Archief - Onrust in Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Etersil

Legacy Member
In de Turkse provincie Diyarbakir zouden twee mensen doodgeschoten zijn aan een stembureau in een school. De schietpartij zou zich hebben voorgedaan tussen voor- en tegenstanders van president Erdogan. Verscheiden buitenlandse media maken er melding van.

Volgens de Turkse nieuwssite SoL zou het om een dispuut hebben gegaan binnen een familie. De dodelijke slachtoffers wilden een broer die aanhanger is van de AKP-partij van president Erdogan verhinderen om een stem uit te brengen voor iemand anders. Dat leidde eerst tot een discussie met woorden in het dorpje Yabanardi, die al snel ontaarde in een schietpartij. De feiten gebeurden rond half tien vanmorgen.

Er zouden ook één of twee mensen gewond zijn, dat is nog niet helemaal duidelijk. De politie heeft volgens nieuwszender BirGün twee verdachten opgepakt. Het zou gaan om de zonen van het stamhoofd van het dorp. Er zijn ook extra politiemensen ter plaatse gestuurd, zodat de toestand niet verder uit de hand loopt.

Amai, familielieden die elkaar doodschieten, omdat die niet voor 'Erdogan for president' wil stemmen.
Ongelofelijk hoe die mensen geloven, dat wnnr ze alle macht aan één persoon ze daar beter gaan van worden.

De economie ligt op z'n gat, de inflatie kruipt hoger, EU verbreekt de banden (zou ze helemaal doorsnijden, moesten daar niet zoveel Syrische vluchtelingen zitten), internationale bedrijven trekken er weg, ...
:doh:


Jammer genoeg, zal de fanatieke supporter van Erdogan er alles aan doen, zodat Erdogan ook wint.

Anoniem06

Legacy Member
Ik zeg hier niet vaak 'debielen', maar de idioten die hier ja stemmen maar toch hier zitten hun land een beetje ontvlucht te wezen zijn het toch voor 400%. Ik zou zelfs straffere taal willen spreken, maar zal mij maar inhouden.

Tuninboy

Legacy Member
Als het dan toch een 'ja' is kunnen ze in europa beter de dubbele nationaliteit in vraag stellen.
Zodat er duidelijkheid is over waar mensen nu effectief willen wonen. ;)

Verstuurd vanaf mijn ONE A2003 met Tapatalk

Etersil

Legacy Member
Ja-kamp stevent af op duidelijke meerderheid in Turks referendum - HLN.be
Met een derder van de stemmen geteld, stevent het ja-kamp af op een duidelijke meerderheid in het Turkse referendum. Dat melden CNN Turkije en de Turkse zender NTV. Die laatste spreekt zelfs van 62 procent ja-stemmers.

De stembussen zijn intussen allemaal gesloten. In totaal waren in Turkije 55,3 miljoen stemgerechtigden opgeroepen om hun stem uit te brengen bij het referendum. In het buitenland ging het om 2,9 miljoen Turken. Daar was al eerder gestemd.

De definitieve resultaten worden vanavond verwacht. Het precieze tijdstip zal afhangen van hoe groot het verschil is tussen ja- en nee-stemmers. Volgens de peilingen wordt het een nek-aan-nek-race. Het presidentieel systeem zal Erdogan gevoelig meer macht geven. De oppositie waarschuwt voor een eenmansheerschappij.

Het is te hopen voor de Turkse bevolking, dat ze de betere keuze hebben gemaakt.
Want wat gaan ze doen als de economie/veiligheid niet verbeterd?
Oppositie voeren? ... o wacht .... :unsure:

Dookie

Legacy Member
Etersil zei:
Ja-kamp stevent af op duidelijke meerderheid in Turks referendum - HLN.be


Het is te hopen voor de Turkse bevolking, dat ze de betere keuze hebben gemaakt.
Want wat gaan ze doen als de economie/veiligheid niet verbeterd?
Oppositie voeren? ... o wacht .... :unsure:

Hopelijk een ja stem en dat ze dan maar lekker in armoede leven met hun dictator. Als Europa nu ballen zou hebben zou het sancties moeten treffen tegen Turkije en vlug een deftige oplossing zoeken voor die vluchtelingen.

Etersil

Legacy Member
Het ja-kamp ligt nog steeds voorop na telling van bijna twee derde van de stemmen die uitgebracht zijn in het Turkse referendum over de invoering van een presidentieel systeem. Dat meldt het regeringsgezinde nieuwsagentschap Anadolu.
Na telling van 60 procent van de urnes ligt het ja-kamp voorop met 56,2 procent. “Nee” haalt 43,8 procent. Hoe meer stemmen geteld, hoe meer de voorsprong van het ja-kamp krimpt.

Meer macht
Indien het ja-kamp wint, maakt Turkije de omslag van een parlementair naar een presidentieel systeem, wat volgens de president meer stabiliteit zou brengen in het land. Erdogan zou meer macht krijgen, maar volgens critici én buitenlandse waarnemers is de Turkse democratie daar allerminst bij gebaat.

Internationale waarnemers en de oppositie hebben eerder deze week nog de onderdrukking van de aanhangers van het neen-kamp aangeklaagd. De media-aandacht ging voornamelijk naar de aanhangers van Erdogan, verschillende politici van de oppositiepartij HDP zitten in de gevangenis en er geld door de noodtoestand een samenscholingsverbod, dat erg streng wordt toegepast tegen de oppositie.

Verwarring troef
In verscheidene stemlokalen heeft het referendum serieuze verwarring veroorzaakt. Kiezers die tegen het presidentieel systeem wilden stemmen, moesten daarvoor de “ja”-stempel gebruiken om “neen” te zeggen. De kiescommissie had stempels voorgeschreven met als opschrift “tercih” (keuze). Met die stempel moest of het vak “ja” of het vak “nee” afgestempeld worden. Dat bleek niet bij iedereen duidelijk te zijn en een niet nader bepaald aantal kiezers dat “nee” wou stemmen, gebruikte een “ja”-stempel, aldus de kiescommissie. Die stemmen werden geldig verklaard. Vraag is hoe waarnemers die verwarring gaan bestempelen.
:lol: 'democratie'.

LSDsmurf

Legacy Member
Resultaten te volgen op Anadolu Agency

Volgens wat op dit moment geteld is heeft 78.05% van de Turken in België een ja stem uitgebracht, een veel hoger percentage dan in de buurlanden (63-67%).

Nesjamag

Legacy Member
Hopelijk haalt neen het nog.
Al de stemmen van het buitenland zullen vlugger geteld zijn en dat zijn meer ja dan nee stemmen.

Moest ja het winnen dan vraag ik mij af hoe zwaar de Turkse economie het zal voelen.

Sylverscythe

Legacy Member
Turken stemmen nipt 'ja' voor machtigere Erdogan, oppositie ... - De Standaard

En zo komt er nog eens een dictator aan de macht na een "democratische" verkiezing. Gewoon triestig. Ook opvallend, de stedelijke bevolking, waarvan je toch over het algemeen kan verwachten dat ze iets meer opgeleid zijn en al eens buiten Turkije komen, heeft eerder tegen gestemd:

Opvallend: de grootste steden van Turkije - Istanbul, Ankara en Izmir - stemden, samen met de gebieden waar vooral Koerden actief zijn, nee bij het referendum. In totaal heeft 84 procent van de stemgerechtigden deelgenomen aan het referendum.

Toch verbazingwekkend hoe dit kan gebeuren door een conservatieve plattelandsbevolking én een conservatieve groep migranten. Vooral die laatsten dan, aangezien je daarvan toch zou hopen dat ze in Europa andere waarden hebben leren kennen. Erdogan wist duidelijk waarom hij in Europa campagne wou voeren.

Naar mijn mening een slechte ontwikkeling voor Turkije en met uitbreiding de EU en de wereld.

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Turken stemmen nipt 'ja' voor machtigere Erdogan, oppositie ... - De Standaard

En zo komt er nog eens een dictator aan de macht na een "democratische" verkiezing. Gewoon triestig. Ook opvallend, de stedelijke bevolking, waarvan je toch over het algemeen kan verwachten dat ze iets meer opgeleid zijn en al eens buiten Turkije komen, heeft eerder tegen gestemd:



Toch verbazingwekkend hoe dit kan gebeuren door een conservatieve plattelandsbevolking én een conservatieve groep migranten. Vooral die laatsten dan, aangezien je daarvan toch zou hopen dat ze in Europa andere waarden hebben leren kennen. Erdogan wist duidelijk waarom hij in Europa campagne wou voeren.

Naar mijn mening een slechte ontwikkeling voor Turkije en met uitbreiding de EU en de wereld.

Als je eerst alle tegenstand laat arresteren, dan hoeft dit toch niet te verbazen zeker?

Elke1988

Legacy Member
Kom, de ja kamp ging sowieso winnen.

Voor die ja stemmers. Gaat terug naar u eigen land als hij zo'n goeie is.

Elke1988

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Als je eerst alle tegenstand laat arresteren, dan hoeft dit toch niet te verbazen zeker?

Hoeveel mensen zitten nog steeds in de bak met die mislukte coup?

Als er geen tegenstand is. Dan is het een easy win.

Sonny Crockett

Legacy Member
Elke1988 zei:
Kom, de ja kamp ging sowieso winnen.

Voor die ja stemmers. Gaat terug naar u eigen land als hij zo'n goeie is.

Daar moeten ze niet rondrijden in een mercedes of bmw; en gelijk geld van de staat ontvangen om geen reet uit te voeren ...

Elegance

Legacy Member
Arne zei:
Hopelijk vertrekken alle ja-stemmers hier dan ook.

Waarom zouden we moeten vertrekken ? Of ben jij tegen democratie ? Ooit gehoord van meningsverschil ?

denkimi

Legacy Member
Elegance zei:
Waarom zouden we moeten vertrekken ? Of ben jij tegen democratie ? Ooit gehoord van meningsverschil ?
omdat het in turkije blijkbaar zoveel beter is.

en begin niet over democratie. de turken hebben zojuist gestemd om hun eigen democratie buiten werking te stellen.

Etersil

Legacy Member
Wat is er na die 'ja'-stem veranderd:
“Het presidentiële systeem in Turkije zal lijken op, maar op een aantal punten drastisch afwijken van dat van de Verenigde Staten, omdat de relatie tussen de uitvoerende macht en de wetgevende macht anders wordt gedefinieerd. De president zal de ministers en ook de vicepresidenten kunnen aanstellen, zonder inspraak van het parlement. Hij zal ook de leider mogen blijven van zijn politieke partij, waardoor de president ook de lijstvormingsproces voor de parlementsverkiezingen zal domineren. Dat geeft de president meer macht, want daardoor zullen de parlementsleden van de meerderheid veel minder geneigd zijn om tegen de president in te gaan, wat vaak wel het geval is in de VS.”

Kan Erdogan langer aan de macht blijven door de ‘ja’?
Volgens sommige bronnen zou Erdogan onbeperkt kunnen aanblijven als president als de grondwetswijziging goedgekeurd wordt, maar dat klopt niet volgens Nalli. “Op dit moment mag de president maximaal twee termijnen van vijf jaar uitdoen. Erdogan werd verkozen in 2014, zijn eerste termijn loopt dus af in 2019. Bij een herverkiezing - wat op dit moment heel plausibel lijkt - kan hij in het huidige systeem dus aan de macht blijven tot 2024. In de nieuwe grondwet blijft die maximale termijn van tien jaar behouden. In het geval van Erdogan zou dat eventueel verlengd kunnen worden tot 2029, omdat hij de eerste keer in het oude systeem werd verkozen.”

M'n vergelijkt het wel met de VS, die macht die een president heeft. Maar daar zijn ze maar 8 jaar aan de macht.
Die zit nog minstens 12 jaar op het hoogste zetel. :oink:


Nergens ter wereld werd zo uitgesproken 'ja' gestemd tijdens het Turkse referendum als in België. Dat blijkt uit cijfers van het Turkse persagentschap Anadolu, op een moment dat meer dan 98 procent van de stemmen is geteld.

Terwijl het ja-kamp in Turkije zelf afklopte op 51,2 procent, liep dat in België op tot 77,1 procent. Jordanië volgt wel op de voet met 75,8 procent (560 stemmen). Vanuit België waren omstreeks 20 uur al meer dan 22.000 stemmen geteld. Ruim driekwart sprak zich uit voor de grondwetswijzigingen die de Turkse president Recep Tayyip Erdogan wil doorvoeren.

Ook in sommige andere West-Europese landen boekte het ja-kamp een klinkende overwinning. Na Oostenrijk (71 procent) en Nederland (69 procent) volgen Frankrijk (64,5 procent), Duitsland (62,8 procent) en Denemarken (57,1 procent). Elders in Europa wonnen de neen-stemmers het pleit. Uitschieters zijn onder meer het Verenigd Koninkrijk (82,2 procent) en Spanje (81,3 procent).

In de Verenigde Staten en Canada bleek de tegenstand zoals verwacht eveneens groot. Op een kleine 18.000 VS-stemmen waren er meer dan 14.900 negatief (83 procent), in Canada stemde zowat driekwart van de ruim vijfduizend kiezers tegen. Gelijkaardige cijfers vielen te noteren in Rusland en China.

In Saoedi-Arabië stemde 58,3 procent van de 2.700 referendumkiezers tegen, in Irak 65,4 procent en in Algerije 57 procent. Uit landen als Egypte, Iran en Soedan zijn voorlopig geen cijfers beschikbaar.
Je kan wel beginnen argumenteren dat de 'ja' overwinning is bekomen door de massale 'ja' stem van de Turken in West-Europa en die dus niet in Turkije leven/werken/wonen/hun toekomst uitbouwen. :crazy:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan