Archief - Onrust in Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

themummy123

Legacy Member
denkimi zei:
Turkije laat 38.000 gevangenen vrij om plaats te maken voor coupplegers | Buitenland | De Morgen

Al 35.000 coupplegers opgepakt. Vreemd eigenlijk dat er zoveel mensen in het complot zaten, en de werkelijke uitvoering gebeurde door een paar honderd soldaten die niet eens wisten dat ze een coup pleegden.



60 jaar oud en nog even relevant.

Niemand beweert dat er 35000 mensen in het complot zaten.

Stel nu dat persoon A en B lid zijn van een organisatie X. Jaren later ga je organisatie plots bestempelen als een terroristische organisatie. Persoon A en B worden aangehouden ook al hebben ze geen vlieg kwaad gedaan. Lid zijn van een terroristische organisatie is immers strafbaar.

Ik zou het ook logisch vinden dat België, ik zeg maar wat, in het federale bestuur IS-mensen zouden ontslaan. Ook al hebben ze NIKS gedaan, ze zijn gewoon lid van een terroristische organisatie en dat is zelf meer dan voldoende om gearresteerd te worden.

zengi

Legacy Member
denkimi zei:
alweer een mooi voorbeeld van hoe mislukt de integratie wel is.
op het eerste zich zou je denken dat iemand die hier voor de unief werkt wel geïntegreerd zou zijn, maar als puntje bij paaltje komt blijven ze allemaal turken, doordrongen van turks nationalistische progaganda.
Integratie heeft dan ook niets te maken met wel of niet Turks blijven...

balgium

Legacy Member
zengi zei:
Integratie heeft dan ook niets te maken met wel of niet Turks blijven...

Heeft toch wel wat te maken met respect op te brengen voor je nieuwe woonplaats.

Als je dat omdraait is het toch heel simpel. Indien ik morgen naar Iran verhuis om daar wat stukjes te schrijven over hoe het Westen "te lang onder het juk van het kwade Iran heeft geleden', wat zou er dan gebeuren?

Ik denk niet dat het bij afkeurende meningen op een internetforum zou blijven. Uitnoding voor het laat-avond nieuws voor een debat? Dacht het niet. Heeft hij even geluk dat hij in het kwade Westen woont en werkt.

zengi

Legacy Member
balgium zei:
Heeft toch wel wat te maken met respect op te brengen voor je nieuwe woonplaats.
Je wel of niet Turk voelen heeft niets te maken met respect opbrengen voor je nieuwe woonplaats.

Als je dat omdraait is het toch heel simpel. Indien ik morgen naar Iran verhuis om daar wat stukjes te schrijven over hoe het Westen "te lang onder het juk van het kwade Iran heeft geleden', wat zou er dan gebeuren?Ik denk niet dat het bij afkeurende meningen op een internetforum zou blijven. Uitnodiging voor het laat-avond nieuws voor een debat? Dacht het niet.
Het probleem is dat je het nu hebt over een complete fictie. Andersom kom je echter veel dichter bij de realiteit.
Hoe dan ook, de houding van het land(zijnde Iran, Turkije, etc...) heeft dan ook niets te maken met het recht van deze columnist om kritiek te uiten. Want jij wilt nu zeggen: "aangezien jouw Turks land geen zelfkritiek aanvaardt, heb je het recht niet om ons Westers land te bekritiseren". Complete waanzin natuurlijk.

balgium

Legacy Member
zengi zei:
Want jij wilt nu zeggen: "aangezien jouw Turks land geen zelfkritiek aanvaardt, heb je het recht niet om ons Westers land te bekritiseren". Complete waanzin natuurlijk.

Is niet wat ik wou zeggen.

Wat ik wil zeggen is dat het vrij hypocriet is om als Turk in Europa te werken en leven, Europa te bekritiseren, terwijl je gebruik maakt van rechten die je in Turkije niet zou kunnen genieten.

Zoals we tegen de kindjes zeggen "doe je dat thuis ook?" Hij heeft het volste recht om zijn mening te uiten, zegt wel wat over hem als persoon, en het feit dat wij daar in België erg goed mee om kunnen, zegt toch wel wat over het niveau van ons landje.

zengi

Legacy Member
balgium zei:
Is niet wat ik wou zeggen.
Wat ik wil zeggen is dat het vrij hypocriet is om als Turk in Europa te werken en leven, Europa te bekritiseren, terwijl je gebruik maakt van rechten die je in Turkije niet zou kunnen genieten.
Zoals we tegen de kindjes zeggen "doe je dat thuis ook?" Hij heeft het volste recht om zijn mening te uiten, zegt wel wat over hem als persoon, en het feit dat wij daar in België erg goed mee om kunnen, zegt toch wel wat over het niveau van ons landje.
Je blijft echter compleet in je cirkel der waanzin, dus jij zegt dat allochtonen die van landen komen zoals Turkije hebben het recht niet om Europa te bekritiseren?
En hoe zit het dan trouwens met alle journalisten voor de BBC, NBC, en noem maar op die in Turkije werken en wel degelijk kritisch zijn tegenover Turkije? Is dat je misschien ontsnapt?

denkimi

Legacy Member
themummy123 zei:
Niemand beweert dat er 35000 mensen in het complot zaten.

Stel nu dat persoon A en B lid zijn van een organisatie X. Jaren later ga je organisatie plots bestempelen als een terroristische organisatie. Persoon A en B worden aangehouden ook al hebben ze geen vlieg kwaad gedaan. Lid zijn van een terroristische organisatie is immers strafbaar.

Ik zou het ook logisch vinden dat België, ik zeg maar wat, in het federale bestuur IS-mensen zouden ontslaan. Ook al hebben ze NIKS gedaan, ze zijn gewoon lid van een terroristische organisatie en dat is zelf meer dan voldoende om gearresteerd te worden.
zoals ik eerder al gevraagd heb: welke misdaden hebben gülen of zijn beweging exact begaan waardoor ze als terroristische organisatie bestempeld kunnen worden?

zengi zei:
Integratie heeft dan ook niets te maken met wel of niet Turks blijven...
natuurlijk wel. als het je bedoeling is om hier een leven op te bouwen dan moet je er voor zorgen dat je in de maatschappij past.

balgium

Legacy Member
Ik zou het allemaal nog eens nalezen.

zengi zei:
Je blijft echter compleet in je cirkel der waanzin, dus jij zegt dat allochtonen die van landen komen zoals Turkije hebben het recht niet om Europa te bekritiseren?
En hoe zit het dan trouwens met alle journalisten voor de BBC, NBC, en noem maar op die in Turkije werken en wel degelijk kritisch zijn tegenover Turkije? Is dat je misschien ontsnapt?

balgium

Legacy Member
denkimi zei:
zoals ik eerder al gevraagd heb: welke misdaden hebben gülen of zijn beweging exact begaan waardoor ze als terroristische organisatie bestempeld kunnen worden?

Van de Turkse vrije media gaan we het niet horen vrees ik.

themummy123

Legacy Member
denkimi zei:
zoals ik eerder al gevraagd heb: welke misdaden hebben gülen of zijn beweging exact begaan waardoor ze als terroristische organisatie bestempeld kunnen worden?

.
De coup dat ze gepleegd hebben, weet je het nog?

themummy123

Legacy Member
balgium zei:
Is niet wat ik wou zeggen.

Wat ik wil zeggen is dat het vrij hypocriet is om als Turk in Europa te werken en leven, Europa te bekritiseren, terwijl je gebruik maakt van rechten die je in Turkije niet zou kunnen genieten.

Wat een stupide redenering. Je mag iedereen wel bekritiseren. Turkse media in Turkije doet dat ook. De allergrootste krant van Turkije doet bijna niks anders dan Erdogan bekritiseren.

denkimi

Legacy Member
themummy123 zei:
De coup dat ze gepleegd hebben, weet je het nog?
die coup waarvan erdogan beweert dat hij gepleegd is door zijn grootste politieke tegenstander, maar waarvan we nog steeds geen bewijzen gezien hebben?

en je zegt net dat die 35.000 man niets met de coup te maken hebben.
als die coup het enige is wat er tegen gülen in te brengen is, en die 35.000 hebben er geen aandeel in, waarom worden ze dan opgepakt?

Oldskooler

Legacy Member
Och ja, u best ginds kalm houden en niet teveel kritiek hebben voor de eerste de beste u beschuldigt van banden te hebben met Gülen.
Een deftig proces zal niet volgen.
En een opgehitste meute achter u die meedoet, zonder na te denken dat vele beschuldigden maar een gewone sukkel zijn zoals zijzelf.

zengi

Legacy Member
denkimi zei:
natuurlijk wel. als het je bedoeling is om hier een leven op te bouwen dan moet je er voor zorgen dat je in de maatschappij past.
Natuurlijk niet. Passen in de maatschappij heeft niets te maken met wel of niet Turks blijven.

denkimi

Legacy Member
zengi zei:
Natuurlijk niet. Passen in de maatschappij heeft niets te maken met wel of niet Turks blijven.
En net door die mening is de integratie dus mislukt. Omdat we allochtonen bepamperd hebben ipv ze duidelijk te maken dat ze zich moeten aanpassen. Daarom zitten we nu met een segregatie.

AreVee

Legacy Member
denkimi zei:
En net door die mening is de integratie dus mislukt. Omdat we allochtonen bepamperd hebben ipv ze duidelijk te maken dat ze zich moeten aanpassen. Daarom zitten we nu met een segregatie.

Dit dus.

themummy123

Legacy Member
jack|herrer zei:
Bron? Geef eens 1 bewijs?
Wat verwacht je nu? Dat ik interne geheime documenten ga vrijgeven? Hoe weten we wie de aanslag in Zaventeem heeft gepleegd? Via de media. Ik haal m'n informatie ook uit de media. Ik merk op dat de pro erdogan media en anti erdogan media Fethullah Gülen aanwijzen. Dat is voor mij voldoende. Ik kan ook zeggen dat ik de persverklaring van de Belgische overheid omtrent Zaventem niet aanvaard en interne documenten eis van de politie? Ben je dan wel serieus bezig?

denkimi zei:
die coup waarvan erdogan beweert dat hij gepleegd is door zijn grootste politieke tegenstander, maar waarvan we nog steeds geen bewijzen gezien hebben?

en je zegt net dat die 35.000 man niets met de coup te maken hebben.
als die coup het enige is wat er tegen gülen in te brengen is, en die 35.000 hebben er geen aandeel in, waarom worden ze dan opgepakt?
In de media verschijnen er wel verklaringen van de coupplegers aan de politie.

Als de gulen beweging een terroristische organisatie is, dan is het louter lid ervan zijn al een misdaad op zich. Heb ik al eerder al gepost.

squalleke123

Legacy Member
themummy123 zei:
Wat verwacht je nu? Dat ik interne geheime documenten ga vrijgeven? Hoe weten we wie de aanslag in Zaventeem heeft gepleegd? Via de media. Ik haal m'n informatie ook uit de media. Ik merk op dat de pro erdogan media en anti erdogan media Fethullah Gülen aanwijzen. Dat is voor mij voldoende. Ik kan ook zeggen dat ik de persverklaring van de Belgische overheid omtrent Zaventem niet aanvaard en interne documenten eis van de politie? Ben je dan wel serieus bezig?


In de media verschijnen er wel verklaringen van de coupplegers aan de politie.

Als de gulen beweging een terroristische organisatie is, dan is het louter lid ervan zijn al een misdaad op zich. Heb ik al eerder al gepost.

Is er nog geloofwaardige anti-Erdogan media over?

themummy123

Legacy Member
denkimi zei:
En net door die mening is de integratie dus mislukt. Omdat we allochtonen bepamperd hebben ipv ze duidelijk te maken dat ze zich moeten aanpassen. Daarom zitten we nu met een segregatie.

hangt af wat uw definitie van integratie is. Uw definitie van integratie, is voor mij een definitie van assimilatie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan