Archief - Osama bin Laden gedood

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nas

Legacy Member
Avondland zei:
Saddam Hoessein werd toch niet door het Internationaal Strafhof van Den Haag gebracht? En volgens mij geeft het Internationaal Strafhof geen doodstraf.
Nee, inderdaad geen doodstraf. Dat zou imo nog een groter probleem zijn, door die kerel levend te houden. Dan moet je bij wijze van spreken iedere meter 5 militairen zetten, uit vrees voor aanslagen om hem te bevrijden.

Avondland zei:
Osama was een belangrijk symboolfiguur, maar ik ben er vrijwel zeker van dat al-Qaida ook zonder hem kan functioneren. De vraag is wat het houdbaarheidsgehalte is van het fundamentalistische terrorisme. In de Arabische Lente hebben islamisten slechts een kleine rol te spelen, hoewel religie nog altijd erg prominent aanwezig blijft in het Midden-Oosten. En de islamistische organisaties die wel meedoen, zoals de Egyptische Moslimbroederschap, zijn ook al veranderd tegenover vroeger. Een 'Tweede Iran' is dan ook van de pot gerukt voor de desbetreffende landen waar de revolutiegekte heeft toegeslagen.
Die Arabische Lente is denk ik nog een frustratie voor de terroristen. Zij hebben namelijk de regimes gesteund, maar wie heeft ze laten vallen? Inderdaad, de Arabieren zelf. Het is nl. niet echt bevorderlijk om een democratie te installeren in die landen.

Zafùn

Legacy Member
Die Arabische Lente is denk ik nog een frustratie voor de terroristen. Zij hebben namelijk de regimes gesteund, maar wie heeft ze laten vallen? Inderdaad, de Arabieren zelf.

Huh? Al Qaida en al zijn vertakkingen hebben de regimes van Faysal, Moebarak, Ben Ali, etc nooit gesteund. Al de regimes die zich inlieten met Amerikaanse bemoeienis waren vijanden van Al-Qaida. Het doel van Osama Bin Laden was juist om de Amerikanen uit het Midden-Oosten en de Arabische wereld te houden, juist het tegenovergestelde van wat de afgezette en huidige leiders hebben gedaan, die lieten zich rijkelijk steunen door de VS.

En natuurlijk is de Arabische lente een frustratie voor de terroristen, zij hebben er namelijk niks in de pap te brokken gehad. Het tegenovergestelde van wat Bin Laden wenste is gebeurd, namelijk geen extreme islamisering maar een streven naar vrijheid etc waar christenen, moslims etc naast elkaar kunnen leven.

Gentille

Legacy Member
stormtrooper zei:
Goh, ik heb ooit eens een theorie gehoord dat de vertaling van die specifieke Arabische verzen niet klopte en dat men eigelijk 72 rosijnen bedoelden. Of er wat van waar is weet ik niet, maar beeld u zijn gezicht in eens in :rofl:

Het zijn druiven. Dit betreft een fout bij de vertaling uit het Oud-Syrisch. Ook in de bijbel wordt melding gemaakt van druiven in de hemel.

nasredinho

Legacy Member
Saddam stierf als een hond, en liet een land achter die nu in chaos is.
kunnen we Bush en zijn vriendjes niet in Irak voor de rechter laten komen?
zou ook eerlijk zijn toch

Bluto

Legacy Member
Gentille zei:

Ik ben het daar mee eens, zoals ik eerder als zei. Zeker de VS en ook wel landen als Israel komen daar telkens mee weg zonder veel kritiek. Stel je nu eens voor dat een land uit het midden oosten hetzelfde zou doen in de VS, ik denk dat de Vs dit als een oorlogsverklaring zou beschouwen.

De Vs kan blijkbaar overal ter wereld rustig doen wat het wil. Schending van de mensenrechten? Tja, het was een terrorist...:ironic:

Dinsdagland zei:

Die verslaggever in dat filmpje is een schone snor aan het kweken :unsure:

moustii

Legacy Member
Gentille zei:
Het zijn druiven. Dit betreft een fout bij de vertaling uit het Oud-Syrisch. Ook in de bijbel wordt melding gemaakt van druiven in de hemel.

Als ik mij niet vergis is de Koran nooit in het syrisch opgesteld. Uiteraard wel vertaald.

silent785

Legacy Member
dadash zei:
Ze wisten misschien niet wat de bedoeling van de raid was maar ik neem aan dat zo diep in Pakistan en zeker als die helis opstijgen vanop een Pakistaanse basis dat Pakistan toch op de hoogte is dat er helis rondvliegen dat er daar een soort toestemming nodig voor is.

Ze moesten ze neergeschoten hebben omdat ze het luchtruim betraden zonder toestemming. Nu zijn ze kwetsbaar voor Indië en andere landen(zelfs streken).

Men moest ook zo snel mogelijk het lichaam wegdoen zodat er geen bewijs is.

En dan wordt er gezegd dat moslims middeleeuws zijn, deze terrorist werd gewoon op slag gedood(executie) door de "democratie". Hij was ongewapend.
"Democracy at its best."

Bluto

Legacy Member
India gebruikt dit voorval mooi om hun aartsvijand voor heel de wereld door het slijk te halen. De relaties tussen beide landen worden er niet beter op.

denkimi

Legacy Member
mac-bc zei:
Die illusie krijg je inderdaad in een anti-Amerikahype. ;)

Je zegt dat de VS moreel boven terroristen staan, je zegt dat de ontmanteling van Al Qaida terecht is (inval in Afghanistan) en hopla, je bent een "fanatiek VS-aanhanger tot in het absurde toe". :')
het enige wat ik zeg is dat jij een fanatiek USA aanhanger bent, al de rest heb jij er bij verzonnen. maar goed, door die post heb je mijn punt nogmaals bewezen.

extremisten vinden natuurlijk nooit van zichzelf dat ze extreem zijn, zelfs al beweert de hele wereld van wel. daarom zijn ze net extreem.

silent785 zei:
Men moest ook zo snel mogelijk het lichaam wegdoen zodat er geen bewijs is.
dat is eigenlijk zeer verdacht aan heel deze zaak. waarom moest dat lichaam perse zo snel verdwijnen? waarom tonen ze hem niet zoals andere terroristen of sadam aan de hele wereld?
tenzij ze een vinger ofzo bewaard hebben om dna onderzoek door onafhankelijke partijen mogelijk te maken zal er altijd twijfel blijven bestaan of osama wel echt dood is.

Bluto

Legacy Member
Naar islamitische gewoonte moest hij wel snel onder de grond (water in dit geval). Maar dan nog blijven de twijfels.

mac-bc

Legacy Member
zwerver zei:
Zowat iedereen zegt wat jij in je tweede zin hierboven stelt, maar op een andere manier (en ja, sommigen zien weinig verschil tussen de VS en terroristen). Jij ziet echter enkel posts die Amerika gelijk stellen met terroristen.

Ik reageer dan ook niet op "zowat iedereen", maar ik reageer op de posts van mensen die het verschil niet zien. Ik las de toenmalige laatste pagina en zag er al 2 staan:

Ten tweede is het ook wel eens interessant om het om te draaien. Stel nu dat een groep Afghanen in de VS de president, een minister of een generaal gaat doodschieten. Er zou helemaal anders over gesproken worden.

Dus, als de VS wraak neemt is dat fantastisch nieuws, maar als anderen wraak nemen noemt het terrorisme? Woooh go USA! World Domination!

Is het gepermitteerd dat ik daarop reageer zonder bestempeld te moeten worden als "VS-aanhanger tot in het absurde toe"?

zwerver zei:
Wat jij daarnaast doet is historische gebeurtenissen negeren, zoals een heel deel van de geschiedenis van Al Qaïda weglaten om dan te zeggen dat die niet relevant is voor wat je wil aantonen.
Eigenlijk is dat stuk geschiedenis genoeg om jouw argument van tafel te vegen, en dat negeren is intellectuele oneerlijkheid, of een gebrek aan inzicht.

Ik heb gezegd dat ik het niet heb over het ontstaan van Al Qaida (omdat het totaal irrelevant is) maar over de ontwikkeling en z'n populariteit ervan in aanloop naar 9/11.
Bovendien heb ik ook gezegd dat je gerust rekening mag houden met z'n ontstaan (ofte "historische gebeurtenissen die ik achterwege zou laten") als je dat dan toch relevant vindt. Wat is er historisch gebeurd? Al Qaida aanvaardt hulp van de VS wanneer ze een gemeenschappelijke vijand hebben (Sovjets) maar het slaat plots om in extreme haat omdat VS troepen te lang in de Arabische wereld blijven. Vanaf dan beginnen ze aanslagen te plegen op de Amerikanen, te beginnen met: zie lijst. Zo ontstaat ook de strijd van de VS tegen Al Qaida (dus NADAT Al Qaida aanslagen begon te plegen). Het dieptepunt was op 9/11 waarna de VS Al Qaida een danige bedreiging vonden (en correct ingeschat overigens) dat ze actief moesten ageren. Actief opsporen, neutraliseren en ontmantelen.

Ga je nu de hypocrisie van de Taliban opnieuw proberen afschuiven op de VS?

Milanello

Legacy Member
Bluto zei:
Naar islamitische gewoonte moest hij wel snel onder de grond (water in dit geval). Maar dan nog blijven de twijfels.

Ze vielen een soeverein land binnen zonder toestemming en schoten een ongewapend iemand dood zonder enig vorm van proces, denk je nu echt dat hun "Islamitische gewoontes" iets kunnen schelen?

Bin Laden was een schurk, een terrorist, maar wat de Amerikanen deden is iets wat alleen schurkenstaten zouden doen. En er hangt een grote geur aan heel hun verhaal. Maar natuurlijk wordt je meteen bestempeld als een "conspiracy theorists" als je gewoon maar kritisch durft na te denken en niet alles wat de media je vertellen slikt.

Hopelijk komen we ooit de waarheid over dit alles (inclusief wat er op 9/11 precies gebeurd is) te weten, maar ik vrees er voor...

smitske

Legacy Member
Adnanos zei:
Ze vielen een soeverein land binnen zonder toestemming en schoten een ongewapend iemand dood zonder enig vorm van proces, denk je nu echt dat hun "Islamitische gewoontes" iets kunnen schelen?
Hier ben ik het mee eens, wat kan het die gasten schelen wat de Islam voorschrijft, ze moesten er gewoon 'vanaf', of maken het iedereen wijs.

EmP

Legacy Member
Of ze hebben Osama levend gevat en zullen pas foto's tonen van het lijk wanneer hij doodgemarteld is en genoeg informatie heeft opgebracht :wtf:

Rafke Pafke

Legacy Member
Ik begrijp de Amerikanen toch niet zo goed. Osama ongewapend doodschieten, jongens een mooiere dood had die man zich niet kunnen wensen! De martelaar der martelaren, een inspiratiebron voor tientallen gefrustreerde jongeren in het midden oosten om de stap naar extremisme te zetten!

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat het beter was Osama te arresteren, en vervolgens een lang en saai proces te laten ondergaan om daarna de rest van zijn dagen in de gevangenis te laten wegkwijnen.

ng

Legacy Member
EmP zei:
Of ze hebben Osama levend gevat en zullen pas foto's tonen van het lijk wanneer hij doodgemarteld is en genoeg informatie heeft opgebracht :wtf:

Neen, dan tonen ze gewoon foto's van Bin Laden met handboeien aan.

sw1ss

Legacy Member
Rafke Pafke zei:
Ik begrijp de Amerikanen toch niet zo goed. Osama ongewapend doodschieten, jongens een mooiere dood had die man zich niet kunnen wensen! De martelaar der martelaren, een inspiratiebron voor tientallen gefrustreerde jongeren in het midden oosten om de stap naar extremisme te zetten!

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat het beter was Osama te arresteren, en vervolgens een lang en saai proces te laten ondergaan om daarna de rest van zijn dagen in de gevangenis te laten wegkwijnen.

De publieke opinie in de V.S. zou een celstraf nooit accepteren. En om hem de doodstraf te geven met een spuit ofzo zou veel meer controverse teweeg gebracht hebben in de Islamitische wereld. Bovendien zou de beveiliging enorm moeten zijn voor dat proces. Opgeruimd staat netjes in dit geval.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan