Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    150
  • Opiniepeiling gesloten.

zinno23

Legacy Member
Als elk huurhuis in orde zou zijn ja dan zou iedereen in Belgie een goed huurhuis moeten kunnen vinden ja, helaas is buiten de bubbel de realiteit toch net wat anders, maja hoeveel komen er daar wel eens?

MiniJeffrey zei:
-> OCMW-waarborg, veel verhuurders weigeren al als ze dit zien
-> Bankelning, met intrest? Dus nog eens extra betalen?
-> renteloze anonieme huurwaarborglening overheid : goede zaak, volledig akkoord. Dit zou overigens de norm moeten worden voor huurders zodat ze niet hun eigen (klein beetje) spaargeld moeten aanspreken om te kunnen huren.
-verhuurders mogen in de toekomst niet meer vragen vanwaar het geld komt, maw ze hebben geen zaken als dit nu wel of niet een ocmw waarborg is.
en eens contract getekend wat gaat een verhuurder doen als je met een ocmw waarborg afkomt? niks
-Bankwaarborg is zonder intrest

Epyon

Legacy Member
Arne zei:
Neen, niet in kroten nee. Ik ben ervan overtuigd dat in Belgie iedereen iets deftig kan huren mits ge uw geld beheert. Op uw stelling kan ik ook niet anders antwoorden als met een subjectieve stelling natuurlijk.
Uit het laatste Grote Woononderzoek bleek dat 10% van het woonbestand ongeschikt is, en per jaar worden er 13.000 huurwoningen ongeschikt verklaard. Deze panden worden verhuurd aan mensen die niet de middelen hebben om iets leefbaars te huren. Dat lijkt me dus niet verwaarloosbaar. Ik ben dus niet tegen wetgeving die de verhuurder verplicht zijn huurwoning aan minimale eisen te laten voldoen.

beryl

Legacy Member
Epyon zei:
Uit het laatste Grote Woononderzoek bleek dat 10% van het woonbestand ongeschikt is, en per jaar worden er 13.000 huurwoningen ongeschikt verklaard. Deze panden worden verhuurd aan mensen die niet de middelen hebben om iets leefbaars te huren. Dat lijkt me dus niet verwaarloosbaar. Ik ben dus niet tegen wetgeving die de verhuurder verplicht zijn huurwoning aan minimale eisen te laten voldoen.

De vraag is dan natuurlijk of de verhuurder die aanpassingen kan en wil doen zonder de huurprijs te verhogen. Als al die goedkope huurhuizen verplicht aan een hoger niveau moeten voldoen, dan gaan verhuurders waarschijnlijk ook de huurprijzen vragen die voor die klasse van woningen nu gangbaar zijn en dat zijn prijzen die sommige mensen niet kunnen betalen. Dat is een probleem dat je nu ook al hebt. Sommige huurder zouden gerust in minder goede woningen willen wonen als ze hiervoor minder zouden moeten betalen, maar door de wetgeving rond minimum kwaliteitseisen voor huurhuizen is dat geen mogelijkheid meer.

Niet dat ik wil zeggen dat we helemaal gen kwaliteitseisen mogen stellen, maar bij het nemen van zo'n beslissingen moet er ook in het achterhoofd gehouden worden dat een deel van de huurders door zo'n maatregelen geen toegang meer heeft tot de huurmarkt.

zinno23

Legacy Member
Huurhuizen van €800/maand met een epc van 800/900 waar ge de mazout naar buiten stookt zijn geen uitzonderingen.
Maw de prijzen zijn al hoog kijkend naar hetgeen je vaak ervoor krijgt als huurder.

Sonny Crockett

Legacy Member
zinno23 zei:
Huurhuizen van €800/maand met een epc van 800/900 waar ge de mazout naar buiten stookt zijn geen uitzonderingen.
Maw de prijzen zijn al hoog kijkend naar hetgeen je vaak ervoor krijgt als huurder.

Maar niemand plooit toch uw pols om dat huurcontract te tekenen?
Een volkswagen is ook een dure wagen voor wat het is, vergeleken met andere wagens binnen dezelfde categorie van een ander merk.
Een hemd van Armani is ook veel duurder, dan een hemd van C&A, voor uiteindelijk dezelfde stof en op een paar details na, hetzelfde ontwerp ...

Gelukkig kan een mens zelf kiezen waar hij zijn auto/hemd koopt ...

zinno23

Legacy Member
Nogmaals ik heb het over gebreken waar verhuurders niks aan doen terwijl ze goed genoeg op de hoogte zijn van die gebreken maar ze liever op hun huurgeld blijven zitten, zoals eerder aangehaald een huis wat je gaat bezien in bv mei kan heel aangenaam zijn, in de winter kan datzelfde huis je een pak geld aan mazout kosten ( die heb je ook nog die +800/maand durven vragen en dan nog een oude mazout ketel in hun huur kot hebben staan...), of waar het bv op plaatsen binnen regent dat weet je ook op voorhand niet als het mooie dagen zijn op de kijkdagen enz enz.

Nog een vb men zus huurhuis €875/maand huur, lijkt me toch niet weinig voor een huis wat verbouwd is geweest in 1982, op het eerste zicht zag er dat een prima woning uit ze heeft zich de winter snel beklaagt, overal nog oude condensatie radiatoren die niet correct waren berekend op de te verwarmen ruimte met gevolg geen 1 kamer kreeg je daar verwarmt boven de 18 graden, leuk met 2 kleine kindjes, oplossing voor haar houtkachel bijgezet, na 1.5 jaar zagen eindelijk een installateur die bij haar langs kwam die de verhuurder meedeelde: haal die rommel er vanaf en zorg dat u huurder zich kan verwarmen met deftige radiatoren, Huisbazin natuurlijk in haar kont gebeten ma na een hoop drama had ze de 3de winter een goede verwarming.
Is dan een verhuurder die zelf in een huis van 450k woont schaamte 0,0

Sonny Crockett

Legacy Member
zinno23 zei:
Nogmaals ik heb het over gebreken waar verhuurders niks aan doen terwijl ze goed genoeg op de hoogte zijn van die gebreken maar ze liever op hun huurgeld blijven zitten, zoals eerder aangehaald een huis wat je gaat bezien in bv mei kan heel aangenaam zijn, in de winter kan datzelfde huis je een pak geld aan mazout kosten ( die heb je ook nog die +800/maand durven vragen en dan nog een oude mazout ketel in hun huur kot hebben staan...), of waar het bv op plaatsen binnen regent dat weet je ook op voorhand niet als het mooie dagen zijn op de kijkdagen enz enz.

Nog een vb men zus huurhuis €875/maand huur, lijkt me toch niet weinig voor een huis wat verbouwd is geweest in 1982, op het eerste zicht zag er dat een prima woning uit ze heeft zich de winter snel beklaagt, overal nog oude condensatie radiatoren die niet correct waren berekend op de te verwarmen ruimte met gevolg geen 1 kamer kreeg je daar verwarmt boven de 18 graden, leuk met 2 kleine kindjes, oplossing voor haar houtkachel bijgezet, na 1.5 jaar zagen eindelijk een installateur die bij haar langs kwam die de verhuurder meedeelde: haal die rommel er vanaf en zorg dat u huurder zich kan verwarmen met deftige radiatoren, Huisbazin natuurlijk in haar kont gebeten ma na een hoop drama had ze de 3de winter een goede verwarming.
Is dan een verhuurder die zelf in een huis van 450k woont schaamte 0,0

Sonny Crockett zei:
Kan je ook vertellen 'waar' die panden staan?
Lijkt me niet dat die hier in Erpe-Mere staan ...

zinno23

Legacy Member
Staan genoeg zulke huizen in gans Belgie te huur in de prijsklasse €750/€900 die op niks trekken qua comfort/onderhoud.
Belgie kan op het gebied van huur wetgeving nog zeer veel leren van hun boven buren, daar verhuurd ge niet van die brol huizen zoals ge die hier vaak hebt aan een te dure prijs.
Daar zijn de huurwoningen over het algemeen vrij goed in orde en toch liggen de huur prijzen daar niet hoger als bij ons, dus hoezo een verhuurder zal meer moeten vragen als die zijn huurwoning in orde maakt? erger is dat het al normaal wordt geacht dat er vele woningnen niet in orde zijn...

beryl

Legacy Member
zinno23 zei:
Staan genoeg zulke huizen in gans Belgie te huur in de prijsklasse €750/€900 die op niks trekken qua comfort/onderhoud.
Belgie kan op het gebied van huur wetgeving nog zeer veel leren van hun boven buren, daar verhuurd ge niet van die brol huizen zoals ge die hier vaak hebt aan een te dure prijs.
Daar zijn de huurwoningen over het algemeen vrij goed in orde en toch liggen de huur prijzen daar niet hoger als bij ons, dus hoezo een verhuurder zal meer moeten vragen als die zijn huurwoning in orde maakt? erger is dat het al normaal wordt geacht dat er vele woningnen niet in orde zijn...

Als ik naar deze statistiek kijk dan zie ik dat de verhouding waarde van woning op huur in Nederland en België ongeveer gelijk is.

Price to Rent Ratio in Europe | European House Price Rent Ratio

zinno23

Legacy Member
Inderdaad daarmee vervalt dan ook ineens het argument dat als verhuurders hun huizen in orde zouden maken ze de huur moeten dan perse moeten opslaan (die huizen zouden gewoon in orde moeten zijn, kosten die nu €400 of €1000/maand)

Als in Nl een huurwoning gebreken heeft en de verhuurder wil niks doen kan je naar de rechter stappen om tijdelijk een huurvermindering te krijgen tot de verhuurder het gebrek in orde maakt, zou geen dag te vroeg zijn om dat hier ook toe te passen.

Sylverscythe

Legacy Member
Ik heb altijd het idee gehad dat door de extra kosten die een huis met zich meebrengt (KI, onderhoud, ...) het weinig aantrekkelijk is om te verhuren. Uiteindelijk zijn die huurprijzen die zinno vermeldt nu niet veel hoger dan die voor een appartement met twee of drie kamers lijkt me? Kan mij wel inbeelden dat de eigenaar dan liefst zo weinig mogelijk wil investeren. Uiteindelijk moet je ook maar één slechte ervaring hebben met een huurder die alles afbreekt om dan helemaal foert te zeggen.

Het is natuurlijk niet mooi allemaal, maar een eigenaar verhuurt niet uit liefdadigheid hé. Overigens vind ik de waarde van de eigen woning van de verhuurder een non-argument, iemand anders zijn rekening maken is gemakkelijk.

zinno23

Legacy Member
Tja een huurder betaald ook geen huur uit liefdadigheid hoor, en toch hoort die recht te hebben op een comfortable woning net zoals een verhuurder recht heeft op zijn huurgeld, maar blijkbaar zijn dingen als schimmel, binnen regenen aanvaard door een groot deel in Belgie, want tja je mag toch niet te veel verwachten van een huurwoning van pakweg €400-500/maand, arme verhuurders toch...

En inderdaad je bent goed zot als je verhuurd alle in mijn ogen toch, ma je bent ook goed zot om te huren eigenlijk, maar vele hebben nu eenmaal geen andere keus, dat hoort dan ook geen reden te zijn om ze maar in oncomfortabele huurwoning te laten zitten ongeacht de huurprijs.

Sylverscythe

Legacy Member
zinno23 zei:
Tja een huurder betaald ook geen huur uit liefdadigheid hoor, en toch hoort die recht te hebben op een comfortable woning net zoals een verhuurder recht heeft op zijn huurgeld, maar blijkbaar zijn dingen als schimmel, binnen regenen aanvaard door een groot deel in Belgie, want tja je mag toch niet te veel verwachten van een huurwoning van pakweg €400-500/maand, arme verhuurders toch...

Het probleem is dat uw invulling van comfortabel nogal neigt naar "alles voor geen geld" door wat frustraties tegenover mensen die verhuren. En € 400/500 per maand? Misschien vind je daarvoor ergens in Limburg nog wat, maar waar ik woonde kon je daarmee misschien nog net een studio van 40 m² huren.

Ik kan hier ook zo belachelijk komen doen tegen huurders hoor, mijn vader heeft nog drie kleine appartementjes verhuurd. Je weet wel, de babyboomgeneratie die vastgoed als de beste investering zag voor een erfenis. Uit al die verhalen kan ik ook besluiten dat elke huurder een compleet profiterend varken is hoor, maar ik probeer wat objectief te blijven:

- Een vrouw van middelbare leeftijd die schimmel zag die niemand anders (inclusief experten) kon zien. Na maanden discussies en geen huur betalen uiteindelijk in het gelijk gesteld door de vrederechter en kunnen buitenwerken.
- Langdurige wanbetaler, maar het geld kwam dan wel een maand te laat of twee misschien, dus mijn vader liet het zo om miserie te vermijden. Appartement was een stal.
- Wat oudere vrouw die weg wou van haar man. Na een paar maanden bleek ze haar bedacht te hebben en stopte ze met betalen.
- Een hoop andere verhalen, die meestal neerkwamen op "oh ja het is deze maand wat moeilijk maar ik betaal wel hoor!"

En zo was het altijd wat. Er heeft nooit iemand moeten klagen over verborgen gebreken, want mijn vader was daar correct in. Moet ik nu zoals jij doen alsof elke huurder het doel heeft van te profiteren van zijn huisbaas? :ironic:

zinno23

Legacy Member
Net zoals er veel wanbetalers van huurders zijn zijn er ook veel verhuurders die gewoon dik profiteren en hun huurders in de steek laten, heb duidelijk gezegd dat niet alle verhuurders de heilige moeten uithangen, daarmee heb ik ook nooit de slechte huurders goedgepraat dat maak jij ervan, aan beide kanten heb je klootzakken, en ja ook goede.

Reden te meer voor de regering om daar werk van te maken , Nederland laat oa al zien dat het ook heel anders kan, zonder dat dit perse de prijzen de hoogte hoeft in te jagen


Bv u kot isoleren en een deftig verwarmingsinstallatie plaatsen kost ook geen stukken van mensen he, ze krijgen er verdomme ook nog eens premies voor... maar goed valt dus blijkbaar onder "alles voor geen geld" ...

Probleem wat ik vaak zie bij huurhuizen is dat vele denken als ze een huis erven met tuin + 4 slaapkamers dat ze denken dat ze een villa bezitten en ook de huurprijs van een villa vragen, echter is het vaak gewoon een groot huis waar niks meer is aan gedaan sinds 1970...

Sylverscythe

Legacy Member
zinno23 zei:
Net zoals er veel wanbetalers van huurders zijn zijn er ook veel verhuurders die gewoon dik profiteren en hun huurders in de steek laten, heb duidelijk gezegd dat niet alle verhuurders de heilige moeten uithangen, daarmee heb ik ook nooit de slechte huurders goedgepraat dat maak jij ervan, aan beide kanten heb je klootzakken, en ja ook goede.

Reden te meer voor de regering om daar werk van te maken , Nederland laat oa al zien dat het ook heel anders kan, zonder dat dit perse de prijzen de hoogte hoeft in te jagen


Bv u kot isoleren en een deftig verwarmingsinstallatie plaatsen kost ook geen stukken van mensen he, ze krijgen er verdomme ook nog eens premies voor... maar goed valt dus blijkbaar onder "alles voor geen geld" ...

Probleem wat ik vaak zie bij huurhuizen is dat vele denken als ze een huis erven met tuin + 4 slaapkamers dat ze denken dat ze een villa bezitten en ook de huurprijs van een villa vragen, echter is het vaak gewoon een groot huis waar niks meer is aan gedaan sinds 1970...

We zijn naast elkaar aan het praten. Ik reageerde op jouw overdreven claims en anderen hun rekening maken. Dus, stel jij erft morgen een huisje, verder verandert je financiële situatie niet, en je beslist dit te verhuren voor € 400-500 (opnieuw, als ik zo'n bedragen zie verwacht ik een krot). Iemand tekent een contract om dit te huren. In de winter klagen ze dat ze het koud hebben, jij gaat dan meteen het dak isoleren "want je krijgt er toch premies voor". Ik ben sceptisch.

Ik zeg gewoon dat je het van twee kanten moet bekijken. En het standpunt van de eigenaar die al een tijde verhuurt is meestal: "waarom zou ik investeren als het zo ook verhuurd geraakt en de waarde misschien een pak lager ligt na schade door de huurder". Jouw laatste voorbeeld in het vet, het is dan toch dat het verhuurd raakt en er een idioot dat geld aan wil geven? Dat was dus mijn eerste punt, ik denk niet dat een huis verhuren zo'n geweldige investering is, tenzij een een serieuze huurprijs kan vragen die misschien in jouw ogen te hoog is.

Natuurlijk zijn er langs beiden zijden rotte appels. En laat ons eerlijk zijn, het "probleem" is het hoge percentage eigenaars door een overheid die kopen/bouwen stimuleert (woonbonus). Wie overblijft om te huren zijn in veel gevallen de sukkelaars, en sowieso een kleinere groep dan in vele buurlanden. De politiek is er dan ook naar.

zinno23

Legacy Member
Ik zou nooit een huis verhuren waar ik zelf niet aangenaam zou kunnen wonen, je huurders in de kou laten zitten voor een huurprijs van +€750 je moet het maar durven zonder schaamte...al vind ik niet omdat je huurt aan bv €400 dat je dan wel maar in de kou zou mogen horen zitten...

Een epc van rond de 350/400 voor een huurwoning is dat een overdreven claim?, kom woon isolatie, deftige verwarmingsinstallatie, dubbel beglazing zou gewoon standaard moeten zijn.
De dingen die je als huisbaas kan doen om aan die norm te geraken heb je er na 6 maand huren weer uit als je een beetje moeite doet, kan je voor de volgende 20 jaar rustig verder cashen, alle ervan uitgaand dat je huurders hebt die altijd betalen.

beryl

Legacy Member
zinno23 zei:
Ik zou nooit een huis verhuren waar ik zelf niet aangenaam zou kunnen wonen, je huurders in de kou laten zitten voor een huurprijs van +€750 je moet het maar durven zonder schaamte...al vind ik niet omdat je huurt aan bv €400 dat je dan wel maar in de kou zou mogen horen zitten...

Een epc van rond de 350/400 voor een huurwoning is dat een overdreven claim?, kom woon isolatie, deftige verwarmingsinstallatie, dubbel beglazing zou gewoon standaard moeten zijn.
De dingen die je als huisbaas kan doen om aan die norm te geraken heb je er na 6 maand huren weer uit als je een beetje moeite doet, kan je voor de volgende 20 jaar rustig verder cashen, alle ervan uitgaand dat je huurders hebt die altijd betalen.

6 maanden aan 400 euro is 2400 euro. Zo ver kom je daar niet mee op vlak van isolatie, verwarmingsketel en dubbele beglazing. Je kan zo'n minimum epc inderdaad opleggen en daar zijn misschien wel goede redenen voor, maar dan ga je wel als gevolg hebben dat er huurhuizen van de huurmarkt gaan verdwijnen of dat de huurprijs van de goedkopere woningen omhoog zal gaan.

Sonny Crockett

Legacy Member
Wat me hier ook enorm stoort aan deze discussie is de overtuiging dat wie ook een woning te huur aanbiedt, een 'rijke klootzak' moet zijn.

- Nieuw samengesteld gezin; waardoor één woning vrij komt (dat veelal ook nog afbetaalt moet worden) en te huur kan worden aangeboden
- Een goede spaarder, koopt na enkele jaren een tweede woonst (al dan niet ten dele met een extra lening) in de plaats van (zoals anderen dat doen) elk jaar op reis te gaan ...
- Een oudere (bejaarde dus) komt te overlijden. De kinderen zijn al het huis uit, hebben elk hun eigen woonst (die ze nog afbetalen). In de plaats van te verkopen, verhuren ze.

Ja, één voor één klootzakken ...

Trouwens, 750 euro per maand aan huur betalen en dan klagen over het pand vind ik persoonlijk wat vreemd. Veel mensen betalen 750 euro per maand af aan de bank voor het huis dat ze gekocht hebben.
Natuurlijk, dan ben je eigenaar en ben je zelf 'verantwoordelijk' voor 'alles'.
En misschien ligt daar de kern van het probleem natuurlijk ... de lusten wel, maar de verantwoordelijkheden ... ho maar ....

MikeHunt

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Wat me hier ook enorm stoort aan deze discussie is de overtuiging dat wie ook een woning te huur aanbiedt, een 'rijke klootzak' moet zijn.

- Nieuw samengesteld gezin; waardoor één woning vrij komt (dat veelal ook nog afbetaalt moet worden) en te huur kan worden aangeboden
- Een goede spaarder, koopt na enkele jaren een tweede woonst (al dan niet ten dele met een extra lening) in de plaats van (zoals anderen dat doen) elk jaar op reis te gaan ...
- Een oudere (bejaarde dus) komt te overlijden. De kinderen zijn al het huis uit, hebben elk hun eigen woonst (die ze nog afbetalen). In de plaats van te verkopen, verhuren ze.

Ja, één voor één klootzakken ...

Trouwens, 750 euro per maand aan huur betalen en dan klagen over het pand vind ik persoonlijk wat vreemd. Veel mensen betalen 750 euro per maand af aan de bank voor het huis dat ze gekocht hebben.
Natuurlijk, dan ben je eigenaar en ben je zelf 'verantwoordelijk' voor 'alles'.
En misschien ligt daar de kern van het probleem natuurlijk ... de lusten wel, maar de verantwoordelijkheden ... ho maar ....


En volgens sommigen is elke huurder een 'marginale klootzak' die het verdient om in een krot te leven als ze niet minstens 1000 euro per maand kunnen betalen, vooroordelen zijn er in beide richtingen ;)

zinno23

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Wat me hier ook enorm stoort aan deze discussie is de overtuiging dat wie ook een woning te huur aanbiedt, een 'rijke klootzak' moet zijn.

- Nieuw samengesteld gezin; waardoor één woning vrij komt (dat veelal ook nog afbetaalt moet worden) en te huur kan worden aangeboden
- Een goede spaarder, koopt na enkele jaren een tweede woonst (al dan niet ten dele met een extra lening) in de plaats van (zoals anderen dat doen) elk jaar op reis te gaan ...
- Een oudere (bejaarde dus) komt te overlijden. De kinderen zijn al het huis uit, hebben elk hun eigen woonst (die ze nog afbetalen). In de plaats van te verkopen, verhuren ze.

Ja, één voor één klootzakken ...
Als ze hun verplichtingen als verhuurder niet na komen wel ja, net zoals een huurder een klootzak is als die zijn huur niet betaald.
Geen 1 van je vb zijn een vrijgeleide om huurder in de kou te laten staan is dat nu een studio/klein app van €400 of een huis van €700/€1000
kom €400 huur betalen dan moet je de schimmel als die er is er maar bij nemen of anders iets van €1000 huren, alle hoe ziek kan je zijn als je zo denkt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan