Archief - Parket Roeselare Onderzoekt Politiegeweld

Destel · 28 jul 2020

the_fox zei:
En wat zij dan de officiële regels om te kunnen spreken over een (poging tot) aanhouding?
Want 8* vragen naar ID, wat de persoon weigert en waarna hij verbaal blijft provoceren... Flik heeft letterlijk gezegd: "Ik ga het nog 1 keer vragen, geef uw paspoort" waarop hij zijn pepperspray pakte. Waarna hij het nog 3* gevraagd heeft, daarop "laatste keer, geef uw paspoort". Ik denk dat de agent wel duidelijk genoeg geweest is hoor.

Een aanhouding begint niet met een identificatie of een pak rammel of pepperspray ... Dat is pas wanneer ze niet willen meewerken aan de aanhouding. Identificatie is niet hetzelfde als aanhouding hé, een identificatie mag je weigeren, en dan mag er een aanhouding volgen. Dan pas mag er proportioneel opgetreden worden, niet eerder ...

Hij had bijna gelijk wat kunnen zeggen: "komt dan maar mee naar de bureau", "bij deze ga ik u dan aanhouden", etc. .. en zien of hij meewerkt maar niet "geef uw paspoort" gevolgd door whatever hij deed.

nestorius · 28 jul 2020

Five-seveN zei:
We moeten wel zeggen dat deze agent zich zeer bewust was van zijn sterkte, omgeving en situatie, om te zien hoe ver hij op een veilige manier kon gaan.
Als hij dit in Brussel gedaan had met 15-20 gekleurden om zich heen, dan hadden we vandaag waarschijnlijk zijn begravenis op TV gezien.

Als er in brussel wat meer waren met haar op hun tanden zou je mssh geen zo'n toestanden hebben waar er politiebegrafenissen moeten op tv komen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Five-seveN · 28 jul 2020

nestorius zei:
Als er in brussel wat meer waren met haar op hun tanden zou je mssh geen zo'n toestanden hebben waar er politiebegrafenissen moeten op tv komen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Jij denkt dat iemand aanhouden in Molenbeek zonder pepperspray een teken is van weinig haar op de tanden?
Daar weten de flikken hoe ze zich aan de ethische straatregels moeten houden.
Dat houdt in niet iemand plots op zijn bakkes slaan als je alleen bent en omringt bent door 15 man.

Maver!ck · 28 jul 2020

De hele interventie duurde meer dan uur, 3 man elk een uur verspild aan iemand die geen mondmasker thé wou opdoen.
Na zijn GAS boete mogen ze van mij ook nog de factuur voor werkuren sturen

nestorius · 28 jul 2020

Five-seveN zei:
Jij denkt dat iemand aanhouden in Molenbeek zonder pepperspray een teken is van weinig haar op de tanden?
Daar weten de flikken hoe ze zich aan de ethische straatregels moeten houden.
Dat houdt in niet iemand plots op zijn bakkes slaan als je alleen bent en omringt bent door 15 man.

Ja dat zeg ik :unsure:

. Weet je wat, ik zal een lege post plaatsen en dan moet jij maar vertellen wat er moet instaan volgens u. Ik zeg helemaal nergens wat gij uit uw nek lult. Ik zeg gewoon dat men in brussel gerust wat minder braaf moet doen en als het niet volgens de erhische straatregels is is het maar zo want bij mijn weten telt de wet nog altijd en niet wat een bende crapuul hun gedacht is.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Maver!ck · 28 jul 2020

Destel zei:
Ma mensen, niemand geeft die skater gelijk hé. Het is gewoon dat niet iedereen vindt dat die flik 100% gelijk geeft.

De persoon haalt zijn ID-kaart uit en wilt (fel) discussiëren voor hij hem afgeeft. Akkoord, dom kalf en 0 respect. Maar ... Ofwel moet de flik deëscaleren om zo de identiteitskaart te proberen krijgen, ofwel moet hij overgaan tot een aanhouding vanwege de weigering tot identificatie. Pas wanneer hij duidelijk maakt dat hij de persoon aanhoudt, en die persoon niet wilt meewerken, mag hij boeien gebruiken, proportioneel geweld gebruiken, pepperspray gebruiken ... Maar op geen enkel moment is er sprake van een (poging tot) aanhouding.

Het gewoon een overgedramatiseerde cock fight geworden.

Nu is het plots ene feit dat hij zijn id vast heeft.
Zo duidelijk is dat niet.
Verder vroeg de agent niet om zijn id vast te houden maar om hem te geven. Wat de man consequent weigert te doen.

Het blijkt nu al dat men in totaal meer dan een uur is bezig geweest met die man alvorens over te gaan tot arrestatie.

Dat lijkt mij fair genoeg om af te koelen en mee te werken.

straight_six · 28 jul 2020

Five-seveN zei:
Jij denkt dat iemand aanhouden in Molenbeek zonder pepperspray een teken is van weinig haar op de tanden?
Daar weten de flikken hoe ze zich aan de ethische straatregels moeten houden.
Dat houdt in niet iemand plots op zijn bakkes slaan als je alleen bent en omringt bent door 15 man.

Besef jij eigenlijk hoe fout dat klinkt? Dat de politie zich aan straatregels moet houden?

Wtf??? Moet het eigenlijk nog zotter worden?

Neen, het uitschot moet zich aan de algemene regels houden zoals iedere Belg dat moet.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Maver!ck · 28 jul 2020

M°°nblade zei:
Dat kan allemaal. Maar Franky gojesloanmiskien kan ik niet meteen in dat profiel plaatsen. Kan iemand meer van dat HLN artikel zien?

Die ene zin “Al maanden geen problemen met de politie en nu plots met die ene motard wel” laat verstaan dat Franky nogal vaak met de politie in contact komt.

Wat had die man al meerdere maanden geen problemen met de politie?
Straf zeg.

Ik heb al 30 jaar geen problemen met de politie.

Five-seveN · 28 jul 2020

Maver!ck zei:
Het blijkt nu al dat men in totaal meer dan een uur is bezig geweest met die man alvorens over te gaan tot het process arrestatie.

Dat lijkt mij fair genoeg om af te koelen en mee te werken.

Hij heeft hem al op zijn bakkes geslagen en gepeppersprayed en al, alvorens over te gaan tot het proces arrestatie.
Dat laatste hebben we zelfs niet in de video gezien. Wanneer is dat gebeurd dan?
Wanneer heeft de agent gezegd "u wordt aangehouden, gelieve uw handen op uw rug te houden"?

Trouwens waaruit zou moeten blijken dat men daar meer dan een uur aan is bezig geweest alvorens te arresteren? Bron?
Jij zegt zelfs dat daar 3 man 1 uur aan bezig is geweest. Bron?

Five-seveN · 28 jul 2020

straight_six zei:
Besef jij eigenlijk hoe fout dat klinkt? Dat de politie zich aan straatregels moet houden?
Wtf??? Moet het eigenlijk nog zotter worden?
Neen, het uitschot moet zich aan de algemene regels houden zoals iedere Belg dat moet.

Dat geweld enkel kan bij zelfverdediging en met waarschuwing is niet eens een straatregel het is ook de wet.
Zie artikel JPV. Wie zich vooral aan de wet moet houden is de politie.
Het zou nogal wat zijn "de arrestanten houden zich niet aan de wet, dus moet de politie dat ook niet!".
Dat is ook de richting in dewelke sommigen deze topic drijven.

En je ziet zeer duidelijk dat de politie zich in Brussel meer houdt aan de regels mbt geweld. Zo was er enkele weken geleden nog dat filmpje waarin een mens die gearresteerd werd temidden van 15 allochtonen, en de politie stak geen vinger uit naar die man, enkel houdgrepen. 1 onwettige slag en heel de boel was geescaleerd. Maar in blank Vlaanderen kan je gewoon iemand die vlak voor je staat met zijn 2 armen naar beneden recht in zijn gezicht sprayen en op zijn gezicht toeken en dan ben je een held die het voorbeeld voor Brussel toont!

MrKend54l · 28 jul 2020

Five-seveN zei:
Bron?

Doe eens niet flauw man...

Gelukkig zijn we toch al op het moment aangekomen waarbij ieder weldenkende mens doorheeft dat de aanhouding terecht was.
De manier waarop daar wil ik nog over discussiëren. Dat kon ook gerust anders. Maar de agent nu straffen, dat gaat me toch wat te ver. Berispen is al meer dan voldoende.

Eigenlijk al straf dat dit zoveel aandacht krijgt.

Five-seveN · 28 jul 2020

MrKend54l zei:
Bron?

Klik om te vergroten...

Doe eens niet flauw man...

Er is een filmpje waarop een agent naast zijn motor staat en een identiteitskaart vraagt, en volgens 'het forum' stond die motard daar al 60 minuten te discuteren.
Alsof wij dat moeten geloven. Bronnen vragen in P&A is tegenwoordig ook al flauw?

Weet niet of dit hier al gepasseerd is, geen 20 paginas gelezen:
https://www.mandelnieuws.be/Artikel...-maar-skaten-op-het-trax-skatepark-mag-zonder

onderstaand vinden we terug op de Facebook-pagina Trax Skatepark.
"Vrienden van Trax skatepark,
vanaf zaterdag 25 juli is het dragen van een mondmasker verplicht in Roeselare. Dus ook op het skatepark. Waneer je aan het skateboarden, bmx’en, skeeleren of steppen bent, geldt de verplichting niet. Als je aan de kant staat of zit, draag dan zeker je mondmasker.
Gebruik jullie verstand, hou het veilig voor iedereen! Thx!"
Vraag is natuurlijk als de jongere aan het skaten was toen de controle zich voordeed. Een onderzoek zal dit moeten uitwijzen.

Lekker simpel en conflict vermijdend, die regels.

{BK}Black Devil · 28 jul 2020

Zoals het oude gezegde luidt "wie niet horen wil moet voelen". Kan ik best inkomen.

Als de agent soft moet reageren en laten begaan wanneer de man zegt 'Sla maar' . Waar gaan we dan naartoe . De man is ook 39 , wie zegt dat hij het niet zou halen van de agent als die door vele regels niet mag ingrijpen. Eigenlijk vinden sommige hier dus dat de agent eerst een djoef op zijn muile moet hebben voor hij mag ingrijpen.Straf.

En ik denk niet dat Roeselare een voorbeeld moet nemen aan Brussel.

nestorius · 28 jul 2020

Toch wel raar dat er nu zo'n opgeblazen boel van gemaakt is terwijl enkele weken niks aan de hand was toen in knokke een jonge kerel op een agent zijn hoofd stampte. Maar het is in natuurlijk om op agenten te bashen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Destel · 28 jul 2020

{BK}Black Devil zei:
Eigenlijk vinden sommige hier dus dat de agent eerst een djoef op zijn muile moet hebben voor hij mag ingrijpen.Straf.

Neen, hij moet overgaan tot arrestatie en als dat niet lukt, dan kan die djoef of pepperspray.

Piekatsjoe · 28 jul 2020

Hij zat aan de kant toen hij aangesproken werd en was niet aan het skaten, dus moest hij een mondmasker dragen.

Verstuurd vanaf mijn SM-A705FN met Tapatalk

straight_six · 28 jul 2020

Five-seveN zei:
Dat geweld enkel kan bij zelfverdediging en met waarschuwing is niet eens een straatregel het is ook de wet.
Zie artikel JPV. Wie zich vooral aan de wet moet houden is de politie.
Het zou nogal wat zijn "de arrestanten houden zich niet aan de wet, dus moet de politie dat ook niet!".
Dat is ook de richting in dewelke sommigen deze topic drijven.

En je ziet zeer duidelijk dat de politie zich in Brussel meer houdt aan de regels mbt geweld. Zo was er enkele weken geleden nog dat filmpje waarin een mens die gearresteerd werd temidden van 15 allochtonen, en de politie stak geen vinger uit naar die man, enkel houdgrepen. 1 onwettige slag en heel de boel was geescaleerd. Maar in blank Vlaanderen kan je gewoon iemand die vlak voor je staat met zijn 2 armen naar beneden recht in zijn gezicht sprayen en op zijn gezicht toeken en dan ben je een held die het voorbeeld voor Brussel toont!

Neen, maar ik heb wel het filmpje vorige maand gezien van 2 agenten die op de wettige manier zoals jij het wil een aanhouding deden. En die werden tegen de kop gestampt en geslagen door de omstaanders.

In Spanje kloppen ze erop los met hun matrak, daar zie je geen beelden van mensen die de politie op hun kop schoppen. Doe dat daar en ze laten je halfdood liggen op straat.

Daar heeft de politie tenminste nog hun aanzien, hier zijn ze gewoon de pispalen van iedereen.
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

knight-rider · 28 jul 2020

JPV zei:
het volledige filmpje (allez, wat ze online hebben willen zetten) staat volgens mij nog altijd gewoon op Youtube. En daar is niet op te zien dat hij de ID-kaart uit zijn rugzak haalt of in zijn handen had.

Het is anders heel duidelijk te zien, misschien toch beter eens voor een brilleke zien?

JPV zei:
versie die ik die dag toch enkele keren tegengekomen ben: https://www.youtube.com/watch?v=dAkSe9I8dAc <- volgens mij toch de "uncut" versie & https://www.youtube.com/watch?v=1IY9hRML88U <- mét ondertitels, voor de mensen die vannacht niet naar buiten mogen.

Maar dat is niet de volledige versie he, in de volledige versie zie je de agent toekomen met zijn motor en alles daarna.
Spijtige genoeg is die niet meer terug te vinden, anders kon iedereen dat zien.

MrKend54l zei:
Dat is nochtans na net het nog eens bekeken hebben niet wat ik zie.
Hij pakt zijn rugzak en zet deze dan terug weg. Onophoudelijk blijft hij wel de agent voor alles wat los en vasthangt uitmaken.

Ge moet kijken wat hij doet tussen het opnemen van de rugzak en het terugzetten ervan, eerst u brilleke op zetten.

Destel zei:
[video=youtube;1IY9hRML88U]https://www.youtube.com/watch?v=1IY9hRML88U[/video]

00:35 haalt hij het uit zijn rugzak
Rond 01:08 zie je het denk ik het beste dat het de kleur en formaat van een ID-kaart heeft

inderdaad n op 0:58 zie je ze ook duidelijk.

the_fox zei:
Dan hebt gij Knight-Rider zijn posts duidelijk gemist...
Hier eentje van de vorige pagina nog:

Het is niet omdat het filmpje begint bij de duw, dat het daarom het begin van de discussie is...

Ik heb nergens gezegd dat de skater geen fouten heeft gemaakt, maar wat de agent doet is ontoelaatbaar.
Ik ken agenten die voor heel wat minder geschorst zijn en zelfs al ontslagen geweest zijn.

M°°nblade · 28 jul 2020

Five-seveN zei:
Dat geweld enkel kan bij zelfverdediging en met waarschuwing is niet eens een straatregel het is ook de wet.

Ik denk dat je wetten dooreen aan het halen bent. Dat de politie enkel in geval van zelfverdediging geweld mag gebruiken is onwaar. Dat geldt voor burgers zo ja. Agenten hebben een wettelijk mandaat, zeg maar monopolie om geweld ruimer te mogen toepassen voor ordehandhaving.
Als jij wegvlucht van een agent die jou beveelt om te stoppen mag die jou in je been schieten. Komt ook geen zelfverdediging bij te kijken he?

Ik hoop dat je dit niet als een betere aanpak van zo'n gevallen 'door het volgen van ethische straatregels' vind want in dat geval kunnen we de politie inderdaad beter defunden en terug met burgerwachten werken.
https://www.dagelijksestandaard.nl/...utgeparkeerde-auto-vieze-kanker-kankerracist/

knight-rider · 28 jul 2020

nestorius zei:
Toch wel raar dat er nu zo'n opgeblazen boel van gemaakt is terwijl enkele weken niks aan de hand was toen in knokke een jonge kerel op een agent zijn hoofd stampte. Maar het is in natuurlijk om op agenten te bashen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Waarschijnlijk omdat er in die situatie geen discussie mogelijk was, die jonge kerel was volledig in fout, daar kon je toch niks anders van maken.
De situatie hier is totaal anders, totaal niet te vergelijken.

Archief - Parket Roeselare Onderzoekt Politiegeweld

Destel

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Maver!ck

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Maver!ck

Legacy Member

straight_six

Legacy Member

Maver!ck

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Destel

Legacy Member

Piekatsjoe

Legacy Member

straight_six

Legacy Member

knight-rider

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

knight-rider

Legacy Member