Archief - Ouders & hun politieke ideeën/wereldvisie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
kay-gell
Legacy Member
Patatten zei:
Ik herken mijn 20 jarige zelf gewoon in je. Was nogal zeer idealistisch, moskees bezoeken, VB-verkiezingsborden gaan slopen, het minste wat naar rechts rook stond gelijk aan nazis. De sossen en de groen gingen de wereld redden.
Allemaal goede bedoelingen had ik voor met de wereld. Nu heb ik die ook nog, maar durf nu ten minste de realiteit onder ogen zien mbt de vreemdelingenproblematiek. En ben er al lang achter dat de sossen en co mee de oorzaak zijn van die problemen.
Nee.e.House zei:
Soals
Legacy Member
kay-gell zei:
Maar ik ga er volledig mee akkoord hé, dat er een probleem is met sommige mensen die ons land binnen komen. De cijfers liegen er niet om (38% vreemdeling in de gevangenissen). Zelf beschouw ik me niet als links/rechts. Maar op zich denk ik wel bv. dat VB het probleem naar zijn hand stelt. Allochtonen en autochtonen worden alsmaar meer uit elkaar geduwd door zo'n partijen (zo zie ik het toch).
Ik ga allesbehalve akkoord met de Sp.a en Groen als het om de partij draait. Ik vind dat er bij veel partijen (ook rechtse) individuen zijn die goede politiekers zijn. Helaas zijn het maar individuen en geen volledige partijen...
Maar ik vind dat de Paarse regering (waaronder de sossen) veel kapot heeft gemaakt... En eigenlijk vind ik geen enkele partij bekwaam genoeg om de problemen op te lossen.
Hawk
Legacy Member
Gij?kay-gell zei:
Moeilijk om voor te stellen.Jakay-gell zei:
@ TS: Studeer af, zoek werk en ga iets huren en creëer uw eigen ervaringen. Mensen die niets anders doen dan andere groepen de schuld geven van al hun miserie weten gewoon niet beter. Dit wordt al eeuwen gedaan en het is een makkelijke oplossing maar lost de problemen niet op en creëert enkel meer wrevel tussen de diverse bevolkingsgroepen in een maatschappij.
kay-gell
Legacy Member
Patatten zei:
Het VB is ondertussen (gelukkig) niet meer dan een partij in de marge geworden.
Ik denk niet dat zij de oorzaak zijn, hoor. Eerder een resultaat van wat al jaren misloopt, met name het gefaald integratiebeleid.
Tja, wat je best kan doen is wat ik vroeger deed. Ga naar politiek debatten, de meeste universiteiten hebben wel groepen die er geregeld organiseren.
Hawk zei:Gij?
Ja
Tis thans waar. Heb jaren op politics.be de linkse rakker uitgehangen.
noreeeee
Legacy Member
kay-gell zei:Het VB is ondertussen (gelukkig) niet meer dan een partij in de marge geworden.
Ik denk niet dat zij de oorzaak zijn, hoor. Eerder een resultaat van wat al jaren misloopt, met name het gefaald integratiebeleid.
Tja, wat je best kan doen is wat ik vroeger deed. Ga naar politiek debatten, de meeste universiteiten hebben wel groepen die er geregeld organiseren.
Tis thans waar. Heb jaren op politics.be de linkse rakker uitgehangen.
Extreem rechts doet het altijd en over heel de wereld goed heeft niets te maken met een falend integratiebeleid. Ook bijvoorbeeld de nazi-partij in Duitsland toen was er nog niet eens een migratieproblematiek en toch hebben ze met anti-gevoelens de macht kunnen grijpen.
Politieke debatten zijn vaak (zelfs op universiteiten) van zo'n bedroevend laag niveau dat je er eigenlijk niets uit leert. Spreekavonden over een serieus onderwerp leer je veel meer uit, aangezien er dan experts en mensen met kennis ter zaken aanwezig zijn. Dan primeert de inhoud boven de vorm en het populisme. Ten gronde worden dan bepaalde zaken besproken.
thecoon
Legacy Member
noreeeee zei:
populisme komt weer naar boven, een paar dagen geleden op de radio gehoord dat mensen daar op afgeven, waarom proberen de andere partijen dat dan ook niet.
De grote reden waarom de (meeste)mensen stemmen op rechtse partijen is juist wel voor de migratie en integratie beleid.
noreeeee
Legacy Member
thecoon zei:
Kijk bijvoorbeeld naar het Vlaams Belang. Al jaar en dag zijn ze een partij met een sterke neo-liberale agenda waarbij ze enorm veel kritiek spuien op de sociale welvaartsstaat die we zijn. Nu is het crisis en draaien ze 100% met de wind, nu dat de blanke werkman ook het slachtoffer wordt van de vrije markt gaan ze een solidaristisch discours volgen. Nu hebben ze kritiek op te veel vrije markt en willen ze onze sociale rechten beschermen en uitbouwen. Dat is populisme, met de wind meedraaien zonder onderbouwd discours. Dan spreek ik nog niet eens over alle zondebokken die ze aanduiden waarom dat het hier zo 'slecht' gaat. Op zo'n partij valt niet te bouwen en het is gewoon intellectueel een oneerlijke partij.
cdp1193
Legacy Member
Het Belgisch populisme is niet alleen te wijten aan het migratiebeleid maar ook aan de stemplicht. Aangezien het gros van de bevolking zich niet interesseert in politiek, proberen de partijen de aandacht van het volk te krijgen door een meer populair dan inhoudelijk programma op te stellen.
maxdevis
Legacy Member
noreeeee zei:
Hij heeft nochtans ergens gelijk hoor, alleen niet op de manier zoals hij hoopt.
Binnen x-aantal jaar bestaat het merendeel van de Europese populatie (+60%) uit mensen met een oorspronkelijke origine van buiten de EU. Heeft simpelweg te maken met de (te) lage fertiliteit van autochtonen en de hoge fertiliteit van nieuwkomers.
Er zijn eigenlijk twee grote elementen die vaak in de discussie vergeten worden:
1) globaal gezien zijn de socio-economische en geografische kenmerken van personen van allochtonen afkomst slechter: lagere diploma's, meer werkloosheid, slechtere huisvesting, hogere criminaliteit, conjunctuurgevoelige jobs, (generatie)armoede... Wat sommige theorieën de lage klasse zouden noemen. Dit heeft eigenlijk niets te maken met hun huidskleur of afkomst en wordt hier vaak ten onrechte wel aan toegeschreven. Het is dus een multiproblematiek waar allochtonen vaak verzeild in zitten, maar hun allochtoon-zijn is hier niet (per se) de oorzaak van.
2) Het gegeven discriminatie. Wetenschappelijk onderzoek bewijst dat er wel degelijk discriminatie is op basis van huidskleur of naam. (Het onderzoeksopzet is trouwens heel simpel). Discriminatie is dus een echt feit en moet hard aangepakt worden.
Om een compleet gesegregeerde samenleving te voorkomen, moet er dus kei-hard gewerkt worden op verschillende vlakken.
Iemand of een partij die denkt dat met grenzen te sluiten het probleem is opgelost heeft het heftig mis. Er moet op àlle terreinen gewerkt worden: goede immigratiepolitiek, een degelijk integratietraject, maar ook werken aan armoede, kwaliteitsvolle jobs, attitudewijzigingen (bij iedereen!),....
En daar zijn serieus wat middelen voor nodig, dus als deze multi-problematiek echt prioritair is, vergeet dan maar even (be)lastingverlaging.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.