Archief - Nieuwe verkiezingspoll deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    312
  • Opiniepeiling gesloten.

Time

Legacy Member
Darkseid zei:
Dat moogt ge toch wel wat relativeren, precies dat die bedrijfswagens hét probleem zijn. Transport is maar een relatief kleine factor voor global warming hoor, en de bedrijfswagens vormen daar dan nog maar een minieme fractie van. Als ge Groen! hun programma laat uitvoeren zal de CO2-uitstoot hier véél meer stijgen dan omwille van wat bedrijfswagentjes die hier rondrijden, die partij weet gewoon niet waar ze het over hebben.
In de Belgische context, zijn op niet-industrieel vlak bedrijfswagens en slechte isolatie de twee belangrijkste boosdoeners. De dagelijkse fileproblemen worden veroorzaakt omdat tegenwoordig een bedrijfswagen bijna even standaard was geworden als maaltijdcheques. Dus ja, in Belgie zijn de bedrijfswagens HET probleem.
Het komt hier voor dat mensen in Antwerpen, Brussel en Gent met exact hetzelfde diploma met bedrijfswagen in respectievelijk Brussel, Gent en Antwerpen gaan werken.

Darkseid

Legacy Member
Silmarunya zei:
Roetfilters zijn inderdaad een schaamlapje. Bij koud gebruik (dus eigenlijk ongeveer alle korte afstanden) wordt hun lagere uitstoot bijna teniet gedaan door het N2O dat ze produceren (veel sterker broeikasgas dan CO2 trouwens). Bovendien zijn ze duur. Maar ja, het is beter dan niets en het is voor de politiek simpeler dan diesel te ontmoedigen (wat veel automobilisten zou kwaadmaken).
Erger nog, roetfilters zijn puur bedrog. Op lange termijn werken die praktisch met een nul-operatie. Zoiets sponseren is gewoon teken dat ge niet weet wat het doet. Bovendien zijn die roet-testen waarmee ze die filters testen uitermate belachelijk. Tegenwoordig is het genoeg om uw roetdeeltjes klein genoeg te maken om door die testen te geraken, maar die kleine deeltjes zijn nét het gevaarlijkst.
Je weet toch dat er iets grondigs fout zit als een vervuilend, overbodig statussymbool geven voor de werkgever goedkoper uitkomt dan hetzelfde bedrag uitkeren als loon?
Dat ligt aan onze hoge belastingsdruk. Het enige goede voordeel dat België kan geven aan zijn werknemers is die bedrijfswagen, als ge dat gaat wegnemen zal't goed zijn voor onze economie.

Time zei:
In de Belgische context, zijn op niet-industrieel vlak bedrijfswagens en slechte isolatie de twee belangrijkste boosdoeners. De dagelijkse fileproblemen worden veroorzaakt omdat tegenwoordig een bedrijfswagen bijna even standaard was geworden als maaltijdcheques. Dus ja, in Belgie zijn de bedrijfswagens HET probleem.
Het komt hier voor dat mensen in Antwerpen, Brussel en Gent met exact hetzelfde diploma met bedrijfswagen in respectievelijk Brussel, Gent en Antwerpen gaan werken.
Er is ook gewoon geen degelijk alternatief voor met de auto naar't werk gaan in België. Met trein en bus zijt ge vaak evenveel of meer tijd kwijt, als ge geen goede lijn hebt. Het is dus niet persé een probleem van bedrijfswagens, aangezien de meeste mensen toch zelf een auto zouden kopen om mee naar het werk te gaan. Het is idd wel idioot dat veel mensen van bijv. Antwerpen in Brussel gaan werken en omgekeerd, maarja daar kunt ge ook niet veel aan doen?

En zoals ge zegt op niet-industrieel vlak. Transport is imo niet dé hoofdzaak om onze CO2-normen te halen. 'K denk trouwens dat momenteel een belgisch bedrijf(kan niet op de naam komen) bezig is met een nieuw soort batterij te ontwikkelen dat betaalbaar is en +-500km mee zou gaan, dat zou eindelijk elektrische wagens kunnen boosten en dan is er een degelijke oplossing hiervoor. Dan kunt ge gewoon onze elektriciteitsproductie groener maken en lost ge het probleem op véél grotere schaal op. Maar das voor de toekomst :p

Time

Legacy Member
Darkseid zei:
Er is ook gewoon geen degelijk alternatief voor met de auto naar't werk gaan in België. Met trein en bus zijt ge vaak evenveel of meer tijd kwijt, als ge geen goede lijn hebt. Het is dus niet persé een probleem van bedrijfswagens, aangezien de meeste mensen toch zelf een auto zouden kopen om mee naar het werk te gaan.
De vraag is hoeveel van die mensen met bedrijfswagen die dagelijks die lange afstand doen, die nog zouden doen als de bedrijfswagen wegvalt? Ik heb de quote "ik zou daar enkel willen werken moest ik een bedrijfswagen krijgen" al vaak gehoord hoor, da's een ziek systeem.

Werknemers met bedrijfswagen ondervinden vandaag veel te weinig kosten aan pendelen over langere afstanden. Als ze die wagen privé moeten kopen, met eigen bankkaart moeten tanken en de werkgever dat enkel kan compenseren met een verhoging van het brutoloon, zal je wel zien dat veel minder mensen bereid zijn naar Brussel te sjeezen elke dag. Het wordt tijd dat die werkgevers naar de werknemers komen en niet omgekeerd.

Darkseid zei:
Het is idd wel idioot dat veel mensen van bijv. Antwerpen in Brussel gaan werken en omgekeerd, maarja daar kunt ge ook niet veel aan doen?
Dat moet niet verboden worden he, het moet gewoon fiscaal ontmoedigd worden zodat die job tegen de deur wat interessanter wordt.

Darkseid zei:
En zoals ge zegt op niet-industrieel vlak. Transport is imo niet dé hoofdzaak om onze CO2-normen te halen. 'K denk trouwens dat momenteel een belgisch bedrijf(kan niet op de naam komen) bezig is met een nieuw soort batterij te ontwikkelen dat betaalbaar is en +-500km mee zou gaan, dat zou eindelijk elektrische wagens kunnen boosten en dan is er een degelijke oplossing hiervoor. Dan kunt ge gewoon onze elektriciteitsproductie groener maken en lost ge het probleem op véél grotere schaal op. Maar das voor de toekomst :p
Het gaat daar niet enkel over de CO2-normen. Er zijn ook andere, fijn stof bv.

Mantis

Legacy Member
Ik heb geen kennis van zaken maar vraag me af of afschaffen/minder interessant maken van bedrijfswagens wel zo'n positief effect heeft op het milieu. Ik veronderstel dat de meeste mensen nog steeds gaan werken met de auto. Misschien dat ze wel werk zoeken dichter bij huis maar nog steeds een auto willen gebruiken om er te geraken.
Bedrijfswagens zijn recente auto's die vaak zuiniger/eco rijden dan hun voorgangers. Mensen gaan dan weer meer gebruik maken van tweedehandse auto's en er veel langer mee doen. Bestaan daar studies naar?
Ik heb enkele jaren trein/tram gebruikt om op m'n werk te geraken en ik betaal veel liever zelf een auto dan die frustratie terug mee te maken.

Time

Legacy Member
Mensen met bedrijfswagen zijn bereid veel verder te gaan voor hun werk dan met eigen wagen. Neem de bedrijfswagen af en je zal sowieso mensen krijgen die werk dichter bij huis zoeken. Het voordeel van die vergroening van het wagenpark weegt niet op tegen de kosten van die dagelijkse files en gigantische uitstoten.

Silmarunya

Legacy Member
Mantis zei:
Ik heb geen kennis van zaken maar vraag me af of afschaffen/minder interessant maken van bedrijfswagens wel zo'n positief effect heeft op het milieu. Ik veronderstel dat de meeste mensen nog steeds gaan werken met de auto. Misschien dat ze wel werk zoeken dichter bij huis maar nog steeds een auto willen gebruiken om er te geraken.
Bedrijfswagens zijn recente auto's die vaak zuiniger/eco rijden dan hun voorgangers. Mensen gaan dan weer meer gebruik maken van tweedehandse auto's en er veel langer mee doen. Bestaan daar studies naar?
Ik heb enkele jaren trein/tram gebruikt om op m'n werk te geraken en ik betaal veel liever zelf een auto dan die frustratie terug mee te maken.

1) Bedrijfswagens zijn vaker groter en luxueuzer dan de wagens die mensen zelf zouden kopen (omdat ze tegenwoordig meer een goedkope loonbonus dan een werkinstrument zijn geworden). Kleine recente wagen >>>> grote recente wagen.

2) Eigen wagen is duurder. Een aantal mensen zouden zonder bedrijfswagen waarschijnlijk voor het openbaar vervoer kiezen.

3) Wat langer met je huidige auto rijden kan dikwijls beter zijn dan snel een nieuwe kopen, ook al is die wat zuiniger (uiteraard bedoel ik dan een jaar of 2-3 langer rijden, geen 10-15 :p). Vergeet de enorme grijze energiekost van wagens immers niet.

kay-gell

Legacy Member
Ohm zei:
Inderdaad. De macht primeert en de ideologie van een partij stelt niets meer voor.
Hopelijk denken de mensen na voor ze hun keuze gaan maken want anders is het toch wel slecht gesteld met het kiesvee in België.

Ik denk eerlijk gezegd dat de traditionele tegen de volgende federale verkiezingen een soort van cordon sanitair rond de NVa gaan opbouwen. Ze zullen het misschien niet zo noemen, maar kijk wat er de laatste weken gebeurt....

Ten eerste hebben ze het op federaal de facto al gedaan door verder te onderhandelen zonder NVa en met een minderheid van de Vlaamse stemmen in een regering te stappen.
De traditionele partijen verliezen zwaar in de peilingen en NVa gaat naar de 40%.
Dan komen Beke en Dewael af met uitspraken waarbij ze NVa vergelijken met het Vlaams Blok.
Tsjeven en sossen trekken op één kieslijst naar de Antwerpse kiezer en in Tongeren vormen de liberalen en CD&V een kartel om NVa van de macht te houden.

e.House

Legacy Member
Mocht het kiesvee 5 minuten helder nadenken dan haalde NVA geen 5% van de stemmen meer.

kay-gell

Legacy Member
e.House zei:
Mocht het kiesvee 5 minuten helder nadenken dan haalde NVA geen 5% van de stemmen meer.

"De kiezer heeft altijd gelijk", alleen is zijn gelijk in Vlaanderen niets waard op federaal niveau.

Gattuso8

Legacy Member
Open VLD + CD&V en de Groenen en onafhankelijke mogen er ook nog bij. Mag dat eigenlijk allemaal zomaar, dat zo'n groot "kartel" gevormd wordt? Zijn er hier regels voor? Of is het als de partijen overeen komen dat ze allemaal op 1 lijst mogen gaan staan?

JPV

Legacy Member
Gattuso8 zei:
Open VLD + CD&V en de Groenen en onafhankelijke mogen er ook nog bij. Mag dat eigenlijk allemaal zomaar, dat zo'n groot "kartel" gevormd wordt? Zijn er hier regels voor? Of is het als de partijen overeen komen dat ze allemaal op 1 lijst mogen gaan staan?
tuurlijk mag dat. Partijen bestaan in de kieswetgeving eigenlijk nauwelijks, enkel kieslijsten :). (even simpel gezegd). Als iemand een overeenstemming vindt, is dat allemaal geen probleem.

Gavin

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Kartel vormen met een partij die al 18 jaar in de oppositie zit. Sterk bezig.

Weten we ook ineens waar die Daerdenesque vertoning in het parlement vandaan kwam!

Mini

Legacy Member
Wettelijk gezien niets mis mee

Ik vind het kiezersbedrog. Moest de partij waar ik op stem zoiets flikken in mijn gemeente, ik zou er niet meer op stemmen


Sent from my iPhone.

Creeping Death

Legacy Member
Straddle zei:
Hm, gek dat nog 10% zou stemmen op Groen!.

Op zich vind ik dat nog niet zo vreemd. Ik ga wel niet akkoord met hun visie, maar ze blijven er tenminste aan vasthouden. Imo één van de meer rechtlijnige partijen die er zijn.

Ohm zei:
Inderdaad. De macht primeert en de ideologie van een partij stelt niets meer voor.
Hopelijk denken de mensen na voor ze hun keuze gaan maken want anders is het toch wel slecht gesteld met het kiesvee in België.

Lokale politiek is toch van een heel ander niveau dan federale (duh :)).
Als twee partijen al jaren samen goed besturen, waarom dan niet één lijst maken? Oké, da's hier nu wel niet het geval, maar er zijn genoeg voorbeelden te vinden waar dat wel te rechtvaardigen valt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan