Archief - Olieprijzen aan pijngrens

Galactic · 26 mei 2008

multavici zei:
Ik hoop dat ze zo snel mogelijk stijgen, die prijzen. Misschien komt er dan eindelijk een mentaliteitswijziging bij de bevolking t.o.v. de auto. Misschien gaan mensen dan eens in de steden beginnen wonen, vermindert de druk op het platteland, kan je rustig in de stad je kinderen laten spelen en worden mijn groenten wat minder giftig...

Wat een onzin is dat nu. Denk jij nu echt dat iedereen in een stad wil of kan wonen. Ik moet van die drukte in ieder geval niks hebben. Zijn misschien harde woorden, maar ik wil niet als sardientjes op elkaar geplakt zitten. Dan maak ik mezelf nog liever van kant :oink:

dan in een stad te wonen.

Trouwens, voor elk vat olie in de grond, zit er ook nog meer dan 10 keer het equevalent aan steenkool. Dus zonder energie zullen we niet snel vallen eigenlijk

Alhoewel de momenteel dure olie zeker een goede zaak is om alternatieven op termijn te stimuleren.

multavici · 26 mei 2008

Galactic zei:
Wat een onzin is dat nu. Denk jij nu echt dat iedereen in een stad wil of kan wonen. Ik moet van die drukte in ieder geval niks hebben. Zijn misschien harde woorden, maar ik wil niet als sardientjes op elkaar geplakt zitten. Dan maak ik mezelf nog liever van kant dan in een stad te wonen.

Sure...

Mij best dat je woont waar je wil. Maar ik wil niet betalen voor al die wegen naar verkavelingen met 5 huizen per hectare, voor al die nutsvoorzieningen die naar daar moeten aangelegd worden, voor die belastingreducties voor woon-werk-verkeer, voor mensen die op het platteland wonen en gebruik maken van de diensten van een grote stad, etc. etc.

bloodyboy · 26 mei 2008

Galactic zei:
Trouwens, voor elk vat olie in de grond, zit er ook nog meer dan 10 keer het equevalent aan steenkool. Dus zonder energie zullen we niet snel vallen eigenlijk Alhoewel de momenteel dure olie zeker een goede zaak is om alternatieven op termijn te stimuleren.

o ja laten we de steenkool omzetten in aardolie zal prachtig zijn qua emissies (zie vorige post).
Nee echt van da zwart goedje blijven we beter af hoewel het zo goedkoop zou zijn.

Denk dat we beter wat biologen en bioingenieurs op een oplossing zetten voor het probleem. Chemische oplossingen voor goedkoop waterstof te produceren zie ik niet meer. Bacterieën daarin tegen kunnen mss wel goedkoop waterstof produceren uit het zonlicht. En dan is het gwn nog zoeken naar een coating om je tank te bekleden zoda nie al je waterstof verdampt en we kunnen me zen allen rijden met zero emissie wagentjes

en van je platteland volg ik zelfde wat multavici zei: platteland dient vo te boeren nie vo te wonen.

^MystiQ · 26 mei 2008

conquerpoy_123 zei:
ipv als kip zonder kop een oplossing voor het CO2-"probleem" zou men beter economischer denken, want met een slechte economie gaan de mensen zeker geen shit geven om het milieu. zelf zie ik me ook zonnepanelen en een hybride-wagen kopen om zo weinig mogelijk invloed te hebben van de gigantische prijzen.

Ik geef er u volkomen gelijk in maar ik heb zo stil het vermoeden dat als iedereen zonnepanelen zou komen het zelfs een averechts effect zou kunnen hebben.
Vraag me niet precies hoe of wat maar ik heb ergens in mij een vaag vermoeden dat als we allemaal overschakelen op zonne energie dat we ergens gaan moeten inboeten.

De elektriciteitsmaatschappijen krijgen immers inkomsten dan

Galactic zei:
Wat een onzin is dat nu. Denk jij nu echt dat iedereen in een stad wil of kan wonen. Ik moet van die drukte in ieder geval niks hebben. Zijn misschien harde woorden, maar ik wil niet als sardientjes op elkaar geplakt zitten. Dan maak ik mezelf nog liever van kant dan in een stad te wonen.

Het is geen onzin wat hij zegt. Dat mensen de auto nemen als het regent/koud/vriest/sneeuwt kan ik nog begrijpelijk aannemen. Maar je moest eens weten hoe veel rapper ik hier in oudenaarde ben met de fiets in plaats van met de auto. Ik weet niet hoe andere steden er aan toe zijn maar oudenaarde slorpt redelijk rap vast ( ook vanwege de vele appartementen die erbij komen ) als ik hier thuis vertrek naar het station ben ik daar op 7 min met de fiets. Met de auto kan dat gemakkelijk 15 tot 20 min worden in de ochtend en avond spits. Je vraagt toch af waarom mensen in de steden dan hun auto niet thuislaten é

Gentille · 26 mei 2008

Math'ke zei:
Ik geef er u volkomen gelijk in maar ik heb zo stil het vermoeden dat als iedereen zonnepanelen zou komen het zelfs een averechts effect zou kunnen hebben.
Vraag me niet precies hoe of wat maar ik heb ergens in mij een vaag vermoeden dat als we allemaal overschakelen op zonne energie dat we ergens gaan moeten inboeten.

De elektriciteitsmaatschappijen krijgen immers inkomsten dan

Dan worden de inkomsten opgevangen door de makers van zonnepanelen :unsure:

Wover · 26 mei 2008

Feitelijk is Nederland een goed voorbeeld hoe ruimtelijke ordening zou moeten zijn. Zeker de streek waar het land nog niet zo lang gewonnen heeft op de zee is prachtig. Je geraakt overal vlot omdat ze nergens zo stom zijn om huizen langs belangrijke wegen te leggen, zodat je altijd tegen 100 kan (en mag) cruisen (wat nog eens heel zuinig is) en bijna iedereen woont er in de centra.

no_way2go · 26 mei 2008

Woverke zei:
Feitelijk is Nederland een goed voorbeeld hoe ruimtelijke ordening zou moeten zijn. Zeker de streek waar het land nog niet zo lang gewonnen heeft op de zee is prachtig. Je geraakt overal vlot omdat ze nergens zo stom zijn om huizen langs belangrijke wegen te leggen, zodat je altijd tegen 100 kan (en mag) cruisen (wat nog eens heel zuinig is) en bijna iedereen woont er in de centra.

QFT

^MystiQ · 26 mei 2008

gentille zei:
Dan worden de inkomsten opgevangen door de makers van zonnepanelen

Ik vrees dat het net iets complexer dan dat zal zijn ^^

Gentille · 26 mei 2008

Math'ke zei:
Ik vrees dat het net iets complexer dan dat zal zijn ^^

Explain

^MystiQ · 26 mei 2008

gentille zei:
Explain

Er komt altijd wel een moment waarop zonnepanelen niet genoeg renderen om een hele dag energie in huis te hebben. Dan spreek ik vooral over winter tijden.

Dan kan het best zijn dat een maatschappij zoals elektrabel elektriciteit zal aanbieden tegen woekerprijzen. Als de regering dan nog eens een wet uitvind waardoor ze super taxes kunnen opleggen aan mensen met zonnepanelen dan staan we op economisch en financieël gebied gewoon weer waar we geëindigd zijn.

En dan kan de kloof tussen arm en rijk volgens mij zelfs nog veel groter worden. Het klinkt allemaal vaag en raar maar ik ben er van overtuigd dat het ecologisch vak een vooruitgang zal zijn maar financieël gezien voor uwe portemonee gade uiteindelijk weer bestolen worden

Gentille · 26 mei 2008

Math'ke zei:
Er komt altijd wel een moment waarop zonnepanelen niet genoeg renderen om een hele dag energie in huis te hebben. Dan spreek ik vooral over winter tijden.

Dan kan het best zijn dat een maatschappij zoals elektrabel elektriciteit zal aanbieden tegen woekerprijzen. Als de regering dan nog eens een wet uitvind waardoor ze super taxes kunnen opleggen aan mensen met zonnepanelen dan staan we op economisch en financieël gebied gewoon weer waar we geëindigd zijn.

En dan kan de kloof tussen arm en rijk volgens mij zelfs nog veel groter worden. Het klinkt allemaal vaag en raar maar ik ben er van overtuigd dat het ecologisch vak een vooruitgang zal zijn maar financieël gezien voor uwe portemonee gade uiteindelijk weer bestolen worden

Ik ben nu geen expert in zonnepanelen maar die kunnen toch absorberen en energie opslaan die later kan worden aangesproken? Het is nu niet dat we hier aan de noordpool leven en het 6 maanden donker gaat worden

En nu zijn er toch ook woekerprijzen in de olie? Momenteel is het ook niet echt voordelig. Men kan terugvallen op electriciteit voor een bepaalde periode maar op jaarbasis zal men toch wel geld kunnen uitsparen (zeker op lange termijn)

^MystiQ · 27 mei 2008

gentille zei:
Ik ben nu geen expert in zonnepanelen maar die kunnen toch absorberen en energie opslaan die later kan worden aangesproken? Het is nu niet dat we hier aan de noordpool leven en het 6 maanden donker gaat worden

Het probleem is dat de meeste mensen zoiets kopen -> http://members.home.nl/herma.z.apperloo/images/MVC00004.JPG

Da kost tegenwoordig zelfs met de subsidies enorm veel geld en dat haal je er pas na een goede 8 jaar uit. Dan heb je zelfs nog geen zonnecollectoren en geen zonneboiler.
Met slechts 5 panelen trek je het niet een heel jaar door. Zeker niet in de winter.

Het beste zou eigenlijk zijn mochten ze 'mini windmolens' verkopen, gebruik dat in combinatie met zonnepanelen en ge zult tevreden zijn.

Maar zelfs dan kunnen ze u doen blauw betalen aan taxes

Genious · 27 mei 2008

Woverke zei:
Feitelijk is Nederland een goed voorbeeld hoe ruimtelijke ordening zou moeten zijn. Zeker de streek waar het land nog niet zo lang gewonnen heeft op de zee is prachtig. Je geraakt overal vlot omdat ze nergens zo stom zijn om huizen langs belangrijke wegen te leggen, zodat je altijd tegen 100 kan (en mag) cruisen (wat nog eens heel zuinig is) en bijna iedereen woont er in de centra.

En tegen welke prijs...
Gemiddeld huis kost in Nederland 240.000 euro.
België, gemiddelde huisprijs: 175.000

En ge moet niet geloven dat ze groter wonen in Nederland, absoluut niet.

http://www.hotfrog.nl/Companies/Hypotheekgoedgeregeld-nl/FullPressRelease.aspx?id=9779

data aangepast na terechte opmerking spray-bunny (zie lager

)

Gentille · 27 mei 2008

De economie zal het prijs-gebeuren ook wel regelen. Massa-productie van zonnepanelen zal de kostprijs doen dalen waardoor de consument minder geld zal moeten neertellen of misschien meer panelen kan aanschaffen. Het hele gebeuren staat ook nog maar in zijn kinderschoenen.

spray-bunny · 27 mei 2008

Huizen in NL zijn duurder en kleiner, dat klopt. Maar die gemiddelde woningprijs van België klopt zeker niet, we zijn ondertussen al 4 jaar verder

.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 27 mei 2008

multavici zei:
Sure...

Mij best dat je woont waar je wil. Maar ik wil niet betalen voor al die wegen naar verkavelingen met 5 huizen per hectare, voor al die nutsvoorzieningen die naar daar moeten aangelegd worden, voor die belastingreducties voor woon-werk-verkeer, voor mensen die op het platteland wonen en gebruik maken van de diensten van een grote stad, etc. etc.

In plaats van het systeem bij de wortel aan te pakken (mensen worden gedwongen voorzieningen van anderen te betalen) doe je er nog maar een verplichting bij

?

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 27 mei 2008

Epyon zei:
Ik aanschouw de stijgende olieprijzen eigenlijk met een geniepig glimlachje. Dure olie doet het foute systeem van globalisatie als een kaartenhuisje in elkaar storten. Het huidige economisch model rijdt aan een recordtempo richting afgrond. We schakelen 'terug' op een model waarbij de focus op lokale productie ligt, wat een positief effect op de arbeidsmarkt kan opleveren. Ook vaart het milieu er goed bij en geeft het een boost aan innovatieve technologieën. Uiteraard moet de prijs nog wat stijgen om dit alles de extra impuls te geven, maar de vooruitzichten zien er goed uit.

We transporteren de wereld helemaal niet kapot. De uitstoot van alle transport bedraagt heel wat minder (ongeveer een derde minder) dan de uitstoot van de vleesindustrie. Cijfers van de FAO: 18 procent van de uitstoot van broeikasgassen komt voor rekening van de veehouderij, méér dan alle vervoersmiddelen bij elkaar.

Wat de uitstoot van broeikasgassen door alle vervoersmiddelen betreft vind ik de cijfers niet meteen terug, maar ik meen dat het ging om iets van een 13%. Dus ja, zelfs al zou niemand zich nog willen transporteren met vervuilende middelen (wat op het huidige ogenblik niet wenselijk is, lijkt me), is er nog steeds 87% van de huidige uitstoot van broeikasgassen...

Willen we écht milieuvriendelijk gaan leven moeten we ofwel terug naar een primitieve samenleving, of zullen we groene energiebronnen moeten gebruiken. Dat laatste zal het geval zijn, en de schaarste van de olie zal ervoor zorgen dat er geïnvesteerd wordt in die sector.

multavici · 27 mei 2008

¨$^µù^§èçà#&&² zei:
In plaats van het systeem bij de wortel aan te pakken (mensen worden gedwongen voorzieningen van anderen te betalen) doe je er nog maar een verplichting bij ?

Huh, over wat heb je het?

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 27 mei 2008

Mja, je sprak niet over een verplichting om ergens anders te gaan wonen. Maar ik vind het vreemd dat je zegt dat je het goed vindt dat de brandstofprijs stijgt omdat je denkt dat er daardoor meer mensen in de stad gaan wonen, aangezien je de voorzieningen van dorpsbewoners niet wilt betalen.

Waarom ageer je dan niet gewoon tegen het feit dat je die voorzieningen moet betalen?

Galactic · 27 mei 2008

multavici zei:
Sure...

Mij best dat je woont waar je wil. Maar ik wil niet betalen voor al die wegen naar verkavelingen met 5 huizen per hectare, voor al die nutsvoorzieningen die naar daar moeten aangelegd worden, voor die belastingreducties voor woon-werk-verkeer, voor mensen die op het platteland wonen en gebruik maken van de diensten van een grote stad, etc. etc.

Dat is natuurlijk totale onzin. Als een grond verkaveld wordt, worden de nutsleidingen aangelegd en betaald door de verkavelaar, die de kosten dan doorrekend aan de koper van de grond. Hier heeft dus niemand anders ook maar 1 cent voor betaald. En ik weet heel goed waarover ik spreek want ik heb 2 jaar bij de dienst netwerkaanleg van Telenet gewerkt.

Archief - Olieprijzen aan pijngrens

Galactic

Legacy Member

multavici

Legacy Member

bloodyboy

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Wover

Legacy Member

no_way2go

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

multavici

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

Galactic

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&&²

¨$^µù^§èçà#&&²

¨$^µù^§èçà#&&²