Archief - Nieuwe verkiezingspoll deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    312
  • Opiniepeiling gesloten.

smitske

Legacy Member
Roma-Victoria zei:
Denk jij nu echt dat de PS geen toegevingen heeft gedaan?

En NVA heeft helemaal niets willen toegeven? PS heeft er uiteindelijk gedaan, ja dat zal niemand ontkennen (net zoals geen enkel objectief kijkend persoon kan ontkennen dat NVA iets heeft willen toegeven op sommige vlakken), maar in beide gevallen was dit niet zo gek veel, het enige verschil is de ene hebben ze eruit gekieperd, de ander niet.

4 jaar geleden was de splitsing van BHV onbespreekbaar nu is het gedaan.
Denk jij dat Di Rupo gaan toegingen aan de CD&V heeft gedaan in het begin? Zonder die toegevingen was de CD&V er niet aan begonnen.

En dat kwam niet door de PS, maar door CDH. En over die splitsing zelf valt ook nog een hoop te zeggen, uiteindelijk is het van een oorsprongkelijk redelijk evenwichtig akkoord toch nog op een misbaksel uitgedraaid. PS moet het echt niet hebben van die splitsing.
Open VLD heeft in de laatste week ook nog duidelijk hun slag binnengehaald of denk je dat dat akkoord niet veranderd is de laatste week?

Hun slag binnen gehaald? Ze hebben iets gekregen, maar nog steeds geen grote toegevingen.

Dus ff samenvatten: Ja PS heeft iets toegegeven, maar zo gek veel is het nu ook weer niet, en dit ook pas na een interventie van de koning dan nog eens. Enigszinds logisch ook uiteraard, ze zijn de grootste partij in de regering, anderszijds tegen de traditie in, partij met premier levert in voor die positie.

Roma-Victoria zei:
In het begin hebben de Vlaamse partijen idd ook zitten rekken om zogezegde Vlaamse front in stand te houden tot het onhaalbaar was.

Welk vlaams front? SPA greep elke kans die er was om de kant van de PS te kiezen, en dus ten allen tijde het vlaams front te breken, zelfde voor groen die hun lot aan dat van ecolo verbonden.

Dus jij noemt Brussel Vlaanderen niet meer? ok dan zul jet er geen bezwaar tegen hebben om Brussel af te staan als we splitsen?

Ik persoonlijk? Nee helemaal niet, heb het al niet voor die steden, maar dan moeten ze er ook maar zelf voor betalen, en de rand wordt gewoon 1-talig vlaams. Het zal mogelijks een economische domper zijn. Dit is echter puur ingegeven door mijn hekel aan grote steden en geen rationele rede.

Roma-Victoria zei:
Heeft NV-A de onderhandelingen niet gerekt? Had ze niet rapper duidelijk moeten maken dat ze geen regering wil met Di Rupo? dan konden we 400 dagen rapper een regering hebben en kon de economische crisis veel efficiënter opgelost worden.
Pure speculatie, en ik zal het heel simpel houden, zelfs politieke tegenstanders ontkennen dit (VDL). Het was eerder andersom, PS (hoewel vooral partijen als CDH) wilden niet met NVA.

en om een ander voorbeeld te geven van iets dat ik maar half begrijp. Brussel ligt in Vlaams grondgebied waarom zien Vlamingen het dan als een nederlaag dat er extra geld naar Brussel gaat? Omdat er hoofdzakelijk Walen wonen? dan moeten we in nog meer steden geen geld meer steken omdat er "vreemdelingen" wonen ....
Omdat we zelf niet mogen beslissen wat er met dit geld gebeurt, omdat er geen garanties voor goed bestuur zijn voor dit geld (19 gemeentes was het zeker?) Omdat hoewel wij betalen ze wel het vlaamstalig zijn van Brussel verder weg willen werken (mensen op openbare diensten moeten niety 2+talig zijn 1/3* die vlaams kan is genoeg)

*dacht toch dat dit het getal was, correct me if i'm wrong.

Roma-Victoria zei:
Ik realistischer worden? ik vrees eerder dat jullie met dat probleem zitten, of denk je dat het normaal is dat de grootste politieke partij van belgie in de oppositie zit? neen er is geen complet tegen jullie. Jullie zijn enkel onrealistisch bezig

en ja NV-A heeft meegewerkt aan de paniekzaaierij van de belgishce crisis ...

Een complot tegen NVA an sich zou ik niet zeggen, gewoon de 3 traditionele partijen die krampachtig de macht willen behouden, zeker nu dat ze slaag krijgen. Over groen kan je trouwens net hetzelfde zeggen als jij zegt over NVA bvb, ook compleet onrealistisch.

Roma-Victoria zei:
In Amerika herinner je het je je nog? De bankencrisis? Dat is de schuld van de hedendaagse crisis, het gedrag van NV-A heeft hier enkel aan meegewerkt.

Nu sleur je er toch maar alles bij wat je kunt hoor, NVA mede verantwoordelijk voor de crisis? Als dit al zo is dan zijn al de andere politieke partijen minstens evenveel verantwoordelijk, wellicht meer als ze toen aan de macht waren.
En BHV is idd nog niet gesplitst maar geloof me het zal er komen. En zonder toegevingen? Kijk als jij nooit toegevingen in je leven zou doen? waar denk je dat jij zou staan? nergens je zou geïsoleerd zijn zoals bepaalde psychopaten, die dan vanalles doen en dan denkt men, hoe is dat kunnen gebeuren tja, als ze het voorbeeld op tv zien door een Vlaams Belang en nu meer en meer door
NV-A dan vind ik onze toekomst erg beangstigend .....

De enige reden dat die zo sterk kunnen staan is omdat onze zuidelijke landgenoten in het verleden dit ook niet wilden, tenzij dat zij kregen wat ze wilden, en dat omdat zij te arrogant zijn (ik geloof niet dat het domheid is) om een basis aan respect op te brengen aan hun noorderlijke landgenoten.

Sorry voor het voeden, en als zelfs mensen als stormtrooper het al zeggen :P (no offence storm)

Karre

Legacy Member
Roma-Victoria zei:
En BHV is idd nog niet gesplitst maar geloof me het zal er komen. En zonder toegevingen? Kijk als jij nooit toegevingen in je leven zou doen? waar denk je dat jij zou staan? nergens je zou geïsoleerd zijn zoals bepaalde psychopaten, die dan vanalles doen en dan denkt men, hoe is dat kunnen gebeuren tja, als ze het voorbeeld op tv zien door een Vlaams Belang en nu meer en meer door
NV-A dan vind ik onze toekomst erg beangstigend .....

Waarom zouden we toegevingen moeten doen voor iets wat zelfs nooit mocht gebeuren? Jij zou het ook normaal vinden moesten wij plots doorheen de jaren ons in Wallonië tegen de Vlaamse rand gaan vestigen, onze taal blijven spreken, kieslijsten van Vlaamse partijen opentrekken en de rand vervlaamsen. Om dan bij de onderhandelingen een compromis te willen sluiten terwijl we al die jaren iets hadden gedaan dat niet mocht?

Time

Legacy Member
De kredietbeoordelaar heeft vrijdag de rating van België verlaagd met twee stappen, van 'Aa1' naar 'Aa3'.

Omigod! :love:

Neoken

Legacy Member
Roma-Victoria zei:
Hebben ze de Vlaamse partijen een pistool tegen het hoofd gezet? Denk je nu echt dat OpenVLD CD&V en Sp-a hun vel zouden riskeren in iets wat niet redelijk zou zijn? Want als het mislukte waren ze ten doden opgeschreven ...
Nee, ze hebben inderdaad geen pistool tegen het hoofd gezet. Goeie opmerking. Maar daarmee negeer je wel mijn vraag. Ik vind het gewoon bizar dat je klaagt over een onevenwichtige verdeling van ministerpostjes, maar dat deze regering niet gesteund wordt door een Vlaamse meerderheid, dat lijkt u niet te deren?

Bluto

Legacy Member
En weeral probeert een Amerikaans bedrijf ons op te leggen wat we moeten doen..

Geckmeister

Legacy Member
De opties "ongeldig" of "thuisblijven want het kan me geen reet schelen" en ook alle Franstalige partijen ontbreken.

Vorige verkiezingen heb ik nog moeite gedaan om te gaan, maar bij de volgende blijf ik lekker in mijne nest liggen. Ze trekken zich toch niets aan van wat het volk wil, ze blijven hun goesting doen.

Zij vullen hun zakken terwijl de huidige crisis volledig de schuld is van wanbeleid op alle niveaus (behalve de allerlaagste). Nu in plaats van er structureel iets aan te veranderen gaan ze lekker een rode belastingsregering vormen waardoor de werkmens moet opdraaien voor hun onkunde.

Killertweety

Legacy Member
Geckx, als ik je goed begrijp denk je dat met een 'blauwe' regering de 'werkmens' niet zou moeten opdraaien of wat?

Komaan zeg, inboeten zouden we allemaal moeten doen, of het nu NVA, PS of weet ik wie nog de touwtjes in handen zou hebben. Op welke manier is wat anders natuurlijk (met een 'blauwe' regering zouden strengere maatregelen genomen worden betreffende bijvoorbeeld werkloosheidsuitkeringen natuurlijk, iets waar ik op zich niets op tegen heb), maar ik moet nog de eerste maatregel tegenkomen die mij als 'werkmens' werkelijk treft en me handenvol geld zal kosten hoor ... .

Optrekken pensioenleeftijd, afbouwen van subsidies voor energiebesparende maatregelen, ... wie er ook aan de macht geweest zou zijn, dat zijn maatregelen die sowieso genomen zouden worden.

Roma-Victoria

Legacy Member
Neoken zei:
Nee, ze hebben inderdaad geen pistool tegen het hoofd gezet. Goeie opmerking. Maar daarmee negeer je wel mijn vraag. Ik vind het gewoon bizar dat je klaagt over een onevenwichtige verdeling van ministerpostjes, maar dat deze regering niet gesteund wordt door een Vlaamse meerderheid, dat lijkt u niet te deren?

Een Vlaamse meerderheid zou idd beter zijn, maar als het niet mogelijk is, is het niet mogelijk. Als je die lijn doortrekt zouden er veel meer armen in het parlement moeten zitten ook wat minder rijken, meer boeren ....

Maar dit is ook het geval niet omdat het niet mogelijk is ..

Drew

Legacy Member
Bluto zei:
En weeral probeert een Amerikaans bedrijf ons op te leggen wat we moeten doen..
Misschien hadden we ons eerst niet afhankelijk moeten maken van de markten door massaal te lenen ipv te besparen.

Alpine

Legacy Member
Kan mij iemand zeggen waarom politie, militairen, nmbs en politiekers een voorkeurs behandeling krijgen in de nieuwe pensioen hervorming ???

Dit maakt mij zeer kwaad een regering die op draagt dat iedereen 45 moet gaan werken voor een volwaardig pensioen maar zelf na 20 jaar een volwaardig pensioen kan trekken verliest bij mij alle geloofwaardigheid.
En hun pensioen is dan nog niet geplafonneerd maar ligt 4 keer hoger dan van iedereen hier.

Ik denk dat ze bang zijn van stakingen bij de overheid daarom treffen ze alleen de privé sector.

kay-gell

Legacy Member
Bluto zei:
En weeral probeert een Amerikaans bedrijf ons op te leggen wat we moeten doen..

De waarde van de mening van dat Amerikaans bedrijf is maar zo groot als de markt denkt dat ze waard is.

Straddle

Legacy Member
Bluto zei:
En weeral probeert een Amerikaans bedrijf ons op te leggen wat we moeten doen..

Nope, een Amerikaans bedrijf plakt een rating op de huidige gang van zaken hier. Geldverleners willen immers weten welk risico er gepaard gaat met een lening aan de Belgische overheid. Momenteel wordt dat risico imo nog sterk onderschat door Moody's.

Neoken

Legacy Member
Roma-Victoria zei:
Een Vlaamse meerderheid zou idd beter zijn, maar als het niet mogelijk is, is het niet mogelijk. Als je die lijn doortrekt zouden er veel meer armen in het parlement moeten zitten ook wat minder rijken, meer boeren ....

Maar dit is ook het geval niet omdat het niet mogelijk is ..

Ik zie niet in hoe je tot die conclusie komt.

Ten eerste is het argument dat het niet mogelijk zou zijn ongeldig, want het was wel degelijk mogelijk. Enkel is er bewust gekozen voor een minderheid aan Vlaamse kant.

Ten tweede, uw hellend vlak argument is ook niet correct. Hoe je er bij komt dat er meer armen of boeren in het parlement moeten zitten wanneer je de lijn doortrekt begrijp ik niet. Al is het niet de eerste keer dat ik dergelijk argument hoor.

Wat namelijk van tel is, is dat een regering de meerderheid van zijn stemmers vertegenwoordigt. En aangezien in het half gesplitste Belgenland de Vlamingen op Vlaamse partijen stemmen, en Walen op Waalse partijen stemmen, is het dus ook logisch (in mijn ogen toch) dat indien men een federale regering samenstelt met Vlaamse en Waalse partijen na dergelijke gescheiden verkiezingen, er dan in beide landsdelen een draagvlak moet zijn voor die federale regering, met name een meerderheid in beide landsdelen.

Je mag de lijn nog zo ver doortrekken als je wilt, de verhouding armen in het parlement ten opzichte van de verhouding armen in het land doet er niet toe. Iedereen, arm of rijk, boer of niet-boer, stemt op de partij waarvan men denkt dat die hen het beste vertegenwoordigt, en het zijn die stemmen die van belang zijn in het vormen van een regering.

Roma-Victoria

Legacy Member
Neoken zei:
Ik zie niet in hoe je tot die conclusie komt.

Ten eerste is het argument dat het niet mogelijk zou zijn ongeldig, want het was wel degelijk mogelijk. Enkel is er bewust gekozen voor een minderheid aan Vlaamse kant.

Ten tweede, uw hellend vlak argument is ook niet correct. Hoe je er bij komt dat er meer armen of boeren in het parlement moeten zitten wanneer je de lijn doortrekt begrijp ik niet. Al is het niet de eerste keer dat ik dergelijk argument hoor.

Wat namelijk van tel is, is dat een regering de meerderheid van zijn stemmers vertegenwoordigt. En aangezien in het half gesplitste Belgenland de Vlamingen op Vlaamse partijen stemmen, en Walen op Waalse partijen stemmen, is het dus ook logisch (in mijn ogen toch) dat indien men een federale regering samenstelt met Vlaamse en Waalse partijen na dergelijke gescheiden verkiezingen, er dan in beide landsdelen een draagvlak moet zijn voor die federale regering, met name een meerderheid in beide landsdelen.

Je mag de lijn nog zo ver doortrekken als je wilt, de verhouding armen in het parlement ten opzichte van de verhouding armen in het land doet er niet toe. Iedereen, arm of rijk, boer of niet-boer, stemt op de partij waarvan men denkt dat die hen het beste vertegenwoordigt, en het zijn die stemmen die van belang zijn in het vormen van een regering.
Het is een federale regering ja? Dan moet er federaal een meerderheid zijn en die is er. Zoek het niet verder en zoals je zelf dan ook aangeeft de stemmen tellen. In Belgie hebben er meer dan de helft mensen gestemd op een partij die nu in de regering zit dusja ...

Nog eens nadenken, De vlaamse regering zou dan een draagvlak moeten hebben in elke gemeente?

Neoken

Legacy Member
Roma-Victoria zei:
Het is een federale regering ja? Dan moet er federaal een meerderheid zijn en die is er. Zoek het niet verder en zoals je zelf dan ook aangeeft de stemmen tellen. In Belgie hebben er meer dan de helft mensen gestemd op een partij die nu in de regering zit dusja ...

Nog eens nadenken, De vlaamse regering zou dan een draagvlak moeten hebben in elke gemeente?

Je mist het punt (of negeert ze), namelijk dat de federale verkiezingen zelf in twee gesplitst zijn met verschillende partijen voor elke taalgroep, en die stelling van u dus niet zo vanzelfsprekend is. Een regering zonder meerderheid in Wallonië is zowat ondenkbaar. Eveneens hebben de Vlaamse partijen, ook degenen die nu in de regering zitten, zich steevast afkeurend opgesteld wat betreft een regering zonder Vlaamse meerderheid. Toch is dat soort regering er nu, en vindt men dat opeens doodnormaal.

Roma-Victoria

Legacy Member
Neoken zei:
Je mist het punt (of negeert ze), namelijk dat de federale verkiezingen zelf in twee gesplitst zijn met verschillende partijen voor elke taalgroep, en die stelling van u dus niet zo vanzelfsprekend is. Een regering zonder meerderheid in Wallonië is zowat ondenkbaar. Eveneens hebben de Vlaamse partijen, ook degenen die nu in de regering zitten, zich steevast afkeurend opgesteld wat betreft een regering zonder Vlaamse meerderheid. Toch is dat soort regering er nu, en vindt men dat opeens doodnormaal.

Omdat het niet anders kon, met de NV-A was er nu nog geen regering. En ik vraag me dan af wat je wal tevreden geweest als Groen! er dan bij zat?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan