Archief - Op welke partij ga je stemmen 10 juni

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie ga je stemmen 10 juni?


  • Totaal aantal stemmers
    574
  • Opiniepeiling gesloten.

Toxic!

Legacy Member
k995 zei:
nee, informeer je zou ik zeggen. Het enige verschil tov de andere is dat bij het VB owel 2003 als 2004 resultaten gegeven werden, nog andere werden vergeleken met andere peilingen, en zoals ik hierboven al zei, het VB is de enige die de trend doorbrak van 2003 naae 2004 en is ds daar wel relevant in. Al de rest stijgt of daalt zoals in de 2004 verkiezing.

ik zei dan ook niet dat het zo was, maar dat ALS het inderdaad zo was, het schandalig was...

ik vind uw uitleg wel nogal warrig, het is mij hiermee nog niet duidelijk waarom blijkbaar andere referentiepunten gebruikt werden.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Onzin,en helemaal niet de realiteit, eerder het fabeltje dat het VB verpreid om hun eigen racisme goed te praten.
Er is nog niemand veroordeeld, laat staan zelfs aangeklaagd omdat hij lichte kritiek op vreemdelingen gaf, men beschouwt het zelfs niet als racisme.
ik vind dat er nuance verschillen zijn tussen mensen van andere origine uitmaken of vergelijken met bepaalde diersoorten -en- bv zeggen dat je een islamvrij vlaanderen wilt.

het ene zou ik racisme noemen het andere is gewoon een mening of een voorkeur, en islamofoob zijn zogezegd is op zich geen vergrijp vind ik. je hebt er gewoon een afkeer van en wilt het niet meemaken of er deel van uitmaken.

als bv ik vind dat vlaanderen islam-vrij moet blijven dan mag ik dat toch zeggen zonder daar om vervolgd te worden?


/edit : en btw, ik stem LDD

jeltex

Legacy Member
Oldskooler zei:
Bij de vorige verkiezingen in 2006 deed men dit ook. Wat is het nut van verschillende verkiezingen te gaan vergelijken?? Daarom bestaan er toch verschillende verkiezingen. Anyhow, dat was mijn punt niet, wat men nu aanhaalt is niets abnormaals, het is gewoon een fenomeen, een trend, in 2000 was dat ook zo, in 1994 ook zo,... toen leek het vb ook altijd te verliezen als men de opeenvolgende verkiezingen vergeleek, maar niets was minder waar.

Oh nee help wat worden ze weer geviseerd! Komaan zeg, iedereen die gisteren naar het journaal gekeken heeft heeft gezien dat de resultaten van alle partijen met die van vorige verkiezingen vergeleken werden. Hoe ga je anders zien of een partij stemmen gewonnen of verloren heeft? Sommigen maken hier echt van een mug een olifant.

Oldskooler zei:
zucht, in flip winter zijn stad, groeit het aandeel van mensen van vreemde origine elke jaar met 1%. In 2001 was nog 25% van de antwerpse bevolking van vreemde origine, in 2005 al 30%, de werkloosheid is er trouwens belachelijk hoog bij. Als we u moeten volgen, is binnen 10 jaar heel antwerpen een zwart gat.

Ik denk dat je een beetje veel te snel conclusies trekt. In mijn post haalde ik aan dat het VB één van de pijlers van de democratie niet respecteert en jij haalt er plots de immigratiekwestie in Antwerpen bij? :wtf: Ik heb mij post nog es herlezen en daar heb ik niks, maar dan ook niks over gezegd.

Goed ja als je dan toch mn mening daarover wil horen. Ik ga niet ontkennen dat er in Antwerpen geen problemen zijn met migranten. De migrantenkwestie moet inderdaad aangepakt worden, maar als je denkt die kwestie te kunnen oplossen door repressief op te treden en minderheden vakkundig te discrimineren zoals het VB van plan is, dan sla je de bal helemaal mis vrees ik. Op iedere actie volgt een reactie dus als je repressief gaat optreden zal dat zich - zeker in de huidige situatie hier in België - tegen je keren. Het is dus vrij naïf te denken dat je oplossingen zal bereiken door er met de grove borstel door te gaan.

Toxic!

Legacy Member
ec8or zei:
ik vind dat er nuance verschillen zijn tussen mensen van andere origine uitmaken of vergelijken met bepaalde diersoorten -en- bv zeggen dat je een islamvrij vlaanderen wilt.

het ene zou ik racisme noemen het andere is gewoon een mening of een voorkeur, en islamofoob zijn zogezegd is op zich geen vergrijp vind ik. je hebt er gewoon een afkeer van en wilt het niet meemaken of er deel van uitmaken.

als bv ik vind dat vlaanderen islam-vrij moet blijven dan mag ik dat toch zeggen zonder daar om vervolgd te worden?


/edit : en btw, ik stem LDD



ik denk dat dat er al over is :)

wat bv. probleemloos kan is aangeven waar de islam botst met onze maatschappij, welke problemen dat geeft, gebruiken in de islam bekritiseren, tegen hoofddoeken zijn in openbare functies, wijzen op de hogere misdaadcijfers bij allochtonen, ...

'islamieten buiten' is racisme, vgl. als ge zou zeggen: ik vind dat er in vlaanderen geen enkele zwarte/ jood/ ... rond moet lopen, dat is toch duidelijk.

jeltex

Legacy Member
ec8or zei:
als bv ik vind dat vlaanderen islam-vrij moet blijven dan mag ik dat toch zeggen zonder daar om vervolgd te worden?

/edit : en btw, ik stem LDD

Tja kijk je zal er toch mee moeten leren leven dat het in de realiteit niet zo is, en dat je dan beter probeert er het beste van te maken dan krampachtig vast te houden aan een principe dat in de huidige situatie toch niet meer haalbaar is.

En ik vind Jean-Marie Dedecker de meest incompetente lul die er in heel Vlaanderen rondloopt, en ook wereldwijd haalt hij waarschijnlijk wel de top 20 :)
Ik snap trouwens echt niet hoe iemand die kerel nog serieus kan nemen. Eerst was het een VLD'er, dan plots een NVA'er, en toen hij daar ook buitengesmeten werd richt hij maar een eigen partij met eigen standpunten op. Die kerel is volgens mij gewoon uiterst labiel, ik denk dat hij zelf niet zo goed weet waarin hij nu eigenlijk gelooft.

Legatus

Legacy Member
In overtuiging een liberale partij.
Maar deze keer zal het CD&v worden.

dunno

Legacy Member
Waarom is hij zo'n incompetentie lul, welke daden heeft hij dan gedaan? Of ziet ge hem enkel zo omdat hij als grote boosdoener wordt afgeschilderd door de VLD? Ik geloof in zijn rechtlijnige politiek en als ik 2 stemmen had zou hij er 1 krijgen.

*Edit: kzie dat ge u post geedit hebt. Bon, uiterst labiel? Ok... Hij weet zelf niet waarin hij gelooft? Hij zat in VLD => liberaal, N-VA => Vlaams gezind, nu LDD => Liberaal en Vlaams gezind. Hoe kan je dat nu niet begrijpen? Waarom is hij niet meer geloofwaardig? Hij is door anderen buiten gegooid, niet door zichzelf hé!

Legatus

Legacy Member
Toxic! zei:
ik denk dat dat er al over is :)

wat bv. probleemloos kan is aangeven waar de islam botst met onze maatschappij, welke problemen dat geeft, gebruiken in de islam bekritiseren, tegen hoofddoeken zijn in openbare functies, wijzen op de hogere misdaadcijfers bij allochtonen, ...

'islamieten buiten' is racisme, vgl. als ge zou zeggen: ik vind dat er in vlaanderen geen enkele zwarte/ jood/ ... rond moet lopen, dat is toch duidelijk.

Er is niks mis mee om Islam te bekritiseren.
Mensen bidden tot wat ze willen .
Het probleem is dat ze hun geloof op een zeer sociale manier uiten.
En ik heb bang dat zoiets impact zal hebben op de westerese filosofie.
Geloof heeft in onze maatschappij een andere rol gekregen.

ec8or

Legacy Member
jeltex zei:
Tja kijk je zal er toch mee moeten leren leven dat het in de realiteit niet zo is, en dat je dan beter probeert er het beste van te maken dan krampachtig vast te houden aan een principe dat in de huidige situatie toch niet meer haalbaar is.
ok hierin volg ik je, maar dat doet niets af aan het feit dat ik mijn (hypothetische) mening toch zou moeten mogen hebben en op een beschaafde en (voor mij) onderbouwde manier zou mogen verwoorden / verdedigen zonder daarom meteen aangeklaagd te worden.
als dat niet kan vind ik dat al sterke censuur!

En ik vind Jean-Marie Dedecker de meest incompetente lul die er in heel Vlaanderen rondloopt, en ook werldwijd haalt hij waarschijnlijk wel de top 20 :)
ik voel net hetzelfde... maar wel over freya en bertje, en zij hebben het voor mij wel al bewezen ;)

en dat JMD bij de VLD is geweest is ergens normaal, toch? hij is een liberaal / ondernemer in hart en nieren, en dan WAS VLD de juiste keuze... tot ze aan de macht kwamen en eigenlijk een soort veredelde SPa zijn geworden. En NVA issie buiten gezet omdat de CDV hun dictatoriale jasje eens aandeed en de NVA zelf liever een klein stiefbroertje blijft dan zich echt op te richten en een volwaardige partij te worden.

k995

Legacy Member
Toxic! zei:
ik zei dan ook niet dat het zo was, maar dat ALS het inderdaad zo was, het schandalig was...

ik vind uw uitleg wel nogal warrig, het is mij hiermee nog niet duidelijk waarom blijkbaar andere referentiepunten gebruikt werden.

Alle andere partijen stijgen of dalen zoals ze deden in 2004, enkel het VB is een uitzondering : in 2004 stegen ze en in 2007 "daalden" ze.

Neem de VLD: van 26%(2003) naar 19%(vl 2004) naar 17%(peiling 2007) (altijd dalen dus)
CD&V: 26-27-29 altijd stijgen dus
echter het VB:
18-24-20
En dat is de enigste grote partij waar dit bij gebeurd.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
ik vind dat er nuance verschillen zijn tussen mensen van andere origine uitmaken of vergelijken met bepaalde diersoorten -en- bv zeggen dat je een islamvrij vlaanderen wilt.

het ene zou ik racisme noemen het andere is gewoon een mening of een voorkeur, en islamofoob zijn zogezegd is op zich geen vergrijp vind ik. je hebt er gewoon een afkeer van en wilt het niet meemaken of er deel van uitmaken.

als bv ik vind dat vlaanderen islam-vrij moet blijven dan mag ik dat toch zeggen zonder daar om vervolgd te worden?


/edit : en btw, ik stem LDD
Het ging over lichte kritiek, dus ik vraag me af waar je het over hebt?

Als over het islamofobe van het VB: gewoon een excuus om toch nog tegen "de vreemdeling" te kunnen zijn. Ze hebben gewoonde grootste groep allochtonen gezocht die ze als zondebok konden gebruiken (na de walen natuurlijk)

k995

Legacy Member
ec8or zei:
ok hierin volg ik je, maar dat doet niets af aan het feit dat ik mijn (hypothetische) mening toch zou moeten mogen hebben en op een beschaafde en (voor mij) onderbouwde manier zou mogen verwoorden / verdedigen zonder daarom meteen aangeklaagd te worden.
als dat niet kan vind ik dat al sterke censuur!
Dat kan en mag ook hoor, echter dat is iets anders dan wat het VB en de veroordeelde racisten doen.

Zoals ik al zei: kritiek geven mag.

en dat JMD bij de VLD is geweest is ergens normaal, toch? hij is een liberaal / ondernemer in hart en nieren, en dan WAS VLD de juiste keuze... tot ze aan de macht kwamen en eigenlijk een soort veredelde SPa zijn geworden. En NVA issie buiten gezet omdat de CDV hun dictatoriale jasje eens aandeed en de NVA zelf liever een klein stiefbroertje blijft dan zich echt op te richten en een volwaardige partij te worden.
idd
denk er ook over om op LDD te stemmen, allen betwijfel ik of ze de kiesdrempel halen.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Het VB is dan ook geen partij zoals een ander, hoeveel partijen ken jij van wie de VZW's die het maken veroordeeld zijn voor racisme? En voor je afkomt andere partij, de VB partijtop zegt zelf dat het geen andere is.

ik denk dat mijn mening over die veroordeling onderhand wel al gekend is.

aan de ene kant heb je een partij die het de traditionele partijen toch serieus moeilijk maakt qua stemmen afsnoepen (en dus ook geld)

aan de andere kant heb je die traditionele partijen die regeren en dus wetten kunnen maken.

Wat gebeurt er? Die ene partij wordt veroordeeld (door een rechter die zijn werk doet, je zal mij nooit iets over die rechter horen zeggen) op basis van wetten die gemaakt zijn door die traditionele partijen (en het toenmalige agalev).

Het is als een glazen bol aan het topje van een helling leggen en dan zeggen 'ik heb die niet gebroken, het was de zwaartekracht'


Dat terzijde.

Verder heb ik ook helemaal nergens gezegd dat het VB een partij is als de andere. Maar groen is dat ook niet, spirit imo ook niet, etc. Weliswaar om andere redenen, maar dat is irrelevant.

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
ik denk dat mijn mening over die veroordeling onderhand wel al gekend is.

aan de ene kant heb je een partij die het de traditionele partijen toch serieus moeilijk maakt qua stemmen afsnoepen (en dus ook geld)

aan de andere kant heb je die traditionele partijen die regeren en dus wetten kunnen maken.

Wat gebeurt er? Die ene partij wordt veroordeeld (door een rechter die zijn werk doet, je zal mij nooit iets over die rechter horen zeggen) op basis van wetten die gemaakt zijn door die traditionele partijen (en het toenmalige agalev).

Het is als een glazen bol aan het topje van een helling leggen en dan zeggen 'ik heb die niet gebroken, het was de zwaartekracht'


Dat terzijde.
Nee zo is het niet hoor, je moet de wetten die veranderd zijn eens goed lezen. Je vergelijking gaat dan compleet niet op. De politiek heeft niet de basis veranderd, ze heeft de manier waarom het VB veroordeeld werd veranderd.

Een juist analogie was dus, ipv het VB te laten bekeuren door een agent om te snel te rijden, hebben ze een flitspaal gezet.

De wet op racisme zelf dateert al van in het beginperiode van het VB, decenia voor de veroordeling.

Verder heb ik ook helemaal nergens gezegd dat het VB een partij is als de andere. Maar groen is dat ook niet, spirit imo ook niet, etc. Weliswaar om andere redenen, maar dat is irrelevant.

groen is nooit veroordeeld, spirit ook niet, een krant kan dus zonder problemen van hen iets adverteren. Je vergeet dat bedrijven die meewerken met een groep/bedrijf/partij die discrimineert zelf ook aangeklaagd kunnen worden.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
groen is nooit veroordeeld, spirit ook niet, een krant kan dus zonder problemen van hen iets adverteren. Je vergeet dat bedrijven die meewerken met een groep/bedrijf/partij die discrimineert zelf ook aangeklaagd kunnen worden.

Ik vind de hele 'als je voor iets veroordeeld bent blijf je dat eeuwig en altijd doen' conclusie vrij grappig.

Eens een dief altijd een dief?

En over dat andere stuk kunnen we eeuwig discussiëren, maar dat is 2 jaar terug allemaal al uitvoerig gebeurd

Handsome Hermit

Legacy Member
Legatus zei:
In overtuiging een liberale partij.
Maar deze keer zal het CD&v worden.
persoonlijk denk ik dat het dan niet slim is om op de cd&v te stemmen, waar uiteindelijk de acw vleugel de echte macht bezit.
Ik denk dat vele liberale mensen die nu op de cd&v stemmen daar later spijt zulle van krijgen, maar swat u doet maar :D. Mij maakt het niet uit, ik ben geen liberaal :).

ec8or

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
persoonlijk denk ik dat het dan niet slim is om op de cd&v te stemmen, waar uiteindelijk de acw vleugel de echte macht bezit.
Ik denk dat vele liberale mensen die nu op de cd&v stemmen daar later spijt zulle van krijgen, maar swat u doet maar :D. Mij maakt het niet uit, ik ben geen liberaal :).
idd, lucske cortenbeekx (of hoe heet die 'sympathiekerik' met z'n dik brilleke) zal wel gniffelend in z'n pollen wrijven.

Deus ex Machina

Legacy Member
jeltex zei:
van welke basiswaarde? ... van respect voor minderheidsgroepen en van gelijkheid tussen burgers misschien?
ven welke democratie? ... is dit grappig bedoeld? van de Noord-Vietnamese natuurlijk ... nee serieus, in welk land leven we? ... juist ja, de Belgische dus.

Ja mag aantonen dat democratie draait rond respect voor minderheidsgroepen en hoe gelijkheid van burgers wordt gereflecteerd in een maatschappij dankzij een democratie.

en met welke democratie bedoelde ik natuurlijk, welke interpretatie van democratie.

Time

Legacy Member
Guy Verhofstadt voelde zich net na de opnamen van het VRT-programma Mondelinge Vragen wat uitgesloten. Johan Vande Lanotte en Yves Leterme waren de hele tijd aan het konkelfoezen in het plat West-Vlaams. Verhoftstadt begreep er geen jota van. Misschien wordt het West-Vlaams wel de voertaal van de volgende regering.

:D

PS-kamerlid Talbia Belhouari, 3de opvolgster in Brussel-Halle-Vilvoorde, voert campagne met halve affiches. Daarop is alleen de rechterhelft van haar gezicht te zien. Volgens de Franstalige socialiste uit Molenbeek werd de beslissing ingegeven uit milieuoverwegingen. Op de affiche staat dan ook een stempel met het opschrift ‘Affichage écologique’. Bijkomend voordeel is dat de 2.000 affiches die ze liet drukken in twee konden worden gesneden zodat het er 4.000 werden.
Zalig gevonden.

Ge leest daar toch wat ze, op de Standaard.:lol:

dunno

Legacy Member
Oldskooler zei:
Hier zie je de migratie overschotten, in 2004 zaten we nog met een migratieoverschot(immi - emi, ge moet immer rekening houden met de emigranten) van 34.726, in 2003 34.879, in 2000 21.707. Wat de artikels bevestigen die beweerden dat er 34.000 per jaar binnenkomen.

http://www.npdata.be/Data/Vreemdelin...2003-tabel.htm
http://www.npdata.be/Data/Vreemdelin...-1948-2003.htm

Hypocriet eigenlijk, hoe de Open-VLD verkondigt hoe ze op 4 jaar tijd 200 000 nieuwe banen hebben gecreeerd, terwijl er op zo'n 4 jaar tijd pakweg 100 000 tot 150 000 nieuwe belgen zich hier komen vestigen. Netto zijn dat dan toch wel al een pak stuk minder banen hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan