Archief - ontruiming joodse nederzettingen...

Avilowca · 18 aug 2005

Quxan zei:
Waarom zijn de Palestijnen dan zo gedreven om om dat 'nutteloos' stukje in hun bezit te krijgen? Volgens mij kan Israël gewoon geen goed doen voor jou... Elk positief beeld van Israël wimpel je dan ook maar af als 'mediamanipulatie' samen met wat argumenten die niet meer dan hypothesen zijn. Pretty easy imo

ivm met de muur, er loopt er nog ergens zo eentje... klik

Zo, en waar liggen die hypothesen dan ?
Want dan zou volgens jou BBC World ook niets als hypothesen uitzenden, alle feiten die ik heb opgesomt in die post zijn -letterlijk- overgenomen van de BBC World uitzending van 6 uur.

ps: dat van die Marokaanse muur wist ik niet, maar ik vind het vrij irrelevant om die te gaan vergelijken met de Israelische muur.

dJeez · 18 aug 2005

Le Roy Landis zei:
Van mij part smijten ze daar al die israeli buiten. Die zijn gvd slechter dan welke moslim fundamentalist ooit. Een land koloniseren op grond van geloof.

Helemaal niet, de Balfour declaration is u blijkbaar vreemd (maar uiteraard zullen voor u de imho foutief geïntrepreteerde uitspraken van Theodore Herzl zwaarder doorwegen). En Joden hebben er eerlang ook gewoond, wat niet wegneemt dat de ontruiming van deze nederzettingen in Palestijns gebied uiteraard wel wenselijk is. Alleen is het vrij dom dat Sharon deze terugtrekking als pasmunt gebruikt voor de uitbreiding van de nederzettingen op de Westbank (die ook Palestijns grondgebied zijn). Zolang de Joodse en Palestijnse staat mekaars grenzen niet wederzijds respecteren is er geen oplossing in zicht.

Als de Britten indertijd niet hetzelfde grondgebied beloofd hadden aan zowel de Joodse als de arabische bevolking, dan was er vandaag wellicht geen probleem.

En over muren gesproken, tussen Mexico en de VS staat er ook zo eentje.

Pemphigus · 18 aug 2005

Volgens mij is dit een goede stap.
En om eerlijk te zijn, ik heb niet zoveel medelijden met die mensen.
Ze gingen wonen op gebieden die niet van hen waren. Maw in mijn ogen trachten ze onrust te stoken.
Langs de andere kant, niemand wil graag verhuizen, dus ik begrijp wel hun droefheid hierrond.
In de eerste plaats zouden ze die stad nooit hebben mogen bouwen.

Ach ja, hopelijk zorgt deze stap voor iets meer stabiliteit in die regio, maar ik betwijfel dat zolang beide partijen niet verder kunnen kijken dan hun geloof.

mathias's here · 18 aug 2005

@Pemphigus: je opmerking 'Ze gingen wonen op gebieden die niet van hen waren.' vind ik eerlijk gezegd wat discriminerend.

Die beredenering volgend bekom je dan dat Nederlanders, Fransen, Duitsers, ... ook niet op Belgisch grondgebied mogen wonen... Want dat is ook geen gebied dat hun toebehoort. Het is namelijk geen gebied van hun nationaliteit. :wtf:

Genious · 18 aug 2005

mathias's here zei:
@Pemphigus: je opmerking 'Ze gingen wonen op gebieden die niet van hen waren.' vind ik eerlijk gezegd wat discriminerend.
Die beredenering volgend bekom je dan dat Nederlanders, Fransen, Duitsers, ... ook niet op Belgisch grondgebied mogen wonen... Want dat is ook geen gebied dat hun toebehoort. Het is namelijk geen gebied van hun nationaliteit.

dat is neit hetzelfde:
een Duitser, Nederlander, Fransman, kan in België wonen en dat is geen probleem.
Zo zou een Israeliet perfect in Palestina moeten kunnen wonen.

de situatie daar is echter anders: ze wonen op Palestijns grondgebied en claimen het als Israelisch gebied.
moesten Fransen ofzo dat hier ook beginnen doen, dan heb je ook een serieus conflict hoor.

The Patriot · 18 aug 2005

Kvind dat iedereen hier een beetje te gemakkelijk praat eerlijk gezegd.

Die mensen hebben daar geld in die huizen gestoken en een leven opgebouwd. Kwil u wel eens zien als er u plots wordt gezegd da ge uit uw huis moet enzo ...

Tis natuurlijk de israeli hun gebied niet maar ze moesten ze maar gezegd hebben dat ze daar niet mochten wonen.

Tis hetzelfde als de belgische regering nu zou zeggen da allemaal mensen die nie van belgische afkomst zijn en hier wonen buiten gezet gaan worden ...

Genious · 18 aug 2005

The Patriot zei:
Tis hetzelfde als de belgische regering nu zou zeggen da allemaal mensen die nie van belgische afkomst zijn en hier wonen buiten gezet gaan worden ...

lees mijn vorige post eens

Fredo · 18 aug 2005

Wanneer gaan ze het grondgebied van de VSA eens trggeven aan de indianen?

Parnakra · 18 aug 2005

Fredo zei:
Wanneer gaan ze het grondgebied van de VSA eens trggeven aan de indianen?

Je kan anders appelen met peren gaan vergelijken. :ironic:

Cazzz · 18 aug 2005

Parnakra zei:
Je kan anders appelen met peren gaan vergelijken. :ironic:

uhu, vind ik ook maar een domme vergelijking hoor. Tis niet dat die Indianen de VS terroriseren.

Nja, on-topic. Als ik een Palestijn was zou ik heel blij zijn en dit prolly ook als een overwinning beschouwen en als ik een jood was zou ik alles in de fik steken en er voor zorgen dat ik niets over laat voor de Palestijnen.. Kzou er mss zelf nog een tijdbom bij steken.

Het valt echt te zien van welke kant je het bekijkt maar ik denk dat dit idd de situatie iets meer stabiliseert. Ben benieuwd of er nog vele aanslagen komen in Gaza.. Denk niet dat ze de westelijke Jordaanoever ooit uit de handen gaan geven om over Jeruzalem nog maar te zwijgen..

vyeate · 18 aug 2005

Mja,orgineel woonden daar heel veel Joden,maar door de Geschiedenis heen zijn Joden overral gehaat en weggedreven uit hun woonplaats

Genious · 19 aug 2005

keNzo`- zei:
Die juden krijgen g.v.d. land van de wereldcommissie na de 2de Wereldoorlog maar wanneer ze sterk genoeg waren gaan ze zelf oorlogje voeren tegen buurlanden en gemeenschappen voor waterimport.

76% van de bevolking is er joods, bovendien kun je niet alle joden verantwoordelijk houden voor wat in Israel en Palestina gebeurt, want (dat ik denk toch) de meerderheid van de joden leven in andere landen.

keNzo`- zei:
Geen greintje respect die juden zeg ik je! Ze komen hier in Knokke de dikke nek uithangen met een geiteneukersbaardje en hun dwaze hoge hoed en sandalen van 100 EUR / paar.

Dus omdat mensen kledij dragen die je niet aanstaat verdienen ze niets van respect? :ironic:
En in Knokke zitten er veel dikke nekken (dit is natuurlijk ook een veralgemening, maar er zijn er toch prolly meer, want de (grond)prijzen daar zijn echt zot), natuurlijk zullen er daar dus ook wel wat joodse dikke nekken rondlopen, net zoals je er Belgen zult vinden met dikke nekken

keNzo`- zei:
Ik heb gewoonweg medelijden met die arabieren/Noord-afrikanen die daar al jaren lang leefden en plots onmacht hebben tegenover wraak-machtlustige juden.

Wraakzuchtig voor... ?

keNzo`- zei:
Dat ze eens allen stoppen met dat achterlijke 'geloof' of het nu moslims, joden of christenen zijn en al die andere afgeleide vormen en sektes. Allemaal weg ermee zeg ik je. Die zijn voor niks goed.

men kan niet bewijzen dat God niet bestaat en men kan niet bewijzen dat hij wel bestaat, dus of het achterlijk is valt moeilijk te staven.

En ik denk nu toch wel dat er veel mensen iets hebben aan hun geloof, maar dat kan ik nu niet direct met iets bewijzen, maar er is daar al eens een thread over geweest, daar ga je wel genoeg vinden

Ge geeft mij overigens een serieuze indruk dat ge een jodenhater zijt

k995 · 19 aug 2005

Avilowca zei:
100% nutteloos wat er nu aan het gebeuren is volgens mij.

Het totaal aantal settlers neemt nu af met 2% terwijl op dit moment nog altidj land wordt ingenomen op de west bank.

2%? Zo'n 10 000 kolonisten die 2% verkrijg je enkel als je al de joden meetelt die in 48 uit de toen door egypte/jordanie bezette gebieden (gaza , jerusalem en west bank) en die na 67 terugkeerde . Ach ja dat is echt een kolonist :ironic:

De Gazastrook is compleet waardeloos, er is geen landbouw noch industrie. Door deze toegevingen te doen probeert Israël gewoon een mooi beeld te scheppen.

Ten dele : ja, niks mis mee als het ook het vredesproces verder helpt. En dat het waardeloos is? Niet voor de mensen die er woonden blijkbaar.

De bouw van de muur blijft nog steeds doorgaan hoor.

En heeft al meer levens(joodse en arabische) gered dan wel vredesplan ooit , voor mij blijft dat nog steeds het belangrijkste hoor.

Nu hebben de palestijnen een stukje Gaza meer. Een Gaza dat landlocked ligt tussen Egypte en Israel, dat geen vrij luchtruim heeft en waar de kustlijn wordt afgesloten door de Israelische vloot. Kortom, Israël heeft nog altijd 100% controle over dit stukje land.

Dat komt simpelweg omdat gaza nog steeds geen palestijnse staat is. Ze hebben gedeeltelijk autonomie maar dat is iets anders.

En dan die verschrikkelijke hypocretie van de media. Kijk hoe goed ze hun best doen die soldaten, zonder wapens, met woorden. Als die mensen die nu nog in synagogen en op daken proberen te verhinderen dat ze verhuist worden Palestijnen waren zouden er nu al 10-tallen doden zijn gevallen...

Onzin natuurlijk die mensen verweren zich met bloem, verf en olie te gooien op de soldaten, helemaal iets anders dan stenen, molotov coctails, mijnen, AK-74's en RPG's. Dat jij het verschil niet ziet zegt genoeg over jou.

Toen enkele weken geleden een dolgedraaide ex IDF soldaat moslims begon af te knallen hebben ze die zonder pardon neergeschoten .

k995 · 19 aug 2005

Avilowca zei:
Zo, en waar liggen die hypothesen dan ?
Want dan zou volgens jou BBC World ook niets als hypothesen uitzenden, alle feiten die ik heb opgesomt in die post zijn -letterlijk- overgenomen van de BBC World uitzending van 6 uur.

ps: dat van die Marokaanse muur wist ik niet, maar ik vind het vrij irrelevant om die te gaan vergelijken met de Israelische muur.

Waarom? Die muur is even erg zoniet erger . Je hebt nog muren hoor : tussen de VS en mexico is er nog 1.

k995 · 19 aug 2005

keNzo`- zei:
Ik versta dus echt niet hoe die mensen daar zo gehecht zijn aan hun geloof. Of het nu joden (met een kleine letter ja!), moslims of christenen zijn I don't care. Belachelijke mensen daar in Israël (joden en moslims).

Je maakt de vergissing om te denken dat alle joden en moslims daar zo zijn. Dat zijn ze niet het overgrote deel van de israelies denkt niet dat gaza deel van het beloofde land is dat geanxeerd moet worden dat is een heel kleine minderheid in israel. (net zoals niet alle moslims denken dat alle joden afgemaakt moeten worden)

Die juden krijgen g.v.d. land van de wereldcommissie na de 2de Wereldoorlog maar wanneer ze sterk genoeg waren gaan ze zelf oorlogje voeren tegen buurlanden en gemeenschappen voor waterimport.

Je hebt duidelijk geen enkel idee van de geschiedenis daar, nee joden vielen zelf niet aan ze werden elke keer aangevallen, de wereldcommisie heeft hen helemaal geen land gegeven .

Geen greintje respect die juden zeg ik je! Ze komen hier in Knokke de dikke nek uithangen met een geiteneukersbaardje en hun dwaze hoge hoed en sandalen van 100 EUR / paar. Ik heb gewoonweg medelijden met die arabieren/Noord-afrikanen die daar al jaren lang leefden en plots onmacht hebben tegenover wraak-machtlustige juden.

Jij zou je goed thuisgevoeld hebben in 1940 denk ik.

Morpheus · 19 aug 2005

keNzo`- zei:
Ze komen hier in Knokke de dikke nek uithangen met een geiteneukersbaardje en hun dwaze hoge hoed en sandalen .

Al heb je een zeer duidelijke mening, beetje respect voor de andere is een mooie zaak.
Dat het geen tweede keer voorvalt

mvg

ec8or · 19 aug 2005

keNzo`- zei:
Ze komen hier in Knokke de dikke nek uithangen met een geiteneukersbaardje en hun dwaze hoge hoed en sandalen van 100 EUR / paar.

muha, de nekken in Knokke zijn mijns inziens eerder van die wanna-be-m'as-tu-vu-bv-alikes... en bejaarden met hun abrikozenkleurig schijtpoedelke.

maja, ieder zal zijn eigen afkeer-mensen wel hebben zeker :crazy:

Conradus · 19 aug 2005

k995 zei:
Toen enkele weken geleden een dolgedraaide ex IDF soldaat moslims begon af te knallen hebben ze die zonder pardon neergeschoten .

Is die kerel niet afgemaakt door Palestijnse omstaanders? Ik dacht toch dat die hem bijna gelyncht hadden nadat hij geschoten had.

k995 · 19 aug 2005

Conradus zei:
Is die kerel niet afgemaakt door Palestijnse omstaanders? Ik dacht toch dat die hem bijna gelyncht hadden nadat hij geschoten had.

Ik dacht dat hij eerst neegrschoten was en later gelynched was door de menigte.

tjampie · 19 aug 2005

k995 zei:
Zionisme is het streven naar een onafhankelijke joodse staat, israel word daar niet bij vermeld.

Die problemen dateren trouwens van ver voor WO2, in 1910 waren er al rellen tussen arabieren en joden die het leven aan tientallen mensen kostte, in 1920 begonnen de eerste aanslagen van zowel arabische als joodse terroristische groepen.

@
Neen daar woonde geen palestijnen simpelweg omdat die nog niet bestonden, je had een dunbevolkt gebied, bestaande uit druzen (=nomaden) christenen (deels arabier, deels niet) moslims (deels arabier, deels niet) en joden . Toen de joodse migratie op gang kwam waren die vooral rijkere die zich de trip konden veroorloven, gevolg uit de omringende buurlanden kwamen veel arabieren (syriers, egyptenaren en jordanen) om te komen werken voor de joden. Daarnaast was veel van de grond verpacht aan de plaatselijke bevolking, joden kochtte het land van de grootgrondbezitters (die vooral in de buurlanden woonde)

Welk mislukt ijzeren gordijn? Er zijn minder aanslagen dan ooit tijden de intifada dat "ijzeren gordijn" is een succues in israel. ALs over barak: die is van vredesduif naar rechtse "hard liner" gegaan en is nu nog radicaler dan sharon. Die stond absoluut tegen dit terugtrekkingsplan en is zelfs uit de regering gestapt.

Zionisme is een beweging dat streeft dat het Joodse Volk terugkeert naar de berg Zion ( Jeruzalem ). In praktijk wil dit zeggen dat ze onafhankelijke Joodse staat willen hebben in Israel. link naar wikipedia over Zionisme

Het kan zijn dat de problemen als begon voor de tweede wereldoorlog. Het is feit dat de Geallieerden de Joden plaatsten in Israel zonder rekening te houden met de Palestijnen ( die daar al zeer lang woonden , ten tijde van de Kruistochten )

Nu over dat ijzeren gordijn. De bedoeling was een soort verdedeging te maken tegen de Palestijne terroristen, maar in praktijk komt het er op neer dat 2 volkeren gesplits worden in tweede verschillende gebieden. Er was op deze muur massa's veel internationale kritiek en terecht.

Over Barak, dat wist ik niet. Zeer spijtig maar ik herinner mij hem als een goede leider. Iedereen weet wat Sharon al heeft uitgespookt. Remember dat wij onze grondwet hebben moeten aanpassen onder internationle druk. Immigranten hadden Sharon voor de rechter gedaagd voor volkerenmoord.

Archief - ontruiming joodse nederzettingen...

Avilowca

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Pemphigus

Legacy Member

mathias's here

Legacy Member

Genious

Legacy Member

The Patriot

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Fredo

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

Genious

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Morpheus

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

k995

Legacy Member

tjampie

Legacy Member