Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?

  • Groen!

    Stemmen: 48 6,6%

  • SPA

    Stemmen: 47 6,5%

  • CD&V

    Stemmen: 13 1,8%

  • NVA

    Stemmen: 422 58,4%

  • VLD

    Stemmen: 65 9,0%

  • LDD

    Stemmen: 3 0,4%

  • VB

    Stemmen: 34 4,7%

  • Andere

    Stemmen: 22 3,0%

  • Ik ga/mag niet stemmen / ongeldig

    Stemmen: 68 9,4%
  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.
s

snake880

Legacy Member
Het Nieuwsblad - Reynders: 'Wij hebben evenwichtige oplossingen'
Wat kunt u de onderhandelingen bijbrengen?

Ik zeg al van in juni dat wij bereid zijn om mee te werken, maar dan wel volgens een andere methode. Wat willen we nog samen doen, hoe financieren we dat en welke hervormingen zijn daarvoor nodig, ook op sociaal-economisch vlak of op het gebied van asiel en migratie.
Klik om te vergroten...

Vond u zijn nota vooral niet te Vlaams?
'Ja, dat heb ik gezegd. De andere Franstalige partijen hadden ook fundamentele opmerkingen, wij zijn alleen minder hypocriet. Wij hebben zelf oplossingen, die veel evenwichtiger zijn. In deze nota zie ik geen enkele vooruitgang voor de Franstaligen. Het lijkt alsof de Franstalige partijen geen eisen gesteld hebben. Ze proberen vooral dingen tegen te houden en moeten dan toch weer elke keer een beetje toegeven. Wat in deze nota betekent vooruitgang voor de Franstaligen. Het geld voor Brussel? Met de nieuwe lasten die erbij horen?'
Klik om te vergroten...
Ik vind Reynders heel redelijk klinken in dit artikel. Zeker over dat tegenhouden heeft hij volledig gelijk. Het ontbreekt de PS aan visie over hoe ze verder willen. Ze klagen dat de nota's te vlaams zijn, maar Reynders geeft perfect weer waar het probleem zit:
"Het lijkt alsof de Franstalige partijen geen eisen gesteld hebben. Ze proberen vooral dingen tegen te houden en moeten dan toch weer elke keer een beetje toegeven. "

Met de MR erbij zal BHV misschien wat moeilijker zijn, maar de rest zal sneller gaan. Het grootste probleem is natuurlijk dat Di rupo niemand gaat willen wegsturen. De liberalen zouden CDH en Ecolo moeten vervangen, maar dat wil de PS helemaal niet.

NVA, CD&V, Open VLD aan vlaamse kant en PS en MR aan Waalse kant zou een perfecte kans zijn om de onderhandelingen uit het slop te halen. En dan heb je direct ook minder partijen om mee te onderhandelen, wat altijd makkelijker is.
d

dJeez

Legacy Member
snake880 zei:
Met de MR erbij zal BHV misschien wat moeilijker zijn, maar de rest zal sneller gaan. Het grootste probleem is natuurlijk dat Di rupo niemand gaat willen wegsturen. De liberalen zouden CDH en Ecolo moeten vervangen, maar dat wil de PS helemaal niet.
Klik om te vergroten...
Met Ecolo zal hij in principe veel minder problemen hebben wat betreft ze van de tafel weg te sturen. De cdH is echter de partij waar hij steeds op terugvalt, en die Di Rupo in het francofone cordon wringt. Er zijn momenten geweest waarbij EDR bepaalde toegevingen wou doen, maar dan werd teruggefloten door cdH. Daar zie ik ook de reden in van de weigering van alleen met de N-VA te onderhandelen. Dan kan hij het niet aftoetsen tov cdH, en zou het front langs Franstalige kant mogelijk doorbroken worden.

Maw, Di Rupo, die staatsmanschap naar eigen zeggen hoog in het vaandel draagt, kan zich niet onttrekken aan de eigen taalgroep. Sterker nog, hij wil dat totaal niet. We kunnen dus niet anders dan vaststellen dat de patstelling compleet is. Uiteindelijk is de liberalen erbij halen ook geen echte oplossing, want dan wordt de verdeeldheid enkel maar groter (probeer het sociaal-economische programma van de PS maar te verzoenen met dat van de MR :p). De Vlaamse liberalen volgen wat dat betreft blijkbaar wel de logica van N-VA dat ze eerst samen met PS moeten onderhandelen en daarna pas de rest erbij moeten halen.

Wat mij vooral verbaast is het feit dat men in Wallonië zonder enige schroom verkocht krijgt dat meer zelfstandigheid een slechte zaak is... Dat geeft hen net de vrijheid om zonder de "Vlaamse rem" hun programma door te voeren (maar iedereen weet waar het schoentje wringt, en dat leggen ze niet uit aan hun kiezers natuurlijk).
F

Fides

Legacy Member
snake880 zei:
NVA, CD&V, Open VLD aan vlaamse kant en PS en MR aan Waalse kant zou een perfecte kans zijn om de onderhandelingen uit het slop te halen. En dan heb je direct ook minder partijen om mee te onderhandelen, wat altijd makkelijker is.
Klik om te vergroten...

Ik zie de ps niet in een dergelijke regering stappen. Ik vind het persoonlijk wel de best mogelijke samenstelling: nva cd&v en vld aan Vlaamse zijde, MR (met Michel als voorzitter en zonder het FDF) en PS (als noodzakelijk kwaad) aan Waalse zijde.

Hoop doet leven...
s

snake880

Legacy Member
dJeez zei:
Uiteindelijk is de liberalen erbij halen ook geen echte oplossing, want dan wordt de verdeeldheid enkel maar groter (probeer het sociaal-economische programma van de PS maar te verzoenen met dat van de MR :p).
Klik om te vergroten...
Als grote delen gesplitst zijn kunnen ze het natuurlijk zelf beslissen met de Waalse regering.
Maarja, een socialistisch beleid voeren kan natuurlijk alleen als je bij rijkere mensen geld kan halen en daarom wil hij het ook niet.

Om diezelfde reden ziet de MR het natuurlijk wel zitten. Als grote delen op de schouders van de Waalse regering vallen, zal snel duidelijk worden dat het geld-uitdeel-beleid niet werkt en wint de MR veel stemmen.
d

dJeez

Legacy Member
snake880 zei:
Om diezelfde reden ziet de MR het natuurlijk wel zitten. Als grote delen op de schouders van de Waalse regering vallen, zal snel duidelijk worden dat het geld-uitdeel-beleid niet werkt en wint de MR veel stemmen.
Klik om te vergroten...
Daarvoor is de legislatuur te kort. Op 4 (of zelfs 5 jaar zoals in de nota JVDL) jaar kan je de ommezwaai niet maken (de resultaten volgen in 't beste geval pas in de legislatuur die erop volgt). Dus electoraal kunnen ze al direct afgestraft worden omdat er ook veel onpopulaire maatregelen tussen gaan zitten - tenzij ze een zeer goed uitgewerkte PR campagne op poten kunnen zetten (waar ze totnogtoe nog nooit echt in geslaagd zijn hé). Opboksen tegen het nepotisme van PS is moeilijk... Nu ja, wat nieuwe schandalen blootleggen op tactisch gekozen momenten kan wel helpen misschien (er dan wel vanuitgaand dat de schandalen in hun eigen rangen het daglicht niet zien :p).
s

squalleke123

Legacy Member
de legislaturen zijn inderdaad te kort... Het huidige systeem bevordert het korte-termijn denken veel te veel. Onpopulaire maatregelen (vanuit noodzaak om op lange termijn te kunnen functioneren) worden altijd electoraal afgestraft binnen de vier jaar terwijl ze pas opleveren op lange termijn, pakweg 10 jaar.

Dat is volgens mij het grootste probleem en niet het communautaire of de tegenstelling tussen links wallonie en een rechts vlaanderen.
D

Darkrage

Legacy Member
Mercer zei:
Waarom gaan wij niet terug naar de voorstellen van meneer De Wever? Meneer Di Rupo zei dat hij 90 % akkoord gaat en 10 % niet, dan is toch absurd om alles op te blazen, niet dan?
Meneer Di Rupo zal toch water bij de wijn moeten doen en niet omgekeerd. Zoniet kunnen we bijvoorbeeld dreigen de transfers van Vlaanderen naar Wallonië stop te zetten. Iets wat de Walen zullen voelen!
Zo kan je hen terug naar de onderhandelingstafel dwingen. Ze moeten maar tegemoet komen aan onze eisen, vind je ook niet?
Klik om te vergroten...
zo werkt het niet.
S

Skyscraper

Legacy Member
Echt geschift dat zoveel mensen nog op NVA willen stemmen, lees De Morgen 's van vandaag. Miljaar.
O

OxYg3N

Legacy Member
Veel te veel mensen denken gewoon, als we maar een regering hebben dan is het goed, en dat is zo jammer.
S

Skyscraper

Legacy Member
Beter EEN regering dan 't griekenland van de lage landen te worden & helemaal de sukkelaar van Europa worden.

Maar goed. Liever onze kop uitwerken & in de miserie zitten, ik versta het. Ok :).
f

f_dieleman

Legacy Member
Skyscraper zei:
Beter EEN regering dan 't griekenland van de lage landen te worden & helemaal de sukkelaar van Europa worden.

Maar goed. Liever onze kop uitwerken & in de miserie zitten, ik versta het. Ok :).
Klik om te vergroten...

Want onze economie is écht vergelijkbaar met de griekse situatie. :ironic:
d

dunno

Legacy Member
We hebben een regering, die van lopende zaken die zelfs een uitbereiding van haar bevoegdheden heeft gekregen.
S

Skyscraper

Legacy Member
't is maar dat we zoveel vertrouwen wekken in het buitenland met onze doodnormale situatie hé.
G

Gentille

Legacy Member
dunno zei:
We hebben een regering, die van lopende zaken die zelfs een uitbereiding van haar bevoegdheden heeft gekregen.
Klik om te vergroten...

Nogthans liggen er enorm veel goedkeuringen en bevestigingen te wachten op de nieuwe regering.
s

snake880

Legacy Member
Gentille zei:
Nogthans liggen er enorm veel goedkeuringen en bevestigingen te wachten op de nieuwe regering.
Klik om te vergroten...
En moesten ze willen konden ze het goedkeuren ook. Het is een politieke beslissing om het niet te doen, maar het is wel mogelijk. Dus moest het opeens dringend nodig worden, dan doen ze het wel.

Het valt mij op dat de tactiek van de Walen schijnt te werken. Hebben de mensen dan niets geleerd uit 2007? Toen zeiden ze ook constant nee, waardoor de Vlamingen hebben opgegeven.
Is dat echt wat we opnieuw willen? Vlug eventjes een regering die uiteindelijk niets kan.
Voor mijn part duurt het nog een half jaar, zolang het resultaat goed is.
Een regering om een regering te hebben is compleet zinloos.

Als er ingrepen nodig zijn moet de regering van lopende zaken het maar oplossen. Een Noodregering zorgt er alleen voor dat de Walen weer rustig in hun zetel kunnen kruipen, want dan is er helemaal geen druk meer. Kijk naar 2007, ze hadden beloofd om te onderhandelen als de regering er was, maar daar is niet veel van in huis gekomen.
T

Time

Legacy Member
Skyscraper zei:
Beter EEN regering dan 't griekenland van de lage landen te worden & helemaal de sukkelaar van Europa worden.

Maar goed. Liever onze kop uitwerken & in de miserie zitten, ik versta het. Ok :).
Klik om te vergroten...
Jij zat 2007-2009 in een winterslaap zeker? Toen was de redenering van de ganse wetstraat 'beter 'een' regering dan geen regering'. Het is net zo'n regering die de problemen verergert omdat ze niet overeenkomen. Snap dat toch eens.
Is het u overigens al opgevallen dat op 2 kleinere partijen na, geen enkele Vlaamse partij het Vlaamse stijve been van CD&V en NVA veroordeelt? Je kan gerust stellen dat de Vlaamse non een mandaat van de meerderheid van de Vlamingen vertegenwoordigd hoor. Democratie enzo, jij vond de tijden van Leterme en Verhofstadt misschien beter met hun knieval voor de Franstaligen, ze zijn beiden wel heel duidelijk afgestraft geweest voor dat gedrag.

Trouwens alleen al het feit dat er geen enkel land ter wereld is met zoveel slapende euro's op de spaarrekeningen zegt al dat een Grieks scenario hier gewoonweg onmogelijk is. Als België zwaarder in de problemen komt, ligt het scenario al vast. Verlaging bij Moody's gevolgd door - indien echt nodig - injectie met IMF-programma. En laat dat programma nu eens bijna exact overeenkomen met dat van NVA en VLD, voor mensen met liberale inborst is er meer dan 1 reden om nu geen regering te willen. :woohoo:
n

ng

Legacy Member
Skyscraper zei:
Beter EEN regering dan 't griekenland van de lage landen te worden & helemaal de sukkelaar van Europa worden.

Maar goed. Liever onze kop uitwerken & in de miserie zitten, ik versta het. Ok :).
Klik om te vergroten...

Beetje gelijk een lief hebben om toch maar niet alleen te moeten zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan