Archief - Panorama: Martelingen van de VS en GB

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Deus ex Machina

Legacy Member
sneller zei:
Misschien dat je meer zou moeten denken dan enkel kort termijn? oeps, heeft de media nog niet besproken, ja dan zal dat ook niet belangrijk zijn zekers :ironic:


ok op lange termijn? ehm volgens mij wil de VS daar zo rap mogelijk buiten, aangezien dat er elke dag een aantal van hun mensen sterven, de publieke opinie meer en meer in het slop zit, en de kosten de pan uitzwieren, maar daar heb jij nog niet aan gedacht zeker?

Heel grappig trouwens hoe altijd de pro en contra partijen de objectiviteit van de media in vraag stellen. De media is pro amerika, nee nee ze in contra amerika.
De media is tegen het blok, neenee de media laat het blok teveel aan het woord.

Deus ex Machina

Legacy Member
preske zei:
maar een groot deel dat instaat voor de heropbouw zijn wel amerikaanse bedrijven.
zelfs als doen ze het niet voor de olie, halen ze daar nog hun centen uit.


Dat is mssn wel waar, maar dat is toch niet half zo erg als dat ze daar de olie gaan stelen. Dat was dan ook de discussie niet, het ging hem over de olie.

GTM

Legacy Member
Morpheus zei:
Liever een man met brains die aan de secretaressen foefelt dan die incompetente pipo met achterbakse adminstratie die onder valse voorwendsels oorlogen start.
En dan zelf de misdaden begaat die ze bij andere regime's veroordeelt.

Een man met brains? Clinton stuurde rangers en delta force eenheden naar Somalië, nadat de Mariniers daar de oorlog hadden gewonnen. Toen de burgers zagen dat er rangers sneuvelden, begonnen ze massaal te protesteren (oh nee, er sterven mensen in de oorlog :ironic: ) en Clinton trok zn troepen terug.
Veel brains noem ik dat niet. Clinton heeft ook een kans laten schieten om bin laden of te maken. Volgens hem was hij niet gevaarlijk genoeg.

GTM

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ok op lange termijn? ehm volgens mij wil de VS daar zo rap mogelijk buiten, aangezien dat er elke dag een aantal van hun mensen sterven, de publieke opinie meer en meer in het slop zit, en de kosten de pan uitzwieren, maar daar heb jij nog niet aan gedacht zeker?

Heel grappig trouwens hoe altijd de pro en contra partijen de objectiviteit van de media in vraag stellen. De media is pro amerika, nee nee ze in contra amerika.
De media is tegen het blok, neenee de media laat het blok teveel aan het woord.

De media is contra Amerika, en niet alleen de europese. In de USA zelf wordt de media geleid door de democratische partij, die het alleen gebruikt om de Republikeinse partij in een slecht daglicht te stellen.

Deus ex Machina

Legacy Member
Morpheus zei:
Liever een man met brains die aan de secretaressen foefelt dan die incompetente pipo met achterbakse adminstratie die onder valse voorwendsels oorlogen start.
En dan zelf de misdaden begaat die ze bij andere regime's veroordeelt.


Ik snap de heisa niet, Clinton heeft ook constant irak gebombardeerd, en afganistan.
Het verschil is dat Bush er een grote bek van open trekt en met een grote smile zegt dat hij daar es 'de boel lekker gaat ownen'.

Dat Bush niet de slimste is van Amerika, daar zullen er weinig over twijfelen, maar de reden dat men liever Clinton zag is dat hij gewoon veel sympathieker en intelligenter overkwam dan bush.
Wil je een soortgelijk verhaal? ten tijde van de verkiezingen ergens in de jaren 70' was er een debat op tv en radio tussen de presidents kandidaten (ben nu ff de namen kwijt). Anyhow, een van de 2 zat met de griep, en zag er ook niet uit, wit als krijt, zwetend als een varken... Na het debat werd aan de mensen gevraagd, wie zij nu het overtuigendste vonden. Wat bleek is dat de mensen die het debat op de tv hadden gezien, de niet zieke kandidaat het sterkste vonden, terwijl de mensen die het debat hadden gevolgd op de radio, de zieke het overtuigendste vonden.
Ik wil hier maar mee aantonen, dat alle commentaar op een land en hun acties daar omtrend, vaak niets anders zijn dan de manier waarop het publiek word bespeeld.

Deus ex Machina

Legacy Member
GTM zei:
De media is contra Amerika, en niet alleen de europese. In de USA zelf wordt de media geleid door de democratische partij, die het alleen gebruikt om de Republikeinse partij in een slecht daglicht te stellen.


En ik maar denken dat fox republiekeins was.

Wat jij nu doet is niets anders dan mijn stelling bewijzen, dat de media niet objectief kan zijn is gewoon een feit. en zelf al zijn de grote medianetwerken pro of contra, er zijn altijd andere bronnen. Maar natuurlijk is de stukken bij elkaar lijmen en er zelf over nadenken een pak moeilijker dan gewoon zeggen, 'ze zijn allemaal tegen mij'.

k995

Legacy Member
GTM zei:
Een man met brains? Clinton stuurde rangers en delta force eenheden naar Somalië, nadat de Mariniers daar de oorlog hadden gewonnen. Toen de burgers zagen dat er rangers sneuvelden, begonnen ze massaal te protesteren (oh nee, er sterven mensen in de oorlog :ironic: ) en Clinton trok zn troepen terug.
Veel brains noem ik dat niet. Clinton heeft ook een kans laten schieten om bin laden of te maken. Volgens hem was hij niet gevaarlijk genoeg.

Nu haal je het wel wat door elkaar, een troepenmacht van 30 000 werd naar daar gestuurd nadat het door de VS gesteunde dictatoriaale regime in elkaar gezakt was. De missie was om de hongersnood die het gebied trof na het wegvallen van een regering op te lossen.

Probleem was hier echter dat dit ten eerste getrainde elitetroepen zijn niet geschikt voor humanitaire missies EN dat veel somalies de VS gelijk zagen aan de vorige dictator (logisch ze steunde hem) gevolg schieten op VS troepen (ironisch genoeg meestal met VS wapens) werd gemeengoed.

De VS probeerde dit op te lossen door de krijsheren aan te pakken , black hawk down, was daar 1 missie van. Dit mislukte echter, de ter hulp ingeroepen VN kon ook niks doen en de VS is dus wijselijk opgerot . Een scenario zoals in iraq nu wilde clinton niet riskeren.

volpetrolski

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ik een vs advocaat, ik ben blij dat je me aan het lachen hebt gemaakt, want de dag begon heel bedroevend. Persoonlijk trek ik me geen fuck aan van de VS, en dat het een dubieus land is als een ander weet mijn kleine teen ook.

ik had het daarbij niet specifiek over jou. Mea culpa.


Het feit is gewoon dat al die amerika bashers zichzelf allemaal tegenspreken, waardoor ik redelijk overtuigd ben dat het niets anders is dan een rage om op amerika te kakken. Je hoeft dan ook niet zo ijdel te doen over dat het een complot is hoor, een paar tieners met fuck bush t- shirts noem ik geen complot.

Illustreer.
En dat van die rage is gewoon bullshit. Behalve dan dat het een rage is geworden het een rage te noemen. Nee, dan kan ik mij wel met wat boeiendere zaken bezighouden. Ondertussen realiseer ik mij danig dat ik tegen de bierkaai aan het moeten vechten ben mor goe, dat zal mijn idealisme wel zijn zeker? Ik ben gewoon een persoon die nogal in zit met het lot van de wereld, wat de VS op vele vlakken aan het verneuken is. en da's al.


Ik vraag me af waar jullie waren toen Clinton aan de macht was, toen was amerika wss dat grappige land waar de president graag aan de stagairs foefelde.[/QUOTE]

Awel, voor mijn part, groot gelijk heeft hij. Het leven is kort. En als ge zoiets aanbrengt om de kwaliteit van een president te beoordelen dan zijt ge gewoon ne zielige miereneuker die geen pijlen op zijn boog heeft om te schieten. Net als al die hypocriete neocons die er miljarden aan hebben verspild om met dit argument Clinton onderuit te halen.

ik had toen nog nooit van dit forum gehoord trouwens. Net als jij neem ik aan.

GTM

Legacy Member
Aangezien clinton volgens jou zo geweldig is, zal ik de link ook in deze discussie posten.

link

volpetrolski

Legacy Member
GTM zei:
Aangezien clinton volgens jou zo geweldig is, zal ik de link ook in deze discussie posten.

link

ah tiens? heb ge mij dat horen zeggen misschien? lees eerst mijn antwoorden eerst aandachtig alvorens op die google knop te rammen. Hoe kan ik als zgn VS-hater hem trouwens geweldig vinden?

Neemt niet weg dat ik me veel minder aan hem stoorde dan die van het op het moment natuurlijk. Figures.

GTM

Legacy Member
volpetrolski zei:
ah tiens? heb ge mij dat horen zeggen misschien? lees eerst mijn antwoorden eerst aandachtig alvorens op die google knop te rammen.

Neemt niet weg dat ik me veel minder aan hem stoorde dan die van het op het moment natuurlijk. Figures.

Sorry, ik probeer wat minder gebruik te maken van de quote knop. Dat van Clinton was niet op jou bedoelt, maar wel op k995.

BTW: voor zo'n sites heb ik geen google nodig, die zitten al 5 jaar in mn favorieten. ;)

GTM

Legacy Member
volpetrolski zei:
Neemt niet weg dat ik me veel minder aan hem stoorde dan die van het op het moment natuurlijk. Figures.

Begrijpelijk, toen clinton aan de macht was volgde ik het nieuws ook nog niet zo nauwgezet.

volpetrolski

Legacy Member
GTM zei:
Begrijpelijk, toen clinton aan de macht was volgde ik het nieuws ook nog niet zo nauwgezet.

awel, nu zeg je het zelf. Waarschijnlijk was je toen ook wat jong, maar toen dienden we ons ook niet zo zorgen te maken over wat de VS allemaal uitstak. Integendeel, hun pogingen (ook al zijn ze in grote lijn mislukt-was ook onvermijdelijk) in Somalie en Bosnie konden, integendeel tot wat Europa toen flikte, op mijn goedkeur rekenen.

Maar nu ...

pit24

Legacy Member
GTM zei:
De media is contra Amerika, en niet alleen de europese. In de USA zelf wordt de media geleid door de democratische partij, die het alleen gebruikt om de Republikeinse partij in een slecht daglicht te stellen.


Ik ging me terugtrekken maar laat me toe:

:rofl:

(@ deus ex: true, vooral het amerika bash deel is waar. Hoge bomen vangen veel wind. Maar dat heeft niets te maken met deze discussie. de essentie is: is martellen "goed" en is het hypocriet dat de USA ze gebruikt. Ik zeg ten voole: martellen mag noooit, en het is inorm hypocriet van de USA. Al is het maar omdat de enige reden dat ze het handelsembargo tegen Cuba op het moment nog hanteren ze de reden geven "ze schenden de rechten van de mens"..........wel DAT is hypocriet. Dat heeft niks met Amerika Bashen te maken, dat is gewoon de waarheid.)

democracy02

Legacy Member
Achter Clinton & Bush zat hetzelfde beleid. Hun presidenten denken niet voor zichzelf en vervullen dezelfde rol als onze koning.

In Amerika is er trouwens geen competitie, alleen de kandidaat met de rijkste vriendjes kan zich genoeg laten sponsoren om bekendheid te verwerven. Zo is het mogelijk om het zelfde beleid, oneindig lang aan de macht te laten blijven zonder dat 't eigenlijk erg opvalt.

GTM zei:
De media is contra Amerika, en niet alleen de europese. In de USA zelf wordt de media geleid door de democratische partij, die het alleen gebruikt om de Republikeinse partij in een slecht daglicht te stellen.
Overgrote deel van de Amerikaanse media is gecontroleerd door miljonair/miljardair bedrijven & zijn niet anti bush trust me...

Major corporations like General Electric control the US television networks which most Americans get their 'news'. General Electric owns the NBC network, CNBC, MSNBC, Bravo, Mun2TV, Sci-Fi channel, Trio, WNBC - New York, KNBC Los Angeles, WMAQ Chicago, WCAU Philadelphia, KNTV San Jose/San Francisco, KXAS - Dallas/Fort Worth, WRC Washington, WTVJ Miami, KNSD San Diego, WVIT Hartford, WNCN Raleigh, WCMH Columbus, WVTM Birmingham, WJAR Providence, KVEA/KWHY Los Angelas, WNJU New YOrk, WSCV Miami, KTMD Houston, WSNS Chicago, KXTX Dallas/Fort Worth, KVDA San Antonio, KSTS San Jose/Sa Francisco, KDRX Phoenix, KNSO Phoenix, KNSO Fresno, KMAS Denver, WNEU Boston/Merrimack, KHRR Tucson & WKAQ Puerto Rico. They also own Universal Studios, NBC Universal Television Studio & NBC Universal Television Distribution.

Various types of belief can be implanted in people after brain function has been deliberately disturbed by accidentally or deliberately induced fear, anger or excitement... (is dat niet wat de media constant doet??) Of the results caused by such disturbances, the most common one is temporarily impaired judgement and heightened suggestibility. Its various group manifestations are sometimes classed under the heading of "herdinstinct" (kudde-attitude), and appear most spectacularly in wartime, during severe epidemeics and all similar periods of common danger which increase anxiety and so individual and mass suggestibility.

Is dit niet wat de media elke dag doet?

"We would be advised not to underestimate the effect of the collective psyche in terms of fear and a desire for the authorities to 'protect people' from that fear".

Huh mindcontrol, illuminati, conspiracies.... Ben je gek?

het systeem is er om te dienen en te beschermen en om vrede te brengen in de wereld :love: Bush praying

GTM

Legacy Member
Fox is inderdaad één van de weinige zenders die niet anti-Republikeins is. Uitzonderingen bevestigen de regel zullen we maar zeggen.

Gentille

Legacy Member
GMT aan deze posts kan ik enkel van je afleiden dat jij echt graag hebt dat Amerika oorlogen gaat voeren, imo was Clinton één van de betere presidenten van Amerika ( toch veel beter of Bush), één die echt voor de vrede ging in de wereld, het conflict in het Midden-Oosten grondig aanpakken enz, en so what hij had iets met een secretaresse, imo een zwak excus om Clintom daarom aftebreken, precies of hij de enige was in de wereld die vreemd ging :ironic:

GTM

Legacy Member
democracy02 zei:
Uw idioot gedrag kent geen limieten blijkbaar

Geloof je hier dan niet in? Ik herinner me toch een discussion waarin we hierover talloze uren gediscussieerd hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan