Archief - Onrust in Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darkseid

Legacy Member
themummy123 zei:
Als ik me niet vergis werd er ook geklaagd over de IS-aanhangers die in de luchthaven de bagages regelen.
Ik zou het ook logisch vinden dat IS aanhangers uit de bureaucatie, fod financien, onderwijs worden aangepakt.

IS is dan ook echt een terroristische organisatie, niet gewoon een oppositie van Erdogan die hij zo heeft gebrandmerkt om te kunnen doen wat hij wilt.

bassie82

Legacy Member
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_Gülen

Zijn volgelingen roemen hem als belangrijk islamgeleerde met liberale ideeën en een open houding. Obstakels voor vrede ligt volgens Gülen hoofdzakelijk in drie domeinen, te weten: onwetendheid, armoede en verdeeldheid. Deze obstakels kunnen volgens hem overwonnen worden door respectievelijk onderwijs, ondernemerschap en altruïsme en dialoog.[7] Tevens vindt hij een evenwichtige balans tussen wetenschap, godsdienst en spiritualiteit belangrijk.[8

Er zijn verschillende onderzoeken in Nederland verricht naar de Gülenbeweging (zie verderop). In opdracht van minister Ella Vogelaar onderzocht de AIVD de beweging en kwam tot de conclusie dat zij niet staatsgevaarlijk is en geen verontrustende activiteit voorbereidt.[10] Kamervragen over de Gülenbeweging met de zorg dat de beweging sektarisch en segregatiebevorderend zouden zijn, werd door Martin van Bruinessen uitvoerig onderzocht en hij concludeerde dat de beweging niet-sektarisch is en integratie-bevorderend is.[11] Ook geeft dezelfde onderzoeker aan dat de Gülenbeweging waarschijnlijk de best geïntegreerde migrantengroep is in Nederland, ongeacht of men naar religieuze groepen of niet kijkt.[12]

Wie is Fethullah Gülen en waarom zit Erdogan achter zijn beweging aan? | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl

Met zijn Hizmet-beweging predikt hij vanuit de VS een gematigde islam, dialoog, tolerantie en toont hij zich voorstander van de democratie en wetenschap.

In de door Wikileaks gelekte documenten merkte de Amerikaanse ambassadeur in Turkije in 2009 op dat de Gülen-beweging sterk vertegenwoordigd was in de Turkse politie. Ook in de rechterlijke macht zouden de aanhangers van Gülen goed vertegenwoordigd zijn.

In de jaren die volgden trok Erdogan steeds meer macht naar zich toe. Dit tot grote ontevredenheid van de Gülenisten, die hameren op het belang van een sterk parlement. Wat volgde waren aanvaringen tussen beide kampen die in 2013 een hoogtepunt bereikten.

denkimi

Legacy Member
themummy123 zei:
Jij hebt tot nu toe niks maar dan ook niks kunnen aantonen. Wat zijn uw versie van de feiten?
hier de feiten volgens mij:

erdogan en gülen hebben elkaar gebruikt om de macht te veroveren, daarna is er een machtsstrijd uitgebroken tussen die 2.
gülen beschuldigd erdogan van corruptie, erdogan gülen van terrorisme.
nu is er een poging tot staatsgreep gebeurd, al dan niet geënsceneerd door erdogan zelf.
erdogan gebruikt dit als aanleiding om in klap al zijn politieke tegenstanders op te ruimen door ze te beschuldigen van terrorisme.


het is net als bij hitler en röhm, of stalin en trotski. als je de absolute macht wil moet je je vrienden uitschakelen.

het woord terrorisme moet zowat de beste uitvinding van de 20 eeuw geweest zijn machtshebbers.
je kan het gebruiken onwettige dingen toch uit te voeren en er mee weg te komen.

Etersil

Legacy Member
:lol: @Turkije en z'n 'tijdelijk schorsen VN mensenrechtengedrag'. :rofl:

Nu goed, dit toont alleen maar aan wat voor een kloterij de VN hun blaadjes zijn die geen enkele waarde hebben.
De VN: overbetaalde ambtenaren die de grote jan uithangen, maar nooit tot actie overgaan als het er toe doet (en dan bedoel ik niet Afrika en dergelijke).

themummy123

Legacy Member
Etersil zei:
:lol: @Turkije en z'n 'tijdelijk schorsen VN mensenrechtengedrag'. :rofl:

Nu goed, dit toont alleen maar aan wat voor een kloterij de VN hun blaadjes zijn die geen enkele waarde hebben.
De VN: overbetaalde ambtenaren die de grote jan uithangen, maar nooit tot actie overgaan als het er toe doet (en dan bedoel ik niet Afrika en dergelijke).

Het zegt meer iets over u

Artikel 15 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens

In tijd van oorlog of in geval van enig andere algemene noodtoestand die het bestaan van het land bedreigt, kan iedere Hoge Verdragsluitende Partij maatregelen nemen die afwijken van zijn verplichtingen ingevolge dit Verdrag, voor zover de ernst van de situatie deze maatregelen strikt vereist en op voorwaarde dat deze niet in strijd zijn met andere verplichtingen die voortvloeien uit het internationale recht. De voorgaande bepaling staat geen enkele afwijking toe van het recht op leven (behalve in geval van dood als gevolg van rechtmatige oorlogshandelingen), het verbod van foltering en het verbod van slavernij en dwangarbeid. Ook het artikel 7: "geen straf zonder wet" moet worden gerespecteerd.

Bron: deredactie.be mobiel

waffel

Legacy Member
Lololol Erdogan die nu zelf ne coup pleegt. Dit gaan mooie geschiedenisboeken opleveren later.

Conradus

Legacy Member
themummy123 zei:
Het zegt meer iets over u

Artikel 15 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens

In tijd van oorlog of in geval van enig andere algemene noodtoestand die het bestaan van het land bedreigt, kan iedere Hoge Verdragsluitende Partij maatregelen nemen die afwijken van zijn verplichtingen ingevolge dit Verdrag, voor zover de ernst van de situatie deze maatregelen strikt vereist en op voorwaarde dat deze niet in strijd zijn met andere verplichtingen die voortvloeien uit het internationale recht. De voorgaande bepaling staat geen enkele afwijking toe van het recht op leven (behalve in geval van dood als gevolg van rechtmatige oorlogshandelingen), het verbod van foltering en het verbod van slavernij en dwangarbeid. Ook het artikel 7: "geen straf zonder wet" moet worden gerespecteerd.

Bron: deredactie.be mobiel

Als je de foto van die 'ondervraagde' coupplegers zag, dan lijkt het geen folteringenartikel al verbroken. En het gelul over invoeren van de doodstraf is in rechtstreekse schending van het recht op leven en de Protocollen.

k995

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik haal mijn informatie uit kranten. Die opgepakte mensen worden verhoord. Er zijn al toegevingen te lezen, ook in de anti akp media. Uiteindelijk is het wachten op het proces he.
Niet volgens jou en niet voor de turkse regering, door de rechtstaat te ontmantelen hebben die mensen weinig kans om iets recht te zetten. Het is een afrekening van iedereen die niet achter erdogan staat dat is wel duidelijk.

Anti-akp media? Zoals?

k995

Legacy Member
themummy123 zei:
In het Westen is het nog altijd taboe te suggereren dat toenmalig president George W. Bush zelf achter de aanslagen van 11 september 2001 zat. Dat is maar goed ook. Maar dat president Recep Tayyip Erdogan de couppoging van 15 juli zelf zou hebben geënsceneerd, is in het Westen nu al een mainstream suggestie.

Dezelfde die zei: ""Erdogan is mogelijk op weg om van Turkije een dictatuur te maken. " Die mogelijk kan hij schrappen nu.

zengi

Legacy Member
Belangrijk dat Turkije vooral doet wat goed is voor Turkije en het Turkse volk. Het moet zich niet in de waan laat door de morele ridder die EU nu probeert te spelen. Voor hetzelfde geldt, was de staatsgreep wel een succes en dan werd de rode loper al binnen enkele maanden klaargelegd voor één of andere Turkse generaal zoals we in het geval van Egypte hebben gezien. Hypocrisie ten top.

Exorikos

Legacy Member
De Turkse minister van energie gaat onderhandelen over de uitlevering van Gulen. Topper die Erdogan! Zou het toeval zijn dat het zijn schoonzoon is?

Destel

Legacy Member
zengi zei:
Belangrijk dat Turkije vooral doet wat goed is voor Turkije en het Turkse volk. Het moet zich niet in de waan laat door de morele ridder die EU nu probeert te spelen. Voor hetzelfde geldt, was de staatsgreep wel een succes en dan werd de rode loper al binnen enkele maanden klaargelegd voor één of andere Turkse generaal zoals we in het geval van Egypte hebben gezien. Hypocrisie ten top.
Doen wat goed is voor Turkije en het Turkse volk is niet hetzelfde als oppositie criminaliseren.

Binnen de EU zullen ze wel stilletjes de hoop gehad hebben dat ... en zijn ze teleurgesteld dat Erdogan blijft. De EU speelt hier geen moraalridder maar oppositie (door een gebrek aan oppositie in Turkije zelf), en zal vanaf nu elk excuus gebruiken om Erdogan in een zwart daglicht te stellen voor zover onze pers dat vanzelf al niet doet.

Exorikos

Legacy Member
zengi zei:
Belangrijk dat Turkije vooral doet wat goed is voor Turkije en het Turkse volk. Het moet zich niet in de waan laat door de morele ridder die EU nu probeert te spelen. Voor hetzelfde geldt, was de staatsgreep wel een succes en dan werd de rode loper al binnen enkele maanden klaargelegd voor één of andere Turkse generaal zoals we in het geval van Egypte hebben gezien. Hypocrisie ten top.

De hypocrisie van de EU maakt andere verkeerde dingen niet juist. We leven niet meer in de kleuterklas.

Sowo

Legacy Member
zengi zei:
Belangrijk dat Turkije vooral doet wat goed is voor Turkije en het Turkse volk. Het moet zich niet in de waan laat door de morele ridder die EU nu probeert te spelen. Voor hetzelfde geldt, was de staatsgreep wel een succes en dan werd de rode loper al binnen enkele maanden klaargelegd voor één of andere Turkse generaal zoals we in het geval van Egypte hebben gezien. Hypocrisie ten top.

Erdogan is alvast niet goed voor het Turkse volk, ook al beseffen ze dat zelf niet.

themummy123

Legacy Member
denkimi zei:
hier de feiten volgens mij:

erdogan en gülen hebben elkaar gebruikt om de macht te veroveren, daarna is er een machtsstrijd uitgebroken tussen die 2.
gülen beschuldigd erdogan van corruptie, erdogan gülen van terrorisme.
nu is er een poging tot staatsgreep gebeurd, al dan niet geënsceneerd door erdogan zelf.
erdogan gebruikt dit als aanleiding om in klap al zijn politieke tegenstanders op te ruimen door ze te beschuldigen van terrorisme.


het is net als bij hitler en röhm, of stalin en trotski. als je de absolute macht wil moet je je vrienden uitschakelen.

het woord terrorisme moet zowat de beste uitvinding van de 20 eeuw geweest zijn machtshebbers.
je kan het gebruiken onwettige dingen toch uit te voeren en er mee weg te komen.

En wat is uw bron?

Want als ik de anti akp kranten zie verwijzen naar fethullah gulen waarom zou ik dan vtm nieuws of hln vertrouwen? Want zij verwijzen naar de ontslagen zonder te zeggen hoe of waarom

themummy123

Legacy Member
k995 zei:
Niet volgens jou en niet voor de turkse regering, door de rechtstaat te ontmantelen hebben die mensen weinig kans om iets recht te zetten. Het is een afrekening van iedereen die niet achter erdogan staat dat is wel duidelijk.

Anti-akp media? Zoals?
Miljoenen ambtenaren. 60 000 die op non actief worden gezet. Als dat allemaal oppositie is, is dat bijzonder weinig. Het gaat dus niet om de oppostie maar om de fethullah gulen sekte

Yo-Han

Legacy Member
Exorikos zei:
De hypocrisie van de EU maakt andere verkeerde dingen niet juist. We leven niet meer in de kleuterklas.

2nd

In het westen zijn we 'zelfkritisch' en veel Westerlingen zijn ook kritisch betreft de geopolitiek die de grote Westerse naties voeren. Maar o wee zeg niet dat Erdogan(mogelijks) dit spel nu ook meespeelt of je bent een Westerse hypocriet. :s
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan