Archief - Ontwikkelingshulp

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

noreeeee

Legacy Member
Ik las onlangs nog een artikel dat over de ontwikkelingshulp ging. Over dat het meerendeel van ons geld toch terugvloeide naar onze bedrijven. Als iemand dat weet staan zou je er mji een groot plezier meekunnen doen.

En verder kunnen we er mss over discussieren als het artikel opduikt.

Gentille

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik las onlangs nog een artikel dat over de ontwikkelingshulp ging. Over dat het meerendeel van ons geld toch terugvloeide naar onze bedrijven. Als iemand dat weet staan zou je er mji een groot plezier meekunnen doen.

En verder kunnen we er mss over discussieren als het artikel opduikt.

Was dat artikel niet van OXFAM? Wij hebben daar in Frans een stukje over gezien (franse tekst weliswaar :p). Twee maten en twee gewichten noemde die tekst. Het ging over het feit dat het Westen de armen wou helpen maar toch was alles in het voordeel van het Westen geregeld. Zolang het Westen wil dat Afrika arm blijft, blijft het ook arm.

Avondland

Legacy Member
Ik las een tijd geleden in Signaal van Voorpost een interessant artikel waarin een Keniaan pleit voor het stopzetten van alle ontwikkelingshulp naar Afrika. Hij poneerde dat Afrika moest leren op haar eigen benen te staan en haar potentieel dient te gebruiken (dat zéér zeker aanwezig is). Het artikel werd gebaseerd op een interview in 'Der Spiegel'.

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
Ik las een tijd geleden in Signaal van Voorpost een interessant artikel waarin een Keniaan pleit voor het stopzetten van alle ontwikkelingshulp naar Afrika. Hij poneerde dat Afrika moest leren op haar eigen benen te staan en haar potentieel dient te gebruiken (dat zéér zeker aanwezig is). Het artikel werd gebaseerd op een interview in 'Der Spiegel'.

Mijn inziens heeft Afrika oprechte ontwikkelingshulp nodig en geen geboycotte hulp. Zoals hoge douanebarrieres enz.

LSDsmurf

Legacy Member
Avondland zei:
Ik las een tijd geleden in Signaal van Voorpost een interessant artikel waarin een Keniaan pleit voor het stopzetten van alle ontwikkelingshulp naar Afrika. Hij poneerde dat Afrika moest leren op haar eigen benen te staan en haar potentieel dient te gebruiken (dat zéér zeker aanwezig is). Het artikel werd gebaseerd op een interview in 'Der Spiegel'.

Dat is dit interview => http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,363663,00.html

Shikwati: ... for God's sake, please just stop.

SPIEGEL: Stop? The industrialized nations of the West want to eliminate hunger and poverty.

Shikwati: Such intentions have been damaging our continent for the past 40 years. If the industrial nations really want to help the Africans, they should finally terminate this awful aid. The countries that have collected the most development aid are also the ones that are in the worst shape. Despite the billions that have poured in to Africa, the continent remains poor.

SPIEGEL: Do you have an explanation for this paradox?

Shikwati: Huge bureaucracies are financed (with the aid money), corruption and complacency are promoted, Africans are taught to be beggars and not to be independent. In addition, development aid weakens the local markets everywhere and dampens the spirit of entrepreneurship that we so desperately need. As absurd as it may sound: Development aid is one of the reasons for Africa's problems. If the West were to cancel these payments, normal Africans wouldn't even notice. Only the functionaries would be hard hit. Which is why they maintain that the world would stop turning without this development aid.

multavici

Legacy Member
Hij heeft het precies vooral over noodhulp en niet echt over structurele ontwikkelingshulp.
Maar eigenlijk zou men voor te beginnen moeten stoppen met die exportsubsidies voor de landbouw en invoerheffingen.

Oldskooler

Legacy Member
Dit is pas ontwikkelingshulp.

Palestijnen vermoorden elkaar met Europees geld
De wapens waarmee Palestijnen elkaar nu vermoorden, zijn onder meer betaald met de miljarden van de Europese Unie. Hamas, dat nu op gruwelijke wijze mede-Palestijnen vermoordt en martelt, profiteert dankbaar van de enorme geldstromen die al jaren die richting opgaan. Dat schrijft De Telegraaf.

Het Duitse blad Bild meldt dat de afgelopen 14 jaar zes miljard euro is overgemaakt. Alleen al sinds juni vorig jaar is er weer 320 miljoen gestuurd. "Wie heeft de wapens dus betaald?", vraagt Bild zich af. De Palestijnen zelf zeggen dat 70 procent opgaat aan ambtenarensalarissen. De rest gaat naar de terroristen van Hamas. De Gazastrook is een gebied van 360 vierkante kilometer waarin alles kapot is en de bewoners veelal werkloos. Het enige dat functioneert zijn de propagandazenders, vat de krant het samen.

De splinternieuwe wapens die door de Hamas worden gebruikt om de volkerenmoord uit te voeren , zijn geleverd door Iran, maar betaald door de EU, aldus Bild.

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_494310.html
http://www.telegraaf.nl/buitenland/article65722021.ece?cid=rss

Toxic!

Legacy Member
Ik geloof niet in ontwikkelingshulp zoals het nu gebeurt door scholen, goede doelen en kerkgemeenschappen... Misschien dat die ontwikkelingshulp op individueel vlak goed kan doen voor een handvol mensen, maar structureel is het een druppel op een hete plaat en komt het mij over alsof de mensen hun geweten afkopen. Al zullen de bedoelingen wel goed zijn.
Het is in ieder geval geen "ontwikkelingshulp" , want de staat die het ontvangt ontwikkelt er blijkbaar niet door (hoelang zijn we zo al bezig en wat is het resultaat...).

Hetzelfde geldt volgens mij voor de ontwikkelingshulp vanuit de staat: te weinig en niet genoeg gericht op lange termijn.

Als we echt iets zouden willen doen, zou er veel meer moeten gebeuren (bv. een (vrijwillige) rekolonisatie, maar dan zonder de misbruiken en plunderingen van grondstoffen) en zouden sommige handelsregels aangepast moeten worden, maar dat gebeurt nooit, want dan zouden wij moeten inleveren.

themummy123

Legacy Member
Toxic! zei:
Ik geloof niet in ontwikkelingshulp zoals het nu gebeurt door scholen, goede doelen en kerkgemeenschappen... Misschien dat die ontwikkelingshulp op individueel vlak goed kan doen voor een handvol mensen, maar structureel is het een druppel op een hete plaat en komt het mij over alsof de mensen hun geweten afkopen. Al zullen de bedoelingen wel goed zijn.
Het is in ieder geval geen "ontwikkelingshulp" , want de staat die het ontvangt ontwikkelt er blijkbaar niet door (hoelang zijn we zo al bezig en wat is het resultaat...).

Hetzelfde geldt volgens mij voor de ontwikkelingshulp vanuit de staat: te weinig en niet genoeg gericht op lange termijn.

Als we echt iets zouden willen doen, zou er veel meer moeten gebeuren (bv. een (vrijwillige) rekolonisatie, maar dan zonder de misbruiken en plunderingen van grondstoffen) en zouden sommige handelsregels aangepast moeten worden, maar dat gebeurt nooit, want dan zouden wij moeten inleveren.

Ken je het verhaal van John Wood? www.roomtoread.org
Das het bewijs dat een individu wel een verschil kan maken. Op lange termijn moet men uiteindelijk voor zichzelf zorgen. Wij moeten ze "leren vissen". Maarja, iemand moet de vishengel kopen he...

Toxic!

Legacy Member
Mijn middelbaar had zoals zoveel middelbare scholen een Afrika-project, een dorp dat ondersteund werd. Op den duur ging het daar merkelijk beter dan daarvoor. Toen was het oorlog en lag het dorp terug plat...

Ik geef toe dat die projecten individueel nuttig zijn en het is bewonderenswaardig, maar ik vrees dat het niet meer dan dat is. We hebben er toch al een lange traditie in, en ontwikkelingslanden blijven ontwikkelingslanden.
Er moet dus structureel en op grote schaal gewerkt worden om mij enthousiast te krijgen.

denkimi

Legacy Member
themummy123 zei:
Ken je het verhaal van John Wood? www.roomtoread.org
Das het bewijs dat een individu wel een verschil kan maken. Op lange termijn moet men uiteindelijk voor zichzelf zorgen. Wij moeten ze "leren vissen". Maarja, iemand moet de vishengel kopen he...

neen, wij moeten ze leren hoe ze zelf een vishengel kunnen maken met hetgeen ze hebben

themummy123

Legacy Member
den-kimi zei:
neen, wij moeten ze leren hoe ze zelf een vishengel kunnen maken met hetgeen ze hebben

lol, wie gaat het geld geven om hen te leren een vishengel te maken?:lol:

noreeeee

Legacy Member
den-kimi zei:
neen, wij moeten ze leren hoe ze zelf een vishengel kunnen maken met hetgeen ze hebben

Wij geven het geld. Zij bouwen het wel zelf hé slimme. Denkt gij dat wij met nen boot een brug naar ginder varen ofzo?

multavici

Legacy Member
Toxic! zei:
Mijn middelbaar had zoals zoveel middelbare scholen een Afrika-project, een dorp dat ondersteund werd. Op den duur ging het daar merkelijk beter dan daarvoor. Toen was het oorlog en lag het dorp terug plat...

Ik geef toe dat die projecten individueel nuttig zijn en het is bewonderenswaardig, maar ik vrees dat het niet meer dan dat is.
Niet meer dan dat? Als je mensen een toekomst kunt geven vind ik dat al heel bewonderenswaardig.

Gentille

Legacy Member
Toxic! zei:
Mijn middelbaar had zoals zoveel middelbare scholen een Afrika-project, een dorp dat ondersteund werd. Op den duur ging het daar merkelijk beter dan daarvoor. Toen was het oorlog en lag het dorp terug plat...

Ik geef toe dat die projecten individueel nuttig zijn en het is bewonderenswaardig, maar ik vrees dat het niet meer dan dat is. We hebben er toch al een lange traditie in, en ontwikkelingslanden blijven ontwikkelingslanden.
Er moet dus structureel en op grote schaal gewerkt worden om mij enthousiast te krijgen.

Dat is nu net iets wat het Westen en rijke multinationals niet echt zien zitten :sop:

Genious

Legacy Member
Toxic! zei:
Mijn middelbaar had zoals zoveel middelbare scholen een Afrika-project, een dorp dat ondersteund werd. Op den duur ging het daar merkelijk beter dan daarvoor. Toen was het oorlog en lag het dorp terug plat...

Ik geef toe dat die projecten individueel nuttig zijn en het is bewonderenswaardig, maar ik vrees dat het niet meer dan dat is. We hebben er toch al een lange traditie in, en ontwikkelingslanden blijven ontwikkelingslanden.
Er moet dus structureel en op grote schaal gewerkt worden om mij enthousiast te krijgen.

Probleem is wel dat ge stabiliteit nodig hebt om structureel en op grote schaal te werken.

themummy123

Legacy Member
Goed bestuur is zeer noodzakelijk voor een bloeiende economie.

Avondland

Legacy Member
En wat te denken over positieve remigratie? Immigranten die hierheen komen om te studeren na hun studies terugsturen naar hun thuisland, of allochtonen die hier hogereschoolstudies volgen aansporen (niet manu militari) om naar hun heimat terug te keren. Het is een vorm van ontwikkelingshulp en wij zijn daar ook mee gebaat.

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
En wat te denken over positieve remigratie? Immigranten die hierheen komen om te studeren na hun studies terugsturen naar hun thuisland, of allochtonen die hier hogereschoolstudies volgen aansporen (niet manu militari) om naar hun heimat terug te keren. Het is een vorm van ontwikkelingshulp en wij zijn daar ook mee gebaat.

Dat hebben ze min of meer gedaan met de eerste president in Congo, het was een verwesterde kerel, die zaken deed met het Westen enkel voor zich en voor zijn volk. Voor de gewone mensen zou het wel kunnen werken, die zullen er dan zeker en vast baat bij hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan