Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2016)

Sovereign · 25 jul 2016

TYPHOON-online zei:
Er wordt nergens gezegd dat het de schuld is van de linkiewinkies.
Men haalt enkel aan dat links klaagt dat er enerzijds te veel bespaard wordt en anderzijds te weinig bespaard wordt. Vandaar de hypocrisie...
Maar goed, dit is een zinloze discussie

Beleid is meer dan besparen en investeren, altijd maar simplificeren tot een niveau dat onbestaande is. :lol:

Nahrtent · 25 jul 2016

GarDux zei:
een PDF van iemand die ging naar, of lid is van de KU leuven : https://alum.kuleuven.be/universite...volutie-van-de-mondiale-levensverwachting.pdf

Wikipedia zou ik niet direct aanhalen als een bron voor dergelijke informatie. Alhoewel u de getallen ongeveer juist hebt bekijk je het in mijn ogen in de omgekeerde richting. De levensverwachting is datgene waar je blij voor hoort te zijn als je er over gaat. Zoals ik al stelde: de overleidens berichten in de kranten tonen duidelijk dat de ouderen absoluut niet zomaar 80 jaar oud worden, of het tijdens het gezond zijn behalen. Laten we het hier bij laten, ik heb een andere denkwijze hier rond dan u en via forums overtuigt niemand toch ooit maar iemand van zijn redeneringen.

De levensverwachting is de gemiddelde leeftijd waarop iemand sterft vanaf de geboorte. Je artikel zegt het zelf; kindersterfte. Dat haalt het gemiddelde enorm naar beneden, maar blijkbaar schept het bij jou en vele anderen ook het foutieve beeld dat mensen op hun 45ste verjaardag dood neervielen van de ouderdom. Dat is gewoon onzin. Wie zijn kindertijd overleefde, en dat was geen evidentie (polio, mazelen, ondervoeding, slechte hygiëne, ...), had zeker uitzicht op een oude dag.

En seriously, wikipedia afkraken als bron maar zelf wel afkomen met "overleidens berichten" in de kranten als argument? :wtf:

PS: dit is geen 'opinie' waarin we elk een andere denkwijze hebben en kunnen overeenkomen om niet overeen te komen. Je stelling is gewoonweg fout.

TYPHOON-online · 25 jul 2016

Jappe1 zei:
Beleid is meer dan besparen en investeren, altijd maar simplificeren tot een niveau dat onbestaande is.

Een zinloze discussie zoals ik al zei...

Sovereign · 25 jul 2016

TYPHOON-online zei:
Een zinloze discussie zoals ik al zei...

Integendeel, is eens nuttig dat men met de neus op de feiten wordt gewezen en dat hun besparingsbeleid niet alleen rozengeur en maneschijn is. Ik volg zelf liever de redenering van De Grauwe als het op begrotingspolitiek aankomt ten tijde van crisis, voor mij hoeft dat ook niet zo strikt te worden toegepast als dat op middellange termijn meer voordelen zou hebben.

k995 · 25 jul 2016

GarDux zei:
een PDF van iemand die ging naar, of lid is van de KU leuven : https://alum.kuleuven.be/universite...volutie-van-de-mondiale-levensverwachting.pdf

Heb je wel gelezen wat hij zei ? Dat gaat erover dat als je de jonge kindersterfte niet meetelt de gemiddelde leeftijd minder verschilt.

Daar gaat het hem om gelijk wat je denkt, mensen leven steeds langer en in belgie is aan die gemiddelde levensduur van 80 jaar momenteel een 28 jaar werken verbonden. Wat heeeeel weinig is gelijk wat jij roept van dat het een schande is.

Wikipedia zou ik niet direct aanhalen als een bron voor dergelijke informatie. Alhoewel u de getallen ongeveer juist hebt bekijk je het in mijn ogen in de omgekeerde richting. De levensverwachting is datgene waar je blij voor hoort te zijn als je er over gaat. Zoals ik al stelde: de overleidens berichten in de kranten tonen duidelijk dat de ouderen absoluut niet zomaar 80 jaar oud worden, of het tijdens het gezond zijn behalen. Laten we het hier bij laten, ik heb een andere denkwijze hier rond dan u en via forums overtuigt niemand toch ooit maar iemand van zijn redeneringen.

Geef gerust dan zelf cijfers hoe lang iemand gemiddelde gezond leeft. niet "een annonce in de krant"

Ik heb niets geschreven dat ook maar politiek Links is. Links en rechts - Parlement & Politiek

Dat verweerwerk waar men plots naar "u verkoopt linkse zever" grijpt is het typisch gedrag van de hedendaagse forum gangers die op een punt zijn gekomen waar hun denken niet overeenkomt met dat van een ander terwijl ze weigeren verder te denken: ik vind het zo, dus het moet zo zijn ! Daarom ga ik niet zomaar in discusie met mensen waar ik dat bij opmerk, en bij u had ik dat al veel eerder opgemerkt.

Lees gewoon wat ik geschreven had inplaats van er een hele tamtam rond te bouwen die inhoudelijk 0% te maken heeft met wat er stond geschreven.

Je geeft nog steeds geen enkel argument je negeert zelf gewoon posts :

"Ik kan getallen lezen ja, nogmaals de gemiddelde leeftijd waarop iemand sterft in belgie is 80.
Ziende dat de effectieve pensioenleeftijd nu een 60 is betekend dat nog 20 jaar van pensioen.
Ziende dat zo iemand gemiddeld 28 jaar effectief werkte betekend dat hij op die 40 jaar een 12 jaar niet aan het werk was .
Kom je dus op meer werken dat niet voor de gemiddelde belg.

Maar ja dan moet je natuurlijk wat verder denken dan een doodsberichtje in de krant en "doodskist vullen " of "De menselijkheid gaat verloren"

...

Je bent zelf 28 AUB ga eens praten met mensen van 65+ en probeer hen te overtuigen dat volgens jou ze zo afgeleefd zijn dat ze blij mogen zijn dat ze nog zelfstandig kunnen stappen.De meeste zullen je gegarandeerd uitlachen.

In de VS heb je 2 mensen die een pak ouder zijn en die voor president gaan .

Wat stel je dan trouwens voor, pensioenleeftijd terug naar beneden halen? Waar dan? 55? 50?

AreVee · 25 jul 2016

metalleke zei:
Gij probeert de rollen om te draaien. Er wordt een link gepost ivm staatsschuld, wat dus gaat over de huidige regering.
En dan is het de schuld van de "linkiewinkies" die staken.

Het gaat niet over wie er een probleem mee heeft.

Jij zegt zelfs als links niet in de regering zit, is het de schuld van links. Ik heb rechts of centrum nog niet zien klagen over het feit dat links schuld heeft aan eender welke maatregel die de regering heeft doorgevoerd?

metalleke · 25 jul 2016

AreVee zei:
Jij zegt zelfs als links niet in de regering zit, is het de schuld van links. Ik heb rechts of centrum nog niet zien klagen over het feit dat links schuld heeft aan eender welke maatregel die de regering heeft doorgevoerd?

Denk dat je nog even moet herlezen wat er nu juist gepost is.

Je reageert maar bekijkt de context niet.

AreVee · 25 jul 2016

metalleke zei:
Denk dat je nog even moet herlezen wat er nu gepost is.

Nope je kunt mij wijzen op wat ik verkeerd zeg maar op die manier ga ik het zeker niet herlezen.

metalleke · 25 jul 2016

AreVee zei:
Nope je kunt mij wijzen op wat ik verkeerd zeg maar op die manier ga ik het zeker niet herlezen.

Tjah blijf maar oeverloos reageren dan zonder het te snappen.

TYPHOON-online · 25 jul 2016

Jappe1 zei:
Integendeel, is eens nuttig dat men met de neus op de feiten wordt gewezen en dat hun besparingsbeleid niet alleen rozengeur en maneschijn is. Ik volg zelf liever de redenering van De Grauwe als het op begrotingspolitiek aankomt ten tijde van crisis, voor mij hoeft dat ook niet zo strikt te worden toegepast als dat op middellange termijn meer voordelen zou hebben.

Tja en voor elke econoom die in jouw kraam past, zijn er economen te vinden die een andere mening toegedaan zijn.
De visie op economie is niet eenduidig en de discussie is hierover al meerdere malen gevoerd, zonder resultaat. Vandaar: zinloze discussie...

Sovereign · 25 jul 2016

TYPHOON-online zei:
Tja en voor elke econoom die in jouw kraam past, zijn er economen te vinden die een andere mening toegedaan zijn.
De visie op economie is niet eenduidig en de discussie is hierover al meerdere malen gevoerd, zonder resultaat. Vandaar: zinloze discussie...

Wel proficiat dat je de definitie van een debat dan al doorhebt, waarom je er niet aan wilt participeren maar wel wilt komen reageren is me een raadsel.

TYPHOON-online · 25 jul 2016

Jappe1 zei:
Wel proficiat dat je de definitie van een debat dan al doorhebt, waarom je er niet aan wilt participeren maar wel wilt komen reageren is me een raadsel.

Waarom?
Feeding the troll of course

TriCore9 · 26 jul 2016

SinDweller zei:
De levensverwachting is de gemiddelde leeftijd waarop iemand sterft vanaf de geboorte. Je artikel zegt het zelf; kindersterfte. Dat haalt het gemiddelde enorm naar beneden, maar blijkbaar schept het bij jou en vele anderen ook het foutieve beeld dat mensen op hun 45ste verjaardag dood neervielen van de ouderdom. Dat is gewoon onzin. Wie zijn kindertijd overleefde, en dat was geen evidentie (polio, mazelen, ondervoeding, slechte hygiëne, ...), had zeker uitzicht op een oude dag.

En seriously, wikipedia afkraken als bron maar zelf wel afkomen met "overleidens berichten" in de kranten als argument?

PS: dit is geen 'opinie' waarin we elk een andere denkwijze hebben en kunnen overeenkomen om niet overeen te komen. Je stelling is gewoonweg fout.

De kindersterften zijn deel van de tijd die telt als je leven. Als men stelt dat men amper 30 jaar oud werd dan telt uw kinderijd daarbij. Dus ja er zullen mensen ouder geworden zijn maar een groot deel werd inderdaad ook amper 30 wegens het sterven voor zijn 30, inclusief die kindertijd.

Ook zijn de overleidensberichten in een krant over de gewone mens een echte bron, het zijn namelijk echte bevestigde overlijdens en dus letterlijk betrouwbare bronnen. Wikipedia is en blijft geschreven door doodgewone mensen die er elkaar op bevechten, artikels herschrijven, en soms doodleuk met opzet alles foutief aanpassen in een waas van: "ik weet het beter". Dat is nog altijd niet verranderd sinds de vroege jaren 2000.

SinDweller zei:
blijkbaar schept het bij jou en vele anderen ook het foutieve beeld dat mensen op hun 45ste verjaardag dood neervielen van de ouderdom.

En dat is wat er zo extreem fout is aan het gedrag van mensen die op forums denken dat ze volwassen en correct kunnen gaan debateren of communiceren. U veronderstelt hier een totaal fout iets over mij dat nog niet in de buurt komt van wat ik er over denk en weet of zelfs geschreven had.

Nahrtent · 26 jul 2016

GarDux zei:
De kindersterften zijn deel van de tijd die telt als je leven. Als men stelt dat men amper 30 jaar oud werd dan telt uw kinderijd daarbij. Dus ja er zullen mensen ouder geworden zijn maar een groot deel werd inderdaad ook amper 30 wegens het sterven voor zijn 30, inclusief die kindertijd.

Ai, dit zou kloppen ALS ik niet had gereageerd op dit bericht van jou:

het werkleven draait nog op het niveau van de industriele revolutie, de periode waarin grote werkruimtes en zelfs scholen pas standaard werden om de fabrieksarbeider aan te leren hoe deze moet werken. Toen werden de mensen maar 50. Ondertussen worden veel mensen al 70 tot 80 maar dan zitten ze op een punt waar werken zo traag gaat dat bedrijven het geld er niet aan uit kunnen geven.

Je bouwt een argument rond fabrieksarbeiders die vroeger "maar 50" werden en nu plots "70 tot 80". Doordat je het specifiek over fabrieksarbeiders hebt, heb je het dus over mensen die oud genoeg worden om te werken. Ergo: kindersterfte zou niet mogen meetellen in je redenering, want al die duizenden kindertjes die gestorven zijn aan polio en zo de levensverwachting naar beneden halen, hebben nooit deel uitgemaakt van uw argument. Als je ze niet meeneemt in je redenering, vervalt je conclusie, aangezien iedereen die vroeger de kindertijd overleefde en dus oud genoeg werd om fabrieksarbeider te worden, meteen een verdere levensverwachting had die niet veel lager ligt dan die van nu (wel lager, maar geen 20 tot 30 jaar lager), in tegenstelling tot wat jij beweerde.

De "gemiddelde levensverwachting" is een statistische eenheid die je niet zomaar kan gebruiken om een punt te maken zonder ze in detail te bekijken, anders maak je zulke fouten.

Je argument klopte dus niet. Ik heb je daar vriendelijk op gewezen omdat dit toevallig iets is waar ik over geleerd heb, maar je gelooft mij niet en je blijft dezelfde kromme redenering trekken. Uw goed recht he, kaars en bril en zo verder... prettige dag verder.

En dat is wat er zo extreem fout is aan het gedrag van mensen die op forums denken dat ze volwassen en correct kunnen gaan debateren of communiceren. U veronderstelt hier een totaal fout iets over mij dat nog niet in de buurt komt van wat ik er over denk en weet of zelfs geschreven had.

Fine, je zei 50 en niet 45. My bad. Je hebt nog steeds ongelijk.

TYPHOON-online · 27 jul 2016

Nog nooit zo vroeg: vanaf vandaag werkt u voor uzelf - HLN.be

Vorig jaar viel die dag in ons land pas op 6 augustus. De verschuiving hebben we onder meer te danken aan de tax shift.

k995 · 27 jul 2016

SinDweller zei:
Ai, dit zou kloppen ALS ik niet had gereageerd op dit bericht van jou:

Je bouwt een argument rond fabrieksarbeiders die vroeger "maar 50" werden en nu plots "70 tot 80". Doordat je het specifiek over fabrieksarbeiders hebt, heb je het dus over mensen die oud genoeg worden om te werken. Ergo: kindersterfte zou niet mogen meetellen in je redenering, want al die duizenden kindertjes die gestorven zijn aan polio en zo de levensverwachting naar beneden halen, hebben nooit deel uitgemaakt van uw argument. Als je ze niet meeneemt in je redenering, vervalt je conclusie, aangezien iedereen die vroeger de kindertijd overleefde en dus oud genoeg werd om fabrieksarbeider te worden, meteen een verdere levensverwachting had die niet veel lager ligt dan die van nu (wel lager, maar geen 20 tot 30 jaar lager), in tegenstelling tot wat jij beweerde.

De "gemiddelde levensverwachting" is een statistische eenheid die je niet zomaar kan gebruiken om een punt te maken zonder ze in detail te bekijken, anders maak je zulke fouten.

Je argument klopte dus niet. Ik heb je daar vriendelijk op gewezen omdat dit toevallig iets is waar ik over geleerd heb, maar je gelooft mij niet en je blijft dezelfde kromme redenering trekken. Uw goed recht he, kaars en bril en zo verder... prettige dag verder.

Idd eigenlijk nog geen enkel argument gegeven om zijn stelling te onderbouwen buiten "maar de annonce in de krant".

Gezien de evolutie van de demografie in belgie en gezien de economische toestand is het maar normaal dat sommige van de excessen teruggeschroefd worden.

Gelukkig werkt deze regering toch wat in die richting.

Anoniem0 · 27 jul 2016

TYPHOON-online zei:
Nog nooit zo vroeg: vanaf vandaag werkt u voor uzelf - HLN.be

de kracht van verandering jappe!

jack|herrer · 28 jul 2016

Oei, ze doen toch iets goed. In 15 jaar was de werkloosheid nooit zo laag als nu.
Nu zal rood, groen en bonden weer wat anders moeten verzinnen om te bashen

Sovereign · 28 jul 2016

jack|herrer zei:
Oei, ze doen toch iets goed. In 15 jaar was de werkloosheid nooit zo laag als nu.
Nu zal rood, groen en bonden weer wat anders moeten verzinnen om te bashen

Je kan mensen echt alles wijsmaken.

Hint: Nooit zoveel leefloners in België - De Standaard

Maar ze zijn wel weg uit de werkloosheidsstatistieken :ironic:

jack|herrer · 28 jul 2016

Jappe1 zei:
Je kan mensen echt alles wijsmaken.

Hint: Nooit zoveel leefloners in België - De Standaard

Maar ze zijn wel weg uit de werkloosheidsstatistieken :ironic:

Achterhaald artiekel ondertussen. De werkloosheid is nog nooit zo sterk gedaald als de laatste 3 maanden.

Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2016)

Op welke partij zou je nu stemmen?

PVDA/PTB

Groen

sp.a

CD&V

Open Vld

N-VA

LDD

Vlaams Belang

Piratenpartij

Andere

Sovereign

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

k995

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

metalleke

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

metalleke

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

TriCore9

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

k995

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member