Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

puni zei:

De N-VA heeft nochtans hetzelfde probleem, met heel de Franstalige zijde zelfs, en die proberen toch ook.

Klik om te vergroten...

Het is daar dat voor mij het schoentje wringt, ze doen alsof ze proberen.

puni zei:

Dat de PS de Vlaamse kiezer niet wil respecteren, dat noem ik wel degelijk een verrottingsstrategie. Dat diezelfde PS (en een aantal andere Franstalige partijen) eigenlijk al zes maanden aan het wachten zijn op een kans om de N-VA van de baan te rijden (op dit moment nog altijd de grootste partij in Vlaanderen), vind ik gewoon ronduit respectloos.

Klik om te vergroten...

Wat ik ronduit respectloos vind is dat de N-VA nog steeds prioriteit heeft aan hun eigen wens om België te splitsen terwijl de meeste N-VA stemmers niet om die reden op de N-VA gestemd hebben. Wat niet wil zeggen dat je geen gelijk hebt dat de manier waarop de PS politiek voert respectloos is.
Maar voor een overtuigd N-VA stemmer die commentaar geeft op de manier waarop de PS politiek voert heb ik 3 woorden. Pot. Ketel. Zwart.

cura zei:

Het is daar dat voor mij het schoentje wringt, ze doen alsof ze proberen.

Klik om te vergroten...

Das wel goedkoop, aangezien gisteren opnieuw bewezen is bij welke partij het schoentje knelt.

Wat ik ronduit respectloos vind is dat de N-VA nog steeds prioriteit heeft aan hun eigen wens om België te splitsen terwijl de meeste N-VA stemmers niet om die reden op de N-VA gestemd hebben.

Klik om te vergroten...

Dat moogt ge gerust staven. Het enige wat N-VA op dit ogenblik wilt, is een staatshervorming in de diepte zodat we binnen twee of drie jaar niet weer aan een soap zoals de huidige toe zijn. Bij mijn weten is er de voorbije zes maanden maar een keer over een splitsing gecommuniceerd, en dat was dan nog een dreigement van de Franstaligen en NIET van de N-VA.

puni zei:

Das wel goedkoop, aangezien gisteren opnieuw bewezen is bij welke partij het schoentje knelt.

Klik om te vergroten...

Bij zowel de N-VA als de PS als de CD&V als de .. ?

puni zei:

Dat moogt ge gerust staven. Het enige wat N-VA op dit ogenblik wilt, is een staatshervorming in de diepte zodat we binnen twee of drie jaar niet weer aan een soap zoals de huidige toe zijn. Bij mijn weten is er de voorbije zes maanden maar een keer over een splitsing gecommuniceerd, en dat was dan nog een dreigement van de Franstaligen en NIET van de N-VA.

Klik om te vergroten...

Staven kan ik niet, het is mijn interpretatie van de gebeurtenissen. Net zoals jij niet kan staven dat de N-VA geen splitsing van België als einddoel heeft.
Als de N-VA een staatshervorming wil die België niet kapot maakt zouden ze zich meer richten op het overtuigen van de Waalse partijen om een echte responsabilisering door te voeren, in plaats van de term responsabilisering te gebruiken als dreigement om te zorgen dat de Walen niet willen samenwerken met de N-VA. In dit verhaal ligt het probleem overigens niet enkel bij de N-VA en meer bij de Waalse partijën, maar op de manier dat de N-VA dit aanpakt kan je maar 1 doel tussen de regels lezen: wij willen af van die Waalse profiteurs.
Wat ik er graag tussen zou willen lezen is: wij willen die Waalse profiteurs helpen om zichzelf te helpen.

Dat is toch de bedoeling van responsabilisering (wat een woord), dat iedereen zichzelf helpt?
De Waalse weigering om daaraan mee te werken is eigenlijk gewoon toegeven dat ze niet goed bezig zijn en vooral toegeven dat ze niet goed willen bezig zijn uberhaupt.

Vind persoonlijk dat BDW zijn voorstel om samen met de PS het voortouw te nemen niet slecht is... Het toont een zeker vertrouwen in de PS vanuit de N-VA (niet evident) en zal ze in staat stellen om duidelijk te maken of ze willen of niet. Either way komt N-VA dan als overwinnaar uit de onderhandelingen (en terecht na zo'n verkiezingsoverwinning). Een meesterzet van BDW en vriend en vijand zullen moeten toegeven dat BDW op strategisch vlak enorm sterk staat.

cura zei:

Bij zowel de N-VA als de PS als de CD&V als de .. ?


Staven kan ik niet, het is mijn interpretatie van de gebeurtenissen. Net zoals jij niet kan staven dat de N-VA geen splitsing van België als einddoel heeft.

Klik om te vergroten...

Hij moet niet staven dat de N-VA geen splitsing van België als einddoel heeft. Enkel maar dat zij nooit gezegd hebben dat het hun wens is om nu voor onafhankelijkheid te gaan.
Jij maakt hier nog altijd een stelling dat het tegendeel probeer te bewijzen, niet hij.


Edit: wat veranderingen aangebracht want wat de nva wil of niet wil, daar ga ik niet over discussieren.

dee zei:

Hij moet niet staven dat de N-VA geen splitsing van België als einddoel heeft. Enkel maar dat zij nooit gezegd hebben dat het hun wens is om nu voor onafhankelijkheid te gaan.
Jij maakt hier nog altijd een stelling dat het tegendeel probeer te bewijzen, niet hij.

Klik om te vergroten...

Ik heb gezegd dat het mijn interpretatie van de gebeurtenissen is, mijn mening. Ik vraag niet om zijn staving van het omgekeerde, ik zeg gewoon dat het niet kan gestaafd worden omdat ik geen gedachten kan lezen. Ik vermoed dat puni dat ook niet kan.

dee zei:

Edit: wat veranderingen aangebracht want wat de nva wil of niet wil, daar ga ik niet over discussieren.

Klik om te vergroten...

edit: Wat veranderingen aangepast want op uw reply reageren, daar ga ik niet aan beginnen.

Feit blijft dat doordat de NVA een splitsing als einddoel heeft, ze wanneer het erop aankomt zal weigeren om bepaalde maatregelen te nemen indien ze niet in hun ideologisch scenario van erosie (of verrotting) van het Belgische niveau passen. Zo zou bijvoorbeeld een federale kieskring zoals in Nederland een perfecte wettelijke oplossing voor het B.H.V. conflict zijn (en bovendien democratischer dan provinciale kieskringen wat betreft kleine partijen), maar dit zou het Belgische niveau versterken, en dus "onaanvaardbaar", want dan kunnen ze hun beeld van 2 gescheiden democratieën ook niet meer zo eenvoudig prediken.

Plus laten we ook niet uit het oog verliezen dat economische verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië hoewel op dit moment blijkbaar één van hun voornaamste argumenten, allesbehalve hun achterliggende motivatie, ze grijpen gewoon elke kans aan om hun "Vlaanderen" te creëren, en ja, creëren want hun Vlaanderen is net zo artificieel als het Belgische niveau waar ze dit zo graag van claimen.
Waarom zou bijvoorbeeld een Limburger of een Antwerpenaar, laat staan een Brabander de Vlaamse feestdag vieren, die een gebeurtenis herdenkt die vooral betrekking heeft op de provincies Oost- & West-Vlaanderen.
En de verhaaltjes van onderdrukking door Franstaligen in het verleden mogen zo stilletjes ook in de geschiedenisboeken worden achtergelaten.

Dat N-VA weigert bepaalde maatregelen te nemen is totaal uit de lucht gegrepen. Ze hebben altijd gezegd dat ze zullen deelnemen aan een regering, maar die moet er wel een zijn op hun voorwaarden natuurlijk.

Nederland heeft helemaal geen federale kieskring, maar een gelijkaardig systeem aan onze vroegere kiesarrondisementen. Dat dat het Belgische niveau versterkt kan helemaal niet bewezen worden. Politici zullen nog altijd opkomen voor hun eigen regio om hun kiezers tevreden te stellen. Denk jij werkelijk dat er veel Vlamingen zijn die in Halle-Vilvoorde op Franstaligen partijen stemmen? Dit is nochtans een mini-federale kieskring. Dit gaat compleet in tegen de natuurlijke centrifugale evolutie van dit land.

Instellingen creëren identiteiten, zo ook de Vlaamse overheid. Wat de historische graafschappen en hertogdommen hier dan ook mee te maken hebben met het hedendaagse gewest is totaal irrelevant. Een inwoner hiervan is een Vlaming. Waar hij ook vandaan komt.

Waarom iemand een Belg noemen? Hij is toch een Brabander, Luxemburger of Limburger, niet?

Ik dacht dat juist de franstaligen tegen een federale kieskring zouden zijn aangezien ze dan alle beschermingsmaatregelen verliezen die ze nu als minderheid in het land hebben?

deredactie.be: Di Rupo: "Bal in kamp van Vlaamse partijen"

Ook Di Rupo zelf benadrukte vandaag in de marge van een lokale persconferentie in Bergen naar aanleiding van Nieuwjaar nog eens dat zijn partij momenteel niet het initiatief zal nemen. "De bal ligt nu in het kamp van de Vlaamse partijen", zei hij. "Het is nu aan de Vlaamse partijen om concrete voorstellen op tafel te leggen die voor de Franstalige burgers aanvaardbaar zijn."

Klik om te vergroten...

De Wever solo valt op koude steen

Bart De Wever herhaalde gisteren niet alleen zijn oproep om samen met Di Rupo de onderhandelingen naar zich toe te trekken, hij gaf ook te kennen dat hij eventueel alleen een initiatief wil nemen. "Als iemand mij vraagt om mijn verantwoordelijkheid op te nemen, dan zal ik niet neen zeggen", zei hij gisteravond in Terzake.

Bij de Franstalige partijen valt dat voorstel alvast op een koude steen. CDH en Ecolo zouden zelfs niet eens willen afkomen bij Bart De Wever, hoorden onze radiocollega's een politicus zeggen. Volgens een Franstalige heeft De Wever de toestand verziekt. Als hij de leiding neemt, zal hij dat nog meer doen, zeker als hij teruggrijpt naar zijn nota als verduidelijker, klinkt het.

Klik om te vergroten...

Dus het is aan de Vlaamse partijen (en specifiek voornamelijk N-VA) om nu de kar te trekken, maar als De Wever letterlijk zegt dat hij nog eens een poging wil wagen, zeggen CDH en Ecolo al op voorhand non. Wat blijft er dan nog over?

puni zei:

deredactie.be: Di Rupo: "Bal in kamp van Vlaamse partijen"

Klik om te vergroten...

SPA is toch Vlaams niet?

puni zei:

Dus het is aan de Vlaamse partijen (en specifiek voornamelijk N-VA) om nu de kar te trekken, maar als De Wever letterlijk zegt dat hij nog eens een poging wil wagen, zeggen CDH en Ecolo al op voorhand non. Wat blijft er dan nog over?

Klik om te vergroten...

Of met andere woorden, wat maakt van de nota VL een mirakeldocument dat niet afgekeurd mag worden, en van de nota De Wever wat papier voor de vuilbak waarvan het maar normaal is dat het niet aanvaardbaar is? Zo is het makkelijk om de schuld bij de Vlaamsgezinde partijen te leggen natuurlijk.

Inderdaad, er blijft dus niks meer over. Misschien doet de koning nu wel iets verstandigs om het terug in gang te krijgen...

WolCoM zei:

Ivoren torens, tv-quizzen en financiële crisissen - De Gedachte - De Morgen

Klik om te vergroten...

Of hij over de essentie gelijk heeft, daar spreek ik mij nu even niet over uit.

Maar over DSM... ik had niet verwacht dat PDG zich zou verlagen tot zoiets. Sommige mensen hebben blijkbaar echt niet de capaciteit om 2 dingen die totaal niets met elkaar te maken hebben ook daadwerkelijk uit elkaar te houden.

De Grauwe heeft al meermaals bewezen dat intellectuele eerlijkheid niet zijn grootste prioriteit is.

Jecht zei:

Wilt ge soms ontkennen dat de VRT - ik zal het bij de laatste dagen houden - totaal niet objectief is?

Misschien moeilijk voor een socialist om het toe te geven, maar als ge Terzake(en het journaal) gezien hebt, dan weet ge dat het zo is. Zijn woordgebruik is uiteraard dwaas, maar wat hij wil zeggen niet.

Beetje zwak vind ik om er dan zo'n non-argument tegenaan te gooien. Alsof iemand zegt dat het bij de VRT zo extreem is dat andere politici niet aan bod mogen komen in een entertainmentprogramma.

Klik om te vergroten...

Dank u.

Uiteraard doet wat ik van Gennez en Van Besien vind niet ter zake en verontschuldig ik mij voor m'n woorden over Gennez' tronie en Van Besien's melkmuilvoorkomen, maar een mens geraakt door dat valsspelen zodanig geërgerd dat hij in een impuls al eens woorden laat vallen.

De VRT pakt het uiteraard slim aan. Het is nét niet opvallend genoeg om grote commotie te veroorzaken, maar nét wél opvallend genoeg om lont te ruiken. Wie krijgt al jaar en dag het meeste zendtijd op de VRT en mag op de meest positieve manier in beeld komen? De sossen (ondanks dat ze nog maar een partij van 15% zijn) , Wouter van Besien, baas van een flutpartijtje van 7-8% mag meer komen aandraven dan iemand van het VB, die ettelijke procenten meer hebben dan Groen. Waarom? Omdat zij een boodschap brengen die telkens op de onvoorwaardelijke trouw aan België en inschikkelijkheid van de Vlamingen aansturen.

Uiteraard zou het té hard opvallen als de VRT sinds de opkomst van NVA geen Bart De Wever of andere kopstukken zou laten komen, maar ik daag iedereen uit om eens op de toon van Kathleen Cools te letten wanneer een Vlaams-gezinde aan tafel zit of een socialist (die bijna altijd Belgicistisch is).
Als Gennez langskomt, stelt men doorgaans aangename vragen en legt men zeker niets negatiefs in haar mond. Je kan zulke gesprekken bijna altijd samenvatten als een "formeel maar ontspannen gesprek". Als er iemand van de andere partij langskomt (of iemand die niet noodzakelijk flamingant is maar wel kort tevoren een "Vlaamse reflex" heeft getoond, zoals Wouter Beke) wordt de toon net dat beetje bitsiger, werkt Cools meer tegen, wordt de persoon al veel meer onderbroken en grijpt ze elke gelegenheid aan om hem of haar zo negatief mogelijk in beeld te brengen.

DJ BUZZE retro zei:

...

Uiteraard zou het té hard opvallen als de VRT sinds de opkomst van NVA geen Bart De Wever of andere kopstukken zou laten komen, maar ik daag iedereen uit om eens op de toon van Kathleen Cools te letten wanneer een Vlaams-gezinde aan tafel zit of een socialist (die bijna altijd Belgicistisch is).
Als Gennez langskomt, stelt men doorgaans aangename vragen en legt men zeker niets negatiefs in haar mond. Je kan zulke gesprekken bijna altijd samenvatten als een "formeel maar ontspannen gesprek". Als er iemand van de andere partij langskomt (of iemand die niet noodzakelijk flamingant is maar wel kort tevoren een "Vlaamse reflex" heeft getoond, zoals Wouter Beke) wordt de toon net dat beetje bitsiger, werkt Cools meer tegen, wordt de persoon al veel meer onderbroken en grijpt ze elke gelegenheid aan om hem of zij zo negatief mogelijk in beeld te brengen.

Klik om te vergroten...

Dat is mij ook al opgevallen.

En opnieuw weer de VRT van linkse complotten beschuldigen waar de waarheid in deze kwestie veel eenvoudiger is:

Toen Wouter van Besien en Caroline Gennez eergisteren langskwamen waren Bart de Wever en Wouter Beke ook gevraagd, maar hebben ze geweigerd -> Zendtijd van Terzake praktisch volledig verdeeld over deze twee. Toen Bart de Wever en Wouter Beke gisteren wel "beschikbaar" waren, waren er echter nog meerdere interessante kandidaten zoals een Paul Magnette van de P.S. - dus minder zendtijd per kandidaat zonder de aflevering te laten uitlopen...

En een "flutpartijtje" zoals Groen krijgt meer aandacht dan het Vlaams Blok/Belang omdat deze laatste een haatdragende boodschap uitdraagt en zichzelf al lang geleden politiek irrelevant heeft gemaakt, waar Groen zich constructief opstelt in deze discussie. Trouwens de Groene familie (Groen + Ecolo) is wel degelijk groter dan het VB dat geen enkele tegenhanger heeft aan de andere kant van de taalgrens, en dit is nu éénmaal een federale discussie.

Ge kunt wel moeilijk ontkennen dat Cools haar interviewstijl bij Beke gewoon veel agressiever was dan bij Magnette.

Het viel me zowel gisteravond in Terzake als deze morgen in De Ochtend op dat CD&V en NVA keihard worden aangepakt door de journalisten.

Imbo twitterde gisteravond ook wel al dat ze gedegouteerd was na een off the record gesprek. Lijkt me goed mogelijk dat minstens een van die twee partijen het de laatste dagen wat bont heeft gemaakt. Maar dan ben ik eerder geneigd naar CD&V te kijken ipv NVA.