aan 'goede Vlaming spelen' tussen CD&V en N-VA.
We hebben het hier niet over het communautair akkoord, dit is een onderhandelingsbasis. Als je een dergelijk beginpunt voor gesprekken al als partij afschiet, in een periode dat elk land dringend aan de begroting moet sleutelen, maar liefst 200 dagen na de verkiezingen, dan draag je echt een verpletterende verantwoordelijkheid.
Inspector Monkfish
Legacy Member
Unkn0wn zei:
Man, wat kun jij selectief lezen. Dit zijn de kernpunten:
- van responsabilisering is amper sprake;
- de regio's worden niet gestimuleerd om het beter te doen (iets wat bv. in een federaal land zoals Duitsland wel het geval is;
- de regio's die het wel beter doen (Vlaanderen dus) worden afgestraft;
- bepaalde bevoegdheidsoverdrachten zijn nutteloos gezien ze niet zullen leiden tot een beter beleid.
Het is ook heel goedkoop om zijn argumenten waardeloos te noemen. Er is geen enkele reden om zijn punten zomaar weg te wuiven enkel en alleen omdat het geen artikel van 50 pagina's is. Hij heeft o.a. op radio 1 en in de Knack al uitgebreid zijn argumenten kunnen uitleggen. En hij staat heus niet alleen met zijn mening hoor. Ik heb het voorbije jaar genoeg professoren gezien die voor een efficiënt federaal model pleiten. Want daar draait het uiteindelijk om. Deze nota leidt niet tot een beter federaal model.
^MystiQ
Legacy Member
Malinwa zei:
Moet ik nu echt alles voorkauwen voor u? Is het nu nog niet duidelijk dat het over politiek vlak gaat? senioren, mensen met een handicap maken deel uit van een maatschappij en het is logisch dat die mensen opgevangen worden door de maatschappij. Dit heeft dus niet te maken met wat jij zegt. Ik heb niet graag dat mensen woorden in mijne mond leggen die ik helemaal niet uitgesproken heb.
Inspector Monkfish
Legacy Member
Troj zei:
Maar uiteindelijk gaan de standpunten weer mijlenver uit elkaar liggen. Wat is de nota dan nog waard? De toegevingen van de Franstaligen zijn voor hen heel groot, maar uiteindelijk stellen die niet zoveel voor. Die gaan niet leiden tot een efficiëntere federale staat. Het Belgisch compromis heeft geleid tot een onwerkbaar en chaotisch geheel. Het moet nu eindelijk eens goed gebeuren.
Malinwa
Legacy Member
^MystiQ zei:Moet ik nu echt alles voorkauwen voor u? Is het nu nog niet duidelijk dat het over politiek vlak gaat? senioren, mensen met een handicap maken deel uit van een maatschappij en het is logisch dat die mensen opgevangen worden door de maatschappij. Dit heeft dus niet te maken met wat jij zegt. Ik heb niet graag dat mensen woorden in mijne mond leggen die ik helemaal niet uitgesproken heb.
awel en walen maken dus geen deel uit van een maatschappij?
zijn dat een soort van untermenschen ofzo?
Fides
Legacy Member
Ik heb het al eerder eens gezegd: men moet onderhandelen op basis van artikel 35. Deze nota is gewoon meer van hetzelfde, en is zeker niet wat dit land nodig heeft. Noch de Walen, noch de Brusselaars, noch de Vlamingen zullen op lange termijn baat hebben bij de uitvoering van deze nota.
Troj
Legacy Member
Principieel ben ik akkoord: een staatshervorming op basis van deze nota is geen afgewerkt product, verre van.
Aan de andere kant, en zonder aan paniekvoetbal te doen, begint de tijd te dringen om eindelijk ook eens iets te bewegen. Want in tegenstelling tot wat sommigen blijkbaar denken, wordt van de huidige situatie iedereen slechter.
Deze nota bevat ernstige toegevingen van de Franstaligen, die door ons als kleine stapjes worden gezien. Op dezelfde manier zien zij dit als een Vlaamse nota, en zien wij die zaken als een relatief kleine vooruitgang. Nogal logisch als je met tegengestelde visies zit. Daarom heet het ook een compromis, je kan niet alles thuishalen, en soms zelfs niet het merendeel van je programma. Maar op een bepaald moment, en zeker in de huidige tijdsgeest, moet je consolideren wat er op tafel ligt en aan het socio-economische beginnen. Wie zegt dat dat laatste momenteel uberhaupt onmogelijk is, die lult. Er is veel mogelijk, met wat goede wil, maar dan wel van beide partijen.
Aan de andere kant, en zonder aan paniekvoetbal te doen, begint de tijd te dringen om eindelijk ook eens iets te bewegen. Want in tegenstelling tot wat sommigen blijkbaar denken, wordt van de huidige situatie iedereen slechter.
Deze nota bevat ernstige toegevingen van de Franstaligen, die door ons als kleine stapjes worden gezien. Op dezelfde manier zien zij dit als een Vlaamse nota, en zien wij die zaken als een relatief kleine vooruitgang. Nogal logisch als je met tegengestelde visies zit. Daarom heet het ook een compromis, je kan niet alles thuishalen, en soms zelfs niet het merendeel van je programma. Maar op een bepaald moment, en zeker in de huidige tijdsgeest, moet je consolideren wat er op tafel ligt en aan het socio-economische beginnen. Wie zegt dat dat laatste momenteel uberhaupt onmogelijk is, die lult. Er is veel mogelijk, met wat goede wil, maar dan wel van beide partijen.
nTFs
Legacy Member
Wrs al gepost in deze thread. Indien niet hier de waarheid oftewel de nagel op de kop :
YouTube - Advocaat Vic Van Aelst laat aan duidelijkheid niets te wensen over...
YouTube - Advocaat Vic Van Aelst laat aan duidelijkheid niets te wensen over...
Jecht
Legacy Member
Sommigen zijn hier precies zwaar verrast...
- Zowel NV-A als CD&V volgen hun verkiezingsprogramma, zeker voor de N-VA is die nota heel moeilijk verdedigbaar tegenover hun kiezers. Dus het was te verwachten dat ze niet akkoord zouden gaan.
- (On)verantwoordelijkheid voor financiën en begroting? De partij die de staatshervorming en BHV in de ijskast heeft gezet om het land door de crisis te loodsen is hier zwaar voor afgestraft. En nu zouden de Vlaamse partijen het weer moeten weggeven om die reden?
- "CD&V=wannabe N-VA bla bla...". Ga het Vlaams (of ander) gedachtengoed alstublieft niet monopoliseren he. Dan zullen we zeker ver komen.:ironic:
- Zowel NV-A als CD&V volgen hun verkiezingsprogramma, zeker voor de N-VA is die nota heel moeilijk verdedigbaar tegenover hun kiezers. Dus het was te verwachten dat ze niet akkoord zouden gaan.
- (On)verantwoordelijkheid voor financiën en begroting? De partij die de staatshervorming en BHV in de ijskast heeft gezet om het land door de crisis te loodsen is hier zwaar voor afgestraft. En nu zouden de Vlaamse partijen het weer moeten weggeven om die reden?
- "CD&V=wannabe N-VA bla bla...". Ga het Vlaams (of ander) gedachtengoed alstublieft niet monopoliseren he. Dan zullen we zeker ver komen.:ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.