Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (december 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    116
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
Badger zei:
Ik ben eigenlijk enkel van mijn Europese stem vrij zeker: Open VLD. Ik vind dat een hoop elitaire zakken (De Gucht maakte dat beeld de laatste dagen alleen maar erger), maar ik kan me vinden in hun absolute pro-EU standpunten.

Geen idee voor Vlaams/federaal, zoals zovelen teleurgesteld in de N-VA. Ook in Groen ben ik teleurgesteld, ik heb het altijd de enige eerlijke partij gevonden maar de laatste 2 jaar is duidelijk geworden dat ze hun ideologie zo laten vallen voor bepaalde doelgroepen.

Stem dan op Groen, zij zijn ook pro-Europa en tenminste geen elitaire zakken. In Europa voeren ze quasi dezelfde rol uit als Open VLD + een extra stem voor het klimaat en ecologie. Hun lijsttrekker wordt Bart Staes, die heeft nog een verleden bij de VU gehad.

Verder wil ik N-VA niet verdedigen, maar ik kan me best inbeelden dat je op politiek vlak nog veel teleurgesteld zal zijn. Als je je niet goed voelt, om op Groen te stemmen, dan zou ik dat ook niet doen op federaal vlak. Maar Europees kan je dat dus bijvoorbeeld wel doen om de redenen die ik hierboven heb aangegeven, want het lijkt me wel dat jij je daar perfect in hun Europees programma kan vinden.

Epyon zei:
Studenten zijn idd niet links. Bij zowat alle peilingen is de N-VA de grootste onder studenten. Groen volgt als tweede, maar is ook de enige linkse partij die scoort. Vlaamse studenten zijn centrumrechts en conservatief. Ligt in lijn met andere Europese landen. In Nederland is PVV het populairst bij studenten, in Frankrijk het FN.

Leuvense studenten kiezen vooral voor N-VA en Groen
Ik ben jong en ik stem rechts

Als we kijken naar de conditionele kansen om tot een partijelectoraat te behoren (tabel 4 pg 16) hebben 18-24 jarigen 15% kans om bij het electoraat van Groen te horen en ... 25% om tot bij dat van de N-VA te horen. Interessant detail: in de vorige verkiezingen was het nog 8% vs 29%.

Hoe jonger hoe beter de kansen overigens. Mochten 16-jarigen kunnen stemmen zou 28% van hen op N-VA stemmen, en 16% op Groen, gebaseerd op de antwoorden die ze op stellingen moesten geven.

Dat studenten links zijn is een populaire mythe. Mss omdat linkse studenten mondiger zijn en meer opvallen? Maar studenten zijn dus rechtsconservatief.

Dat klopt toch ook niet. ...

1) In Amerika zijn de studenten wel linkser, omdat het land daar juist rechtser is in zijn geheel, en wie hier rechts is, zou daar links zijn
2) In Frankrijk was Le Pen wel de beste, maar 30% van de 18 tot 25-jarigen stemden daar voor Melenchon. Dat zijn uiteraard niet wel niet allemaal studenten.
3) PVDA scoort beter onder jongeren dan bij alle Vlamingen. Het springt er niet bovenuit, maar PVDA doet het wel beter onder jongeren.
4) Onder studenten haalt N-VA 25% zeggen bovenstaande artikels, maar tegelijkertijd ligt het Vlaams gemiddelde op 30%. Dus N-VA scoort slechter onder jongeren vergeleken met de gehele Vlaamse bevolking.
5) Een hoge populariteit voor N-VA en Open VLD samenvatten als "studenten zijn rechtsconservatief" vind ik los uit de bocht. VLD is bijvoorbeeld op ethisch vlak progressief, en een stem op N-VA kan je doen omwille van tal van redenen (migratiebeleid, Vlaamse onafhankelijkheid, ja een economisch rechts beleid of de vooruitgang en wissel v/d macht-stem wanneer N-VA nog geen deel uitmaakte van het establishment.). Een stem op N-VA maakt je nog niet rechts. Dat 30/35% van de Vlaamse studenten op N-VA en VB stemmen maakt hen ook niet rechtsconservatief.

Maar de studenten zijn links-mythe is deels overgewaaid vanuit Amerika, en hun waarden zijn over het algemeen "progressiever" en vooruitstrevend, met betrekking tot e-democratie (denk aan de standpunten van Piratenpartij) of hun standpunten tegenover de LGBTQ-samenleving en het klimaat enzovoort.

Bepaalde studenten stemmen volgens mij ook rechts omdat ze nog een "toekomst" hebben, en niet willen dat de staatsschuld te hoog oploopt omdat we bijvoorbeeld nu meer zouden uitgeven aan pensioenen (en dus minder voor de jongeren later), maar anderzijds ligt volgens mij het probleem van te hoge pensioenen elders. Namelijk dat de BBP naar 15% moet, en ja, men zal daar langer voor moeten werken. Dat lijkt mij onvermijdelijk. Maar het geld daarvoor kan je op meerdere manier halen, want de elite mag ook wel eens zijn steentje bijdragen. Het geld dat jaarlijks naar Panama en andere belastingparadijzen ons ontglipt zou genoeg zijn om het pensioenenprobleem aan te pakken. Een ander alternatief om te vermijden dat de pensioenen te hoog oplopen is ervoor te zorgen dat de voorzieningen voor ouderen omlaag gaan. Er is iets grondigs fout wanneer een rusthuis 1600 euro per maand kost, en je maar een pensioen van 1300 euro krijgt. Als een pensioen van 1300 euro effectief te laag is, dan zal men ervoor moeten zorgen dat de voorzieningen (dus het rusthuis 300 - 400 euro omlaag gaat gemiddeld, door bijvoorbeeld het aanbod in rusthuizen enorm te vergroten. Bovendien neemt de vergrijzing en levensverwachting toe, dus zullen we daarop voorbereid moeten zijn, en kan er misschien beter zelfs geld geïnvesteerd wordt in rusthuizen.

Dus wat ik zou doen:
BBP pensioenen naar 12% (is nu 10,7%. In Oostenrijk ligt dat rond 15% maar daar werken de mensen wel iets langer)
Pensioenenleeftijd optrekken (-> hoewel rekening houden dat 65-jarigen niet echt aantrekkelijk liggen op de markt)
Zorgen voor betere en goedkopere voorzieningen (en aangepaste abonnementen voor openbaar vervoer, kortingen voor rusthuizen, meer rusthuizen zodat de prijs omlaag kan).

Dus op vlak van het pensioenendebat ben ik wel iets realistischer dan partijgenoten of zelfs "heel links". Maar anderzijds vind ik het ook weer niet correct van Michel om dan direct te gaan verspreiden dat de oppositie leugens verspreidt. Ik kan het boekje van wat N-VA, VLD en CD&V wilden doen (en uiteindelijk dan achteraf teruggekrabbeld hebben), ook eens open doen, zoals in de voorbeelden die MiniJeffrey al eerder aangaf in dit topic.

Regenneger

Legacy Member
MrSoKoLoV zei:
Studenten niet links? In welk fabeltjesland leven wij dan misschien? Al het gaat om linkse stemmers, dan is het naast migranten haast telkens altijd jonge gastjes en juffrouwen die net van de middelbare school komen die hun stem laten horen. Ofwel degene met weinig levenservaring en dus ook amper begrijpen hoe de vork juist aan de steel zit. Geen wonder dat het verstand met de jaren komt en dan men ook zeer vaak ziet dat ouderen telkens op partijen stemmen als de NVA of het Vlaams Belang. Zij die van niets weten en denken dat alles rozengeur en maneschijn is doen net het omgekeerde natuurlijk.

En waar haal jij je bevindingen vandaan dat het VB voornamelijk bestaat uit "ongeschoolden"? Toch niet uit één of ander VRT onderzoek hoop ik en al zeker niet van jaren geleden. Men deed zelfs recent onderzoek naar de AFD kiezer en wat bleek (tot ongenoegen van links) dat deze helemaal niet enkel bestond uit ongeschoolden, maar uit de gemiddelde Duitsers en zelfs mensen met hogere studies. Verder meer, een student is niet persé hoger opgeleid, daarvoor moet men ook wel degelijk zijn diploma halen, enkel les volgen wil helemaal niets zeggen, zijn er genoeg die dat doen omdat ze graag feesten en nog geen zin hebben in werk. Straks gaat men nog zeggen dat alle hoog opgeleiden op links stemmen en dat enkel boeren anders stemmen. Tenzij men dit met feiten kan staven, recente feiten trouwens en bovendien van een zeer groot onderzoek (niet 1000 man en daarmee is de kous af) heb ik mijn grootste bedenkingen bij zo'n typische cliché uitspraak.

https://soc.kuleuven.be/ceso/ispo/downloads/Het profiel van de Vlaamse kiezers in 2014.pdf

Pagina 10.

puni

Legacy Member
dacuba zei:
Ik denk dat Puni reageerde op een bericht voor hem, dat ondertussen verwijderd is. Ging over Van Besien, maar was niet zo constructief.

Het was wel degelijk over dat van Francken. :p Het is ook weer opvallend dat het bij de oppositie eigenlijk meer over die 'leugens' (waar ge ook vraagtekens kunt bij plaatsen) dan over de inhoud van zijn job gaat. Er mag een ding duidelijk zijn, Francken heeft op dit moment een heel sterke track record als staatssecretaris van migratie. Alle dossierachterstand weggewerkt, akkoorden afgesloten met een half dozijn landen over het terugsturen van criminelen,... Ik zal hem op het einde van deze legislatuur dan ook afrekenen op de inhoud van zijn job, en niet zoals de huidige oppositie hem proberen te pakken op iets wat daar in se weinig mee te maken heeft. Als elke politicus die eens een halve waarheid verteld heeft zijn job moet opgeven, gaan we met een pak vacatures zitten binnenkort. :)

Conradus

Legacy Member
puni zei:
Het was wel degelijk over dat van Francken. :p Het is ook weer opvallend dat het bij de oppositie eigenlijk meer over die 'leugens' (waar ge ook vraagtekens kunt bij plaatsen) dan over de inhoud van zijn job gaat. Er mag een ding duidelijk zijn, Francken heeft op dit moment een heel sterke track record als staatssecretaris van migratie. Alle dossierachterstand weggewerkt, akkoorden afgesloten met een half dozijn landen over het terugsturen van criminelen,... Ik zal hem op het einde van deze legislatuur dan ook afrekenen op de inhoud van zijn job, en niet zoals de huidige oppositie hem proberen te pakken op iets wat daar in se weinig mee te maken heeft. Als elke politicus die eens een halve waarheid verteld heeft zijn job moet opgeven, gaan we met een pak vacatures zitten binnenkort. :)

Bah, Francken raakt met teveel weg. Zijn trackrecord mag er zijn, maar zijn communicatie is een minister onwaardig. Dan nog liegen tegen de premier en de voltallige Kamer. Dat zijn zaken waar tien jaar geleden iedereen over de laan uitgestuurd zou worden. Als je het op je eigen werk probeert, lig je ook buiten hé.

beryl

Legacy Member
puni zei:
Het was wel degelijk over dat van Francken. :p Het is ook weer opvallend dat het bij de oppositie eigenlijk meer over die 'leugens' (waar ge ook vraagtekens kunt bij plaatsen) dan over de inhoud van zijn job gaat. Er mag een ding duidelijk zijn, Francken heeft op dit moment een heel sterke track record als staatssecretaris van migratie. Alle dossierachterstand weggewerkt, akkoorden afgesloten met een half dozijn landen over het terugsturen van criminelen,... Ik zal hem op het einde van deze legislatuur dan ook afrekenen op de inhoud van zijn job, en niet zoals de huidige oppositie hem proberen te pakken op iets wat daar in se weinig mee te maken heeft. Als elke politicus die eens een halve waarheid verteld heeft zijn job moet opgeven, gaan we met een pak vacatures zitten binnenkort. :)

Er zijn verschillende soorten van liegen natuurlijk. Wat je veel hebt zijn politiekers die dingen beloven waarvan ze weten dat ze die waarschijnlijk niet gaan kunnen waarmaken. Dit is een leugen over feitelijke zaken, over hoe hij het land bestuurd en het is een leugen van een regeringslid tegen het parlement. In de Uk bijvoorbeeld krijg je voor dit soort zaken als minister zonder veel discussie je ontslag, en ik vermoed dat dit ook in heel wat andere landen zo is.

Sarcastr0

Legacy Member
Ach opt einde vd rit gaat dit hem geen stemmen kosten

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

beryl

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Ach opt einde vd rit gaat dit hem geen stemmen kosten

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Ik denk het ook niet, maar als we nu niet veel belang hechten aan het feit dat ministers liegen tegen het parlement, dan moeten we ook niet verontwaardigd zijn als in de toekomst politici die we minder sympathiek vinden hetzelfde gaan doen en er ook ongeschonden mee gaan wegkomen. Soms zou het systeem prioriteit moeten krijgen op de inhoud want op lange termijn is dat vaak belangrijker.

Fizmo

Legacy Member
Lakigigar zei:
4) Onder studenten haalt N-VA 25% zeggen bovenstaande artikels, maar tegelijkertijd ligt het Vlaams gemiddelde op 30%. Dus N-VA scoort slechter onder jongeren vergeleken met de gehele Vlaamse bevolking.
Dat komt omdat de meeste studenten nog geen vermogen hebben en net zoals de anderen die geen vermogen hebben openstaan voor het verhaal van rechtvaardigheid aangezien dat toch in hun voordeel is. Vanaf dat ze zelf beginnen werken zie je velen hun mening veranderen. Uiteindelijk komt het erop neer dat diegene die geen of weinig vermogen hebben willen dat er meer herverdeling is en diegene die wel vermogen hebben willen dat niet. Zolang een ander betaalt gaat iedereen natuurlijk akkoord. Want uiteindelijk is in politiek het sociaal-economische het meest belangrijke. Bijna alles draait daar rond. Denk je dat partijen als groen of PVDA zouden aanvaarden om miljarden te investeren in hernieuwbare energie als dit via besparingen zou komen? Natuurlijk niet. Het is één en al hypocrisie dat verhaaltje over milieu van Groen. Ze gebruiken het enkel omdat het in hun sociaal-economische agenda past.

Bepaalde studenten stemmen volgens mij ook rechts omdat ze nog een "toekomst" hebben, en niet willen dat de staatsschuld te hoog oploopt omdat we bijvoorbeeld nu meer zouden uitgeven aan pensioenen (en dus minder voor de jongeren later), maar anderzijds ligt volgens mij het probleem van te hoge pensioenen elders. Namelijk dat de BBP naar 15% moet, en ja, men zal daar langer voor moeten werken. Dat lijkt mij onvermijdelijk. Maar het geld daarvoor kan je op meerdere manier halen, want de elite mag ook wel eens zijn steentje bijdragen.
Je zou evengoed kunnen zeggen dat de totale uitgaven van de sociale zekerheid in België hoger ligt dan in Oostenrijk (wat zo is) en dat de andere posten van de sociale zekerheid dus te veel kosten in vergelijking met Oostenrijk. Geld wegnemen uit die andere posten van de sociale zekerheid en op termijn gebruiken voor de pensioenen is dus ook een mogelijkheid en dan kom je ook in de situatie van Oostenrijk terecht. Daar ga je dan ook mee akkoord?

Het geld dat jaarlijks naar Panama en andere belastingparadijzen ons ontglipt zou genoeg zijn om het pensioenenprobleem aan te pakken. Een ander alternatief om te vermijden dat de pensioenen te hoog oplopen is ervoor te zorgen dat de voorzieningen voor ouderen omlaag gaan. Er is iets grondigs fout wanneer een rusthuis 1600 euro per maand kost, en je maar een pensioen van 1300 euro krijgt. Als een pensioen van 1300 euro effectief te laag is, dan zal men ervoor moeten zorgen dat de voorzieningen (dus het rusthuis 300 - 400 euro omlaag gaat gemiddeld, door bijvoorbeeld het aanbod in rusthuizen enorm te vergroten. Bovendien neemt de vergrijzing en levensverwachting toe, dus zullen we daarop voorbereid moeten zijn, en kan er misschien beter zelfs geld geïnvesteerd wordt in rusthuizen.
Ik zie echt niet in waarom een pensioen gelijk of hoger moet zijn dan de maandelijkse rusthuisfactuur. Wat is de relevantie daarvan? Dat zijn toch twee verschillende zaken? Als ge trouwens hoort dat de gemiddelde duur in een rusthuis 18 maanden is dan spreek je over 18 maanden een keer een 1600-2000 euro waarvan het grootste deel al met het pensioen kan betaald worden. 18 maanden een paar honderd euro bijleggen (ofwel spaargeld ofwel verkoop huis ofwel via kinderen) kan toch geen onoverkomelijk probleem zijn? In tegenstelling tot jongeren/kinderen die nog niet hebben kunnen werken, hebben ouderen een hele carrière achter de rug waarin ze geld hebben kunnen verdienen en in de loop der tijd nog de mogelijkheid gehad om opbrengsten te genereren via assets (of dat ze gewoon meer waard werden in de loop der tijd) maar met het handje open staan en vragen dat de overheid voor hen zorgt (lees: de belastingbetaler mag betalen) is gemakkelijker natuurlijk.

Trouwens, de armoede bij ouderen is in lange tijd nog niet zo laag geweest en blijft zakken. Er zou beter meer aandacht komen voor jongeren die veel minder makkelijk een vaste, stabiele loopbaan zullen hebben, flexibeler moeten zijn, de toenemende pensioenkost gaan moeten financieren, de hoge staatsschuld moeten financieren etc... terwijl de prijzen van vastgoed torenhoog zijn. Maar het is gemakkelijker via "we willen toch allemaal dat onze ouders goed verzorgd worden" aan emotionele chantage te doen en meer belastingen te eisen.

TYPHOON-online

Legacy Member
beryl zei:
Ik denk het ook niet, maar als we nu niet veel belang hechten aan het feit dat ministers liegen tegen het parlement, dan moeten we ook niet verontwaardigd zijn als in de toekomst politici die we minder sympathiek vinden hetzelfde gaan doen en er ook ongeschonden mee gaan wegkomen. Soms zou het systeem prioriteit moeten krijgen op de inhoud want op lange termijn is dat vaak belangrijker.
Liegen is nogal sterk uitgedrukt, lijkt me gewoon slechte communicatie te zijn tussen Francken en Michel.
Het is pas nadat Francken gezegd heeft dat er helemaal geen vluchten gepland waren dat hij op de hoogte werd gebracht van die vlucht die er toch zou zijn. Dit heeft hij recht gezet door die vlucht onmiddellijk te annuleren. Had hij dit moeten communiceren naar de premier? Ja, maar gezien de korte tijdspanne waarbinnen deze discussie is ontstaan was dit nog niet gebeurt. Om hem daarvoor te betichten van liegen is nogal verregaand.

Had hij overigens wel sneller gecommuniceerd dan ging hij sowieso de kritiek gekregen hebben dat hij niet op de hoogte was. Kwestie van toch kritiek op Francken te kunnen geven...

Conradus

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Liegen is nogal sterk uitgedrukt, lijkt me gewoon slechte communicatie te zijn tussen Francken en Michel.
Het is pas nadat Francken gezegd heeft dat er helemaal geen vluchten gepland waren dat hij op de hoogte werd gebracht van die vlucht die er toch zou zijn. Dit heeft hij recht gezet door die vlucht onmiddellijk te annuleren. Had hij dit moeten communiceren naar de premier? Ja, maar gezien de korte tijdspanne waarbinnen deze discussie is ontstaan was dit nog niet gebeurt. Om hem daarvoor te betichten van liegen is nogal verregaand.

Had hij overigens wel sneller gecommuniceerd dan ging hij sowieso de kritiek gekregen hebben dat hij niet op de hoogte was. Kwestie van toch kritiek op Francken te kunnen geven...

Kom, feit blijft dat hij de premier niet ingelicht heeft en dan verschillende keren er staalhard over gelogen heeft, zowel tegen de premier als tegen het parlement als op zijn eigen blog. Gaat het over iets enorm belangrijk, nee, maar hij moet zijn baas en het parlement wel correct inlichten, ook al is het een fait divers.

Om te zwijgen over het leugentje dat de Soedanezen opgevolgd zouden worden eenmaal teruggestuurd. Dat klopte ook al niet.

TYPHOON-online

Legacy Member
Conradus zei:
Om te zwijgen over het leugentje dat de Soedanezen opgevolgd zouden worden eenmaal teruggestuurd. Dat klopte ook al niet.
Er van uit gaande dat die Soedanezen al de waarheid spreken, dat blijkt overigens ook niet altijd het geval te zijn...

MrSoKoLoV

Legacy Member
Regenneger zei:

En wat staat er, net zoals ik al zei "1000 man en ne paardekop" en ik citeer: "In de periode 2 oktober 2014 tot 16 maart 2015 werden 1.183 Vlaamse kiezers bevraagd door een interviewer middels een persoonlijk interview.".

Zoals al die honderden en honderden opinies, enquetes, polls en zever van de laatste tijd stelt het aantal deelnemers dus helemaal maar dan ook helemaal niets voor. Verder meer is het meest recente jaar maart 2015. We zijn binnen enkele dagen al reeds 2018, dus van up to date kan men al helemaal niet spreken.

Conclusie een nutteloos onderzoek vanwege het aantal ondervraagden, de tijdspanne en het aantal personen dat er aan heeft meegewerkt.

Conradus

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Er van uit gaande dat die Soedanezen al de waarheid spreken, dat blijkt overigens ook niet altijd het geval te zijn...

Over dat folteren heb je het dan. DS heeft navraag gedaan of er afgesproken was dat de Soedanezen opgevolgd zouden worden (door IMO?), zoals Francken beweerde. Blijkt dat dat nooit afgesproken was. Als ze nu effectief ook gefolterd zouden zijn, dan moet dat gevolgen hebben, maar dat is eerst het onderzoek afwachten.

TYPHOON-online

Legacy Member
Conradus zei:
Over dat folteren heb je het dan. DS heeft navraag gedaan of er afgesproken was dat de Soedanezen opgevolgd zouden worden (door IMO?), zoals Francken beweerde. Blijkt dat dat nooit afgesproken was. Als ze nu effectief ook gefolterd zouden zijn, dan moet dat gevolgen hebben, maar dat is eerst het onderzoek afwachten.
‘Wij hebben geen enkele melding gekregen over foltering of problemen bij hun terugkeer', klinkt het bij de Internationale Organisatie voor Migratie (IOM) na enkele getuigenissen van Soedanese migranten over foltering op de luchthaven van Khartoem.
- DS

“De IOM (Internationale Organisatie voor Migratie, red.) is gevraagd een goede monitoring te doen van de mensen die teruggekeerd zijn”, aldus Francken. “Die heeft niet gemeld dat er dingen misgelopen zouden zijn.”
- HLN
Waar jij dan vandaan haalt dat er nooit afgesproken was om dit op te volgen, is mij een raadsel...

Er is daarnaast ook navraag gedaan bij de Soedanese overheid, welke op hetzelfde niveau staat als de Soedanezen qua betrouwbaarheid van informatie.
Men moet dus inderdaad het onderzoek afwachten vooraleer deze beweringen voor waar aan te nemen...

Glor

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
- DS

- HLN
Waar jij dan vandaan haalt dat er nooit afgesproken was om dit op te volgen, is mij een raadsel...

Er is daarnaast ook navraag gedaan bij de Soedanese overheid, welke op hetzelfde niveau staat als de Soedanezen qua betrouwbaarheid van informatie.
Men moet dus inderdaad het onderzoek afwachten vooraleer deze beweringen voor waar aan te nemen...

Hola, als je De Standaard gaat quoten, ook niet selectief quoten hé:
Wij hebben geen enkele melding gekregen over foltering of problemen bij hun terugkeer', zei de IOM gisteren al aan onze redactie. België heeft de organisatie nooit gevraagd erop toe te zien dat teruggestuurde Soedanezen niet zouden worden mishandeld. De IOM heeft daartoe ook zelf geen initiatief ondernomen.

Dus dan is de bewering van Conradus wel degelijk correct. Er was niet afgesproken om dit op te volgen.

TYPHOON-online

Legacy Member
Glor zei:
Hola, als je De Standaard gaat quoten, ook niet selectief quoten hé:


Dus dan is de bewering van Conradus wel degelijk correct. Er was niet afgesproken om dit op te volgen.

Sorry, was een betalend artikel waar ik maar een deel van kan zien...
Het is dan maar de vraag wat er precies 'afgesproken' was.
“De IOM (Internationale Organisatie voor Migratie, red.) is gevraagd een goede monitoring te doen van de mensen die teruggekeerd zijn”, aldus Francken. “Die heeft niet gemeld dat er dingen misgelopen zouden zijn.”
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...n-of-soedanezen-echt-gefolterd-zijn~aed1bbe2/

Heeft Francken een actieve of passieve monitoring gevraagd? In het laatste geval moet er natuurlijk iets gemeld worden aan het IOM, anders weten deze ook van niets...
Maar als er zelfs geen melding naar het IOM wordt gemaakt dat er mensen gefolterd worden, dan kunnen deze dit ook niet nader onderzoeken.

Onderzoek zal het uitwijzen zeker?

zinno23

Legacy Member
Die moet gewoon op zijn post blijven zitten en al dat gekwakkel aan zich voorbij laten gaan.
Ne hoop tamtam voor wat soedanezen wtf man.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan