Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

den crack

Legacy Member
EDR neemt ontslag als formateur maar doet ondertussen gewoon door, niemand zegt er wat over?

Weer een prachtig staaltje van Belgisch politiek, en de belgicisten zijn blij.

KO

Legacy Member
Ik moet wel rechts stemmen omdat ik anders mijn job verlies. Ik werk namelijk voor een dochterbedrijf van een bank dat zich vooral bezig houdt met het kopen en verkopen van effecten.

50% taks op de winst uit beursproducten ? Dan kunnen we de boel wel opdoeken.

NVA btw.

Straddle

Legacy Member
KO zei:
Ik moet wel rechts stemmen omdat ik anders mijn job verlies. Ik werk namelijk voor een dochterbedrijf van een bank dat zich vooral bezig houdt met het kopen en verkopen van effecten.

50% taks op de winst uit beursproducten ? Dan kunnen we de boel wel opdoeken.

Got that right. Bij Petercam maakten ze zich ook al zorgen. Ik zie ook niet in hoe je dan nog kan overleven als bedrijf hier in België als je voornaamste activiteit beurshandel is. Ik kan me niet inbeelden dat er nog 1 beursbedrijf hier blijft handel doen. Gelukkig zitten we niet te ver af van andere landen.

Neoken

Legacy Member
den crack zei:
EDR neemt ontslag als formateur maar doet ondertussen gewoon door, niemand zegt er wat over?

Weer een prachtig staaltje van Belgisch politiek, en de belgicisten zijn blij.


Ik heb begrepen dat de koning het ontslag van EDR nog in beraad houdt. Maar vraag me niet waarom.

den crack

Legacy Member
Neoken zei:
Ik heb begrepen dat de koning het ontslag van EDR nog in beraad houdt. Maar vraag me niet waarom.

Omdat de koning er alle belang bij heeft dat de Franstaligen aan de macht blijven, zij beschermen de dotaties en het koningshuis.
Zou het van enkele Vlaamse politiekers afhangen zou heel dat koningshuis al lang in de vuilbak zitten.

En er is een tijdje geleden info gelekt waarin staat dat de koning opzettelijk BDW zit te saboteren en als het van hem afhangt hij ook nooit een kans zal krijgen.

Brick Top

Legacy Member
deredactie.be: Di Rupo komt tegemoet aan vraag van CD&V

Mjah, 'bereid zijn de voorstellen van CD&V op te nemen in de nota'. Dat is niet wat Beke heeft gevraagd hé; hij wou garanties van de andere Franstalige partijen. Zonder die garanties zal het moeilijk worden om zijn eigen voorstellen terug te vinden in die nota omwille van de berg amendementen die de Franstaligen op tafel zullen leggen.

En ik probeer hier onpartijdig te zijn hé. Het is imo het goed recht van de Franstaligen om hun standpunten te verdedigen. Maar als Beke consequent is, gaat hij hier niet mee akkoord gaan. En daar durf ik mijn geld niet op te verwedden. Mee aan tafel gaan is mee regeren, maar dan zal hij op een gegeven moment ook wel moeten plooien. We zijn ondertussen 400 dagen ver, als je nu mee aan tafel gaat wordt het wel heel moeilijk om de onderhandelingen nog op te blazen. Langs de andere kant heb je ook een Kris Peeters in de partij en die zijn invloed mag je evenmin onderschatten. En die zal wel niet zo snel geneigd zijn om de eisen van CD&V bij te stellen.

De bal ligt nu echt wel in het kamp van CD&V.

Edit: Eric Van Rompuy zegt ook 'geen onderhandelingen opstarten zonder garanties'.

Formateur Elio Di Rupo (PS) moet voor CD&V een tweederdemeerderheid verzekeren voor de wetsvoorstellen over Brussel en BHV die Wouter Beke heeft uitgewerkt. "Dat is een basisvoorwaarde om onderhandelinen op te starten", zegt Vlaams parlementslid Eric Van Rompuy in "De ochtend". (De ochtend - 19/07/11)

kay-gell

Legacy Member
Dan vraag ik mij af hoe het nu met MR zit. Want die beweerde enkele dagen geleden nog dat er niet aan de eisen van de CD&V zou mogen voldoen worden....

snake880

Legacy Member
De Standaard Online - 'Di Rupo heeft geen nieuw voorstel rond BHV'
Formateur Elio Di Rupo (PS) stelt deze voormiddag zijn voorstellen voor BHV aan de acht partijen voor. Di Rupo zou volgens bepaalde bronnen geen nieuw voorstel doen over BHV, maar een serie wetsvoorstellen op tafel leggen die het BHV-hoofdstuk uit zijn nota vertalen.

Dus eigenlijk stelt hij hetzelfde voor, maar dan omschreven in moeilijke woorden. Toch ongelofelijk dat ze zulke dingen durven proberen.

DTE

Legacy Member
Wetsvoorstellen die, nadat CD&V toetreed tot de onderhandelingstafel,

a. tot in den treuren vertraagd zullen worden (zoals ze dat zo goed kunnen)
b. nooit gestemd zullen worden
c. verworpen zullen worden

Maar, Wouter Beke mag wel minister worden! Maar niet viceprimier, want die post is al lang weggelegd voor Genezeerke :naughty:

Bluto

Legacy Member
DTE zei:
Maar, Wouter Beke mag wel minister worden! Maar niet viceprimier, want die post is al lang weggelegd voor Genezeerke :naughty:

:help: Normaal mag elke partij in de regering een vicepremier aanstellen.

DTE

Legacy Member
Bluto zei:
:help: Normaal mag elke partij in de regering een vicepremier aanstellen.

Aanstellen wel ja, maar er neemt er toch maar één de taken over van de premier als die niet in staat is om te regeren.

kay-gell

Legacy Member
Hm in de pers wordt er naar het 'compromis-voorstel' verwezen terwijl het toch helemaal geen compromis is maar een verduidelijking van de standpunten...

Gattuso8

Legacy Member
Het zal worden zoals het altijd al is geweest, de Vlaming betaalt met dank aan al de onderhandelende Vlaamse partijen.

Kan iemand mij trouwens uitleggen welke toegevingen de Franstaligen doen waar de MR het over heeft?

Time

Legacy Member
MR off the record:

Un MR: "Maintenant que la N-VA est hors-jeu, nous sommes indispensables pour les 2/3. Donc, sur BHV, du calme"... #GoodBye #AndGoodLuck

den crack

Legacy Member
Time zei:
MR off the record:

Un MR: "Maintenant que la N-VA est hors-jeu, nous sommes indispensables pour les 2/3. Donc, sur BHV, du calme"... #GoodBye #AndGoodLuck

Wat ze nu allemaal zeggen wisten wij al 400 dagen, al vanaf dag 1 was het doel om de NVA er af te rijden en nu hebben ze hun slag thuis, ik hoop dat Beke nog het licht ziet morgen en nee zegt :s

DreaDNoughT

Legacy Member
den crack zei:
Wat ze nu allemaal zeggen wisten wij al 400 dagen, al vanaf dag 1 was het doel om de NVA er af te rijden en nu hebben ze hun slag thuis, ik hoop dat Beke nog het licht ziet morgen en nee zegt :s

Hoop ik ook. Dat Kris peeters daaraan meedoet vind ik ook al straf.
Buiten de splitsing van BHV ligt er echt niet veel op tafel voor een "historische" staatshervorming. Ik denk dat er nog geen 1/10de van de octopusnota op tafel ligt. Dat de CD&V akkoord gaat met extra belastingen begrijp ik al helemaal niet, zelfs de VLD ziet er geen graten in. Veel zal er ook niet meer onderhandeld worden over economische en sociale aspecten want voor de franstaligen is dit het verste dat ze willen gaan.

Matthias999

Legacy Member
Time zei:
MR off the record:

Un MR: "Maintenant que la N-VA est hors-jeu, nous sommes indispensables pour les 2/3. Donc, sur BHV, du calme"... #GoodBye #AndGoodLuck

Kun je bron geven? Dan kan ik het naar Kris Peeters en Wouter Beke sturen.

den crack

Legacy Member
Komt van politics.be, als je eens wil weten wat buitenlanders over onze politieke crisis denken.
Wel interessante dingen tussen.

In het katern Opinie van NRC Handelsblad van 19 juli 2011 schetst Derk Jan Eppink in een column het einde van België. Voor debat op politics.be mag het daarom niet ontbreken. Het verdient onze nadere aandacht.

Het einde van België

De doos met Belgische compromissen voor Belgische problemen is leeg. De regeringsformatie in België is de langdurende ter wereld. Het einde is niet in zicht. Diverse (in)formateurs, bemiddelaars, verduidelijkers en verkenners passeerden tevergeefs de revue. België staat niet direct op instorten, maar de impasse verraadt een onderliggende, existentiële crisis.

In een democratie krijgt de kiezer dan het woord, maar verkiezingen zijn het schrikbeeld voor de politieke klasse. Koning Albert II, die het meest heeft te verliezen (zijn job), is verkiezingsschuw. De in de adelstand verheven ex-premier Mark Eyskens noemt nieuwe verkiezingen “extreem gevaarlijk voor de democratie”.

Het resultaat is voorspelbaar. Vlaamse en Franstalige kiezers scharen zich rondom de grootste politieke formatie van hun taalgebied om een front te vormen tegen de overzijde. In Vlaanderen staat de Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA) in de peilingen op vijfendertig procent. De Parti Socialiste zit aan gene zijde op een gelijk niveau. In dat bandwagon-effect verschrompelen de Vlaamse traditionele partijen – socialisten, liberalen en christen-democraten – tot dwergstatus. Na verkiezingen zitten de N-VA en de PS om de tafel. Op tafel ligt het koninkrijk der Belgen. De koning heeft nog twee opties:

Een regering zonder N-VA. De Franstalige partijen willen niets liever dan dat. Een coalitie met traditionele partijen kan dan arrangeren als vanouds. Voor Vlaamse partijen is deelname aan een regering zonder N-VA riskant. Zij dragen de last van regeringsverantwoordelijkheid. Bij de eerstvolgende verkiezingen krijgen zij de rekening op hun bord. Voor de Vlaamse christen-democraten (CD&V), die qua kiezersvolk niet ver van de N-VA zijn verwijderd – in 2007 waren beide verenigd in een kartel – is zo'n koers suïcidaal. De N-VA zou de CD&V leegvreten.

De bestaande federale 'regering van lopende zaken' versterken, met meer bevoegdheden. De term 'lopende zaken' is relatief. Toen de crisis in Libië uitbrak, stond de Belgische minister De Crem (Defensie) onmiddellijk klaar om – in de slipstream van Fransen en Britten – Gaddafi te bombarderen. Als 'bombarderen' deel uitmaakt van de lopende zaken, waar ligt dan de grens? Die is rekbaar. De crisis in de eurozone, met België eveneens in de schuldproblemen, versterkt het argument om de regering van lopende zaken te laten doorlopen tot medio 2014.

Beide opties zijn echter uitstel van executie. Het Vlaamse electoraat begint genoeg te krijgen van de 'transfereconomie'. De Vlaming subsidieert zijn Waalse landgenoten per capita met circa tweeduizend euro per jaar, via het stelsel van sociale zekerheid en het Vlaamse aandeel in de Belgische rente- en schuldenafbetaling. De werkloosheidsuitkering, onbeperkt in de tijd, wordt uitgevoerd door de vakbonden. In het Waalse landsdeel is de arbeidsmobiliteit nul. Vlaamse werkgevers halen werknemers uit Bulgarije.

De Vlamingen vragen zich af hoe lang zij nog moeten betalen. Dit sentiment versterkt de maatschappelijke trend van Vlaamse natiewording. Alle politieke en culturele verschillen binnen het land worden blootgelegd. Volgens veel Vlamingen vertolkt voorzitter Bart De Wever van N-VA dit gevoel. Hij krijgt lof, omdat hij niet toegeeft, zoals de leiders van traditionele partijen decennia deden.

De koning, Franstalige leiders en zelfs de Vlaamse media hebben deze stroomverlegging in het Vlaamse electoraat te laat onderkend. Langzamerhand beginnen Waalse politici nerveus te worden. Zij vrezen dat Vlaanderen België in de steek laat. Wallonië is economisch niet levensvatbaar. De Walen proberen tijd te winnen, hopende dat Wallonië tegen 2020 op eigen benen kan staan.

Het Vlaamse ontwaken komt te snel. De Walen raken in tijdnood. Voor De Wever is dat de hefboom om hen te dwingen tot structurele economische hervormingen.

Op termijn resteren twee opties. Ten eerste de optie van een confederale staat. De Vlaamse en de Waalse deelstaat komen overeen wat zij nog samen doen. Voor de rest hevelen zij alle sociaal-economische en fiscale bevoegdheden over naar zichzelf. Transfers worden geleidelijk verminderd. Elke deelstaat moet zijn eigen broek ophouden, zoals ook Zwitserse kantons dat moeten. De koning blijft. Brussel blijft de hoofdstad, maar wordt bestuurlijk op maat gesneden om een einde te maken aan de heerschappij van de verkwistende dorpspolitici in de negentien Brusselse gemeenten.

Ten tweede is er de optie van een boedelscheiding. Dit is een morsig proces, met geruzie over geld en Brussel. De meerderheid wil dit niet, maar Europa kent genoeg voorbeelden van staten die 'ongewild' uiteenvielen in entiteiten die nadien beter ervan werden.

Het einde van België heeft internationale gevolgen. België is het gastland van de Europese Unie. Die stuit overigens ook op de grenzen van de integratie.

Wat te doen als het onvermijdelijke toch gebeurt? De Franse diplomatie is erop voorbereid. De Belgische bank- en energiesector is vrijwel volledig in Franse handen.

En Nederland? Weinig Nederlandse regeringen begrepen België. Nederlandse parlementsleden zijn polderblind tegenover hun zuiderburen. Processen van neergang gaan onverwachts snel, zie de eurozone en zie België. Den Haag heeft een visie op de hele wereld, van Cuba tot China, maar mist inzicht in zijn eigen buurland

Derk Jan Eppink (Steenderen, 7 november 1958) is een Nederlands journalist, columnist, publicist, politicus (lid Lijst DeDecker) en Europees parlementslid.

NRC Handelsblad, Opinie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan