Archief - Phara: Meiden van halal vs Filip de Winter

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Witproduct

Legacy Member
k995 zei:
Ach de eerste koning van belgie was een massamoordenaar (waarschijnlijk meer dan mohmaed) de vlaamse feestdag met de guldensporenslag en de brugse metten massamoord of franstaligen.

Je beoordeeld daden in anno 600 met waarden van anno 2009 .

De katholieke kerk is zelfs nu (laat staan in 600) verre van perfect, geen condooms, holocaust ontkenning, geen vrouwen als priester,...

De vraag is en blijft kunnen die zich integreren in onze maatschppij en voor de overgrote meerderheid van dat is dat ja.

Probleem met jou is dat integreren voor jou betekend "copietjes van vlmaingen die men nooit hoort of ziet" wat natuurlijk niet integreren is.

Dat was Leopold II, dat is de tweede koning.

En het punt blijft bestaan dat sommige culturen niet met de onze compatibel zijn. Assimileren moet op een zeker punt verplicht zijn willen we een stabiele samenleving.

En wat de katholieke kerk uitsteekt. Als ik de paus zie, dan zie ik een oude verschrompelde penis... lol

shiftyke

Legacy Member
Witproduct zei:
Dat was Leopold II, dat is de tweede koning.

En het punt blijft bestaan dat sommige culturen niet met de onze compatibel zijn. Assimileren moet op een zeker punt verplicht zijn willen we een stabiele samenleving.

En wat de katholieke kerk uitsteekt. Als ik de paus zie, dan zie ik een oude verschrompelde penis... lol

dit steek de kerk allemaal uit ze :doh:

deredactie.be - "Aids is niet op te lossen met condooms"

k995

Legacy Member
Remi zei:
Mijn werkgever... een openbaar bestuur.
En ik zeg niet dat ik er een probleem mee heb, ik geef aan dat het niet is toegelaten volgens het reglement.
Ok dat kan, zoals ik al zei belgie is een rechtstaat als jij denkt dat die je rechten beperkt kan je dit aanklagen.



neen. Het zou niet kunnen dat een leerkracht in een discutie bv zijn persoonlijke afkeer voor het VB toont aan de leerlingen. Noch zijn sympathie betuigt voor deze partij.
Spreken over actualiteit is iets anders dan een eigen gedachte geven. Als je een gesprek aangat, wil dat zeggen dat je pro's en contra's opneemt. Als leerkracht heb je een moderatorfunctie en mag je je persoonlijke mening niet opdringen.
Een leerling in een klas openlijk aanspreken over zijn keuze voor het VB en hem proberen op andere gedachten te brengen is niet de taak van een leerkacht.
En dit gebeurd dagdagelijks in scholen, wat ga je daar dan tegen doen?


en vrijheid van meningsuiting?
Is ook een recht. en? Het ging erover welk recht geschonden werd .


Als het een algemeen reglement is, is er geen specifiek verbod op hoofddoeken, maar op hoofddeksels, en moet er niks in twijfel getrokken worden. Dan moet gans het verbod op hoofddeksels aangepakt worden.
neen want als je aanklaagd op basis van godsdienstvrijheid moeten alleen die die verbonden zijn aan een religie daaronder vallen.

Witproduct

Legacy Member
shiftyke zei:



Inderdaad. Trouwens, op begrafenissen, het enige moment waarop ik een instelling als een kerk bezoek breng ik enkel respect aan de dode. En als ze met de schaal rondkomen geen rotte stuiver krijgen ze van me...

Mijn punt is: de achterlijkheid van de katholieken is eigenlijk geen manier om de islam goed te praten of te relativeren IMO. Het is geen garantie dat de islam beter wordt, zelfs het christendom blijft belachelijke trekken behouden tot op vandaag de dag.

k995

Legacy Member
LOBO0901 zei:
Gij zocht een verband tussen Islam en criminaliteit, ik geef het u. De meesten die de gevangenis indraaien zijn moslim. Is ook nooit goed he .
Dat is geen verband , Commissar12911 heeft de koran gelezen, ook moslim ?

Oorzakelijkheid - Wikipedia

lees dat eens en kom eens terug met echt bewijzen tussen islam en criminaliteit.

Witproduct

Legacy Member
Het feit is, veel christenen en zelfs moslims volgens hun heilig boek niet nauwgelet, omdat het gewoon onmogelijk is. Ze slaan zelfs belangrijke punten over wegens irrelevant. Gelukkig maar... lol.

k995

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Leerkrachten die moslim zijn.
En wat is daar mis mee? Is het al een misdaad om moslim te zijn soms?


Je doet net alsof moslims constant vreedzaam protesteren en openstaan voor dialoog als ze bijvoorbeeld eens zien dat een mannelijke dokter zijn vrouw aan het behandelen is.
De meeste moslims zijn zo ja.


Inderdaad dus, oogkleppen.
Ok geef dan eens wat links naar enkele.



Je borstelt elke bemerking van je schouders alsof het verzinsels zijn, of overdreven. Je trekt zelfs getuigenissen van een politie-inspecteur hier op het forum in twijfel.
Tuurlijk dit is en blijft een forum he? Merk op dat ik nog nooit een deftig bron in twijfel getrokken hebt, je kon blijkbaar je gelijk niet halen met argumenten dan doe je het nu maar op de boodschapper, zielig.


Dat is uw goed recht, maar getuigt niet echt van respect voor de mensen die hun verhaal hier doen, en toont eerder aan dat je in je eigen ivoren torentje zit met je eigen vooroordelen à la "alle moslims zijn superbrave mensen en veroorzaken nooit problemen hier in ons belgenlandje."
Leugens, nergens zeg ik dit, integedeel al genoeg keren gezegd dat er genoeg criminele / extremistische moslims zijn, wat ik NIET doe is zoals jou doen alsof ALLE moslims criminelen en extremisten zijn.


Nogmaals, oogkleppen. De meerderheid van de moslims, met de islam als waarschijnlijk grootste oorzaak, zijn rotte appels. U hebt de statistieken: "50% van de zware criminaliteit in België wordt gepleegd door moslims." - En dit aantal is alleen maar aan het groeien. Het is erg jammer voor die moslims die zich wel fatsoenlijk gedragen, ook al zijn zij in de minderheid en vaak dansen zij dan nog naar de pijpen van de meer radicale moslims - die zich compleet weigeren te integreren.
Bron dat 50% MOSLIM is (en dan echt moslim he, niet allochtoon of even moslim als ik katholiek)

En zie je nu zelf niet hoe achterlijk je uitspraak is?
1 : enkele duizenden/tienduizenden zware feite voor 4-600 000 moslims in belgie? Ach ja da is ECHT de meerderheid .

2 : Islam als oorzaak: waar haal je dit? En daarnaast is dan 50% door vooral christenen gepleegd, zijn de meerderheid van christenen dan ook rotte appels en is de kerk ook de oorzaak?


De wet tegen holocaustrevisionisme, tiens.
Zoals ik daaral op zei: je hebt net zo goed autochtonen die dit doen, zijn dit die dan ook niet geintegreerd?


Jezelf blindelings aan politiek correctheid proberen te spiegelen terwijl radicaal de realiteit weigeren onder ogen te zien = niet cool. En daardoor zal je al snel op een hoopje gesmeten worden ja, samen met uw argumenten.
Ik heb mijn eigen gedacht is die toevallig PC, so be it, maakt mij niks uit hoor.

En niet cool? :lol: who cares. Maar ik ken me voorstellen dat dit voor jou belangrijk is en je daarom de argumenten van anderen overneemt, zonder zelf ooit 1 keer zelf na te denken.


De hoofddoekenproblematiek is niet verbonden aan religie?
Nee zeg ik dat dan ergens? Wat ik zei was dat moslims in belgie veel problemen hebben en veroorzaken en dat een groot deel van hen NIKS te maken hebben met religie.

neem nu je domme islam=criminaliteit uitspraak van hierboven. Dat is dus onzin, de islam zet deze mensen NIET aan tot het plegen van criminaliteit.


En omdat voor die minderheid van belgen het hier niet gaat over religieuze redenen om aan holocaustrevisionisme te doen tiens, maar omwille van filosofisch/politieke/overtuigings redenen. Bij moslims is het omdat hun Koranboekje hen oppept dat Joden kwaadaardig zijn. Zelfs al was Israel er niet, zouden ze nog steeds Joden haten.

je natwoord niet op de vraag (volleerd zoals een politici zie ik)

En nogmaals leer lezen: ik zei de meeste. je voorbeeld van auswitch bijvoorbeeld, indien dit verbonden is aan religie, hoe komt het dan dat zoveel niet religieuze belgen dit ook zeggen? Hoe komt het dat christenen dit ook zeggen?

k995

Legacy Member
g3t4 zei:
Wij zeggen ook niet dat elke moslim een crimineel is, leer lezen...

En ik haat dat: erkende gosdienst argument, als wij geen commentaar mogen hebben op die wet dan mogen moslims ook geen commentaar hebben op de neutraliteit van de staat. Akkoord?

Wij? Voor welke groepering spreek je dan?

En als ikCommissar12911 zie spreekt die over de meerderheid van moslims voor leraars zelfs allemaal.

En waarom mag je geen commentaar hebben op die wet? Doe maar hoor, iedereen is vrij. Vrij om commentaar te geven, en vrij om in twijfel te trekken of iemand zijn rechten niet geschonden worden. Wat je eigenlijk zegt is "moslims/religieuzen moeten minder rechten krijgen dan niet moslims/religieuzen"

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
dit slaat eigenlijk wel niet op veel... dit is een recent geval en was daarom in de discussie betrokken.. of ga jij telkens zeggen " oh het is er maar x aantal" ?

Als je zegt dat de meerderheid van moslims crimineel is en dan afkomt met 1 voorval zal ik dat idd zeggen.

Cartek

Legacy Member
k995 zei:
En?

Wat omdat jij enkele slechte ervaringen zou hebben gehad met moslims zijn alle 1 miljard moslims criminelen? Omdat 10 er dat gehad hebben ...

10? ik weet zeker dat bijna iedere uitgaande jonge gast al problemen met allochtonen heeft gehad.

als je die basis nog niet begrijpt dat er een probleem is met turkse/marrokaanse jongeren in belgië dan kunnen we hier ook geen discussie over voeren. zo kan je evengoed de holocaust ontkennen ofzo.

Witproduct

Legacy Member
Er zijn zelfs mensen die het niet erg vinden dat 30% van de Antwerpse scholieren inmiddels moslim is. Zulke demografische verschuivingen zijn nochtans vodden. Moslims hebben meestal moslimkinderen. Dit is heel wat anders dan uit een andere cultuur komen met een andere taal.

Uit principe discrimineer ik geen moslims in aanpak, maar ik blijf hun aanwezigheid weinig op prijs stellen. Op dit forum is eerlijkheid op zijn plaats.

Trouwens, ik doe meestal alsof die mensen geen moslim zijn om het te verteren.

shiftyke

Legacy Member
Cartek zei:
10? ik weet zeker dat bijna iedere uitgaande jonge gast al problemen met allochtonen heeft gehad.

als je die basis nog niet begrijpt dat er een probleem is met turkse/marrokaanse jongeren in belgië dan kunnen we hier ook geen discussie over voeren. zo kan je evengoed de holocaust ontkennen ofzo.

"ik weet bijna zeker":ironic:

Zo'n statement een enorme grote geloofwaardigheid

Witproduct

Legacy Member
Criminaliteit is ook cultuurgebonden. Zo heb ik weet van een meisje dat overvallen werd door drie Maghrebijnen die haar GSM en portemonnee vroegen. Ze gaf dat natuurlijk direct, waarop de leider van die bende haar gezicht opsneed met een mes.
Gezichten opensnijden van 'onkuise' meisjes is trouwens een walgelijke Noord-Afrikaanse traditie uit de onderwereld. Gelukkig hebben de meeste Marokkanen deze traditie niet, toch zal deze vorm van misdaad vrijwel enkel in die culturen voorvallen.

Het haantjesgedrag in discotheken is misschien ook zo'n trekje. Maar je moet wel uit een boerengat komen om te ontkennen dat er problemen zijn in het uitgaansleven met bepaalde ethnische groeperingen. Als jij dat ontkent, dan ben jij het tegengestelde van wat je wil zijn, niet-progressief en zelfs struisvogelachtig.

Wees gerust, als ik tussen mensen met een bruine huidskleur sta ga ik niet zomaar bang worden. Krapuul is meestal ook herkenbaar trouwens...

shiftyke

Legacy Member
Witproduct zei:
Het haantjesgedrag in discotheken is misschien ook zo'n trekje. Maar je moet wel uit een boerengat komen om te ontkennen dat er problemen zijn in het uitgaansleven met bepaalde ethnische groeperingen. Als jij dat ontkent, dan ben jij het tegengestelde van wat je wil zijn, niet-progressief en zelfs struisvogelachtig.

Ik ontken nergens dat er geen problemen zijn met allochtone jongeren maar het is kortzichtig om te stellen dat het aan hun cultuur ligt, het is niet de profeet die tijdens het gebed zegt "ga nu heen en ga wat keet schoppen". Ook van die stellingen die op niets gebaseerd zoals "ik ben er zeker van dat..." of "het is een feit dat..." hebben een waarde die nihil is.

Zoals je zegt is dit haantjes gedrag en geloof mij er zij evenveel autochtonen die van dat gedrag vertonen hoor, heb ik dit weekend nog meegemaakt, zo'n klein johnyke da wa de felle begon uit te hangen :sop:

Trouwens het wil niet zeggen dat iemand in een boerengat woont dat hij de wereld buiten dat gat niet kent e ;)

Witproduct

Legacy Member
Het boerenleven verdedig enermaal en verguis ik andermaal.

Soit, ik behandel iedereen, zelfs mensen die zichzelf moslim noemen als normale mensen in het echte leven.

Ik pretendeer trouwens hun cultuur niet te kennen, ook al lijkt het zo.

Cartek

Legacy Member
shiftyke zei:
"ik weet bijna zeker":ironic:

Zo'n statement een enorme grote geloofwaardigheid

zucht, jongen toch. ge kunt toch afgaan op uw eigen leven, uw vrienden, vrienden van vrienden en hun ervaringen. precies of dat dat aan de andere kant van het land totaal anders gaat zijn.

k995

Legacy Member
Cartek zei:
10? ik weet zeker dat bijna iedere uitgaande jonge gast al problemen met allochtonen heeft gehad.
Ja en? Net zoals die ongetwijfeld problemen gehad hebben met atheisten en christenen.

als je die basis nog niet begrijpt dat er een probleem is met turkse/marrokaanse jongeren in belgië dan kunnen we hier ook geen discussie over voeren. zo kan je evengoed de holocaust ontkennen ofzo.
Wel je gaat nu van alle mosims naar turkse en marokaanse jongeren die niet allemaal moslims zijn, en diegene die dit wel zijn veelal even moslim als de meerderheid van de katholieken in belgie katholiek is.

k995

Legacy Member
Witproduct zei:
Criminaliteit is ook cultuurgebonden. Zo heb ik weet van een meisje dat overvallen werd door drie Maghrebijnen die haar GSM en portemonnee vroegen. Ze gaf dat natuurlijk direct, waarop de leider van die bende haar gezicht opsneed met een mes.
Lijkt me op die smiley/engelenglimlach broodje aap verhaal dat een tijdje geleden rondging . Indien het coh echt gebeurde: erg heel erg, hopelijk krijgen die zware straffen.


Het haantjesgedrag in discotheken is misschien ook zo'n trekje. Maar je moet wel uit een boerengat komen om te ontkennen dat er problemen zijn in het uitgaansleven met bepaalde ethnische groeperingen. Als jij dat ontkent, dan ben jij het tegengestelde van wat je wil zijn, niet-progressief en zelfs struisvogelachtig.
Precies also allochtonen de enige zijn die ooit problemen veroorzaken?

Ja daar zijn soms serieuze problemen met sommige allochtonen jongeren, om daarvan de hele islam te beschuldigen ...


Wees gerust, als ik tussen mensen met een bruine huidskleur sta ga ik niet zomaar bang worden. Krapuul is meestal ook herkenbaar trouwens...
EN heb je spijtig genoeg overal en in elke groep.

Anarchist12911

Legacy Member
k995 zei:
Zoals ik boven al zei als men iemand aanvalt zal die zich verdedigen een conflict dat niemand helpt.

Godsdienstgebruiken in twijfel trekken die gebaseerd zijn op de onderdrukking en discriminatie van het vrouwelijke geslacht =/= iemand aanvallen.

De hoofddoek is een cultureel overleefsel uit die tijd idd. en? Maakt het uit waarom het kruis de vorm van een kruis heeft en niet rond is?

Naast de kwestie. Het gaat er overuit dat de hoofddoek gebaseerd is op de vernedering en discriminatie van de vrouw. Lees die Koran-teksten nog eens. Het komt neer op:

"Hey, lekkere ongelovige sloerie. Ik heb uw man vermoord en zijn koninkrijk afgepakt. Kom we gaan nu sexen in de boskes en daarna moet je verplicht deze burka dragen, als bewijs van uw sexuele onderwerping aan mij."

Alle religiieuze symbolen en verplichten zijn meestal gebaseerd op onzin, dus dat maakt me echt weinig uit hoor.

Reden te meer om het recht op godsdienstvrijheid in twijfel te trekken als dit een invloed uitoefent op het dagelijks leven.


Kan je van elke godsdient en stroming ter wereld zeggen, redelijk nutteloos.

En welke stroming is dan beter? Christenen? Of politiek: facisme, communisme, kapitalisme, socialisme? Allemaal hebben ze hun gruwelen op hun geweten.

Bij geen enkel van de die ligt het er dubbel en dik op dat er sprake is van uit te gaan van de onderdrukking van anti-humanistische principes, nog staan er letterlijke vermeldingen in de basisteksten en filosofiën van deze stromingen er iets over mishandeling, oorlog, vernedering, etc. door de 'voorvechters' van deze stroming. Zelfs niet bij het facisme.

Dus een redelijk groot verschil, daar bij het ene het letterlijk zwart op wit staat neergeschreven. En bij de andere het slechts een gevolg was van de corruptie van de mens, die ook zeker niet goedgepraat hoeft te worden.

Wat je natuurlijk vergeet is dat JIj de slechte stukken uit de koran leest, maar hoe worden die gevolgd door de moslims? De meeste moslims zijn ze niet, dus zijn die stukken voor hen irrelevant, dat jij ze dan toch veroordeeld maakt jou verkeerd.

De extremistische en radicale moslims halen deze teksten vaak zelf aan om hun wandaden ten op zichte van niet-gelovigen te rechtvaardigen. En de meerderheid van de moslims voelen zich dan ook het comfortabelst bij 'radicaal' te zijn. Zeker onder de jongste generaties.

Ach de eerste koning van belgie was een massamoordenaar (waarschijnlijk meer dan mohmaed) de vlaamse feestdag met de guldensporenslag en de brugse metten massamoord of franstaligen.

Je beoordeeld daden in anno 600 met waarden van anno 2009 .

De katholieke kerk is zelfs nu (laat staan in 600) verre van perfect, geen condooms, holocaust ontkenning, geen vrouwen als priester,...

Zeer groot verschil.

De katholieke kerk zegt dat onthouding een veel beter middel zou zijn om aids te voorkomen. (En ze hebben gelijk, moesten mensen in staat zijn zich daadwerkelijk te onthouden).

De vraag is en blijft kunnen die zich integreren in onze maatschppij en voor de overgrote meerderheid van dat is dat ja.

Neen, de overgrote meerderheid weigert zich te integreren en blijft zich vasthouden aan de moslimcultuur en eist dat gans Europa zich aanpast aan de wetten en regels die zij gewoon zijn van te volgen.

Probleem met jou is dat integreren voor jou betekend "copietjes van vlmaingen die men nooit hoort of ziet" wat natuurlijk niet integreren is.

Het is nochtans niet moeilijk om je een beeld te schetsen van een normale vlaamse / westerse / europese persoon. Het is eveneens niet moeilijk om zaken zoals 'verlichting' te begrijpen. En een godsdienst op de hoogste vaandel blijven dragen druist totaal in tegen de 'verlichting'.

En wat is daar mis mee? Is het al een misdaad om moslim te zijn soms?

Neen, maar dit voorval toont wel aan wat voor meningen die moslimleraars hun leerlingen proberen bij te brengen. Revisionisme en onverdraagzaamheid.


Citaat:
Je doet net alsof moslims constant vreedzaam protesteren en openstaan voor dialoog als ze bijvoorbeeld eens zien dat een mannelijke dokter zijn vrouw aan het behandelen is.

De meeste moslims zijn zo ja.

Onzin.


Leugens, nergens zeg ik dit, integedeel al genoeg keren gezegd dat er genoeg criminele / extremistische moslims zijn, wat ik NIET doe is zoals jou doen alsof ALLE moslims criminelen en extremisten zijn.

Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat het merendeel wel zo is in hun eigen wereldje, en dat zij die niet zo zijn, vaak maar weinig hun klep durven open trekken omdat ze schrik hebben voor de meer radicalen onder hen in hun familie, vriendenkring of moskee.

Zoals ik daaral op zei: je hebt net zo goed autochtonen die dit doen, zijn dit die dan ook niet geintegreerd?

Autochtonen doen niet aan holocaustrevisionisme omwille van religieuze redenen. Moslims wel.

Ik heb mijn eigen gedacht is die toevallig PC, so be it, maakt mij niks uit hoor.

Het zal wel eerder zijn omdat de politieke correctheid het u zo heeft aangeleerd.

En niet cool? who cares. Maar ik ken me voorstellen dat dit voor jou belangrijk is en je daarom de argumenten van anderen overneemt, zonder zelf ooit 1 keer zelf na te denken.

Ik ga me niet bezighouden met de cirkel aan verwijten. Ik kan evengoed hetzelfde zeggen over u (als dat ook de mening is waar ik van overtuigd ben). Maar zo kunnen we vingers blijven wijzen naar elkaar.

neem nu je domme islam=criminaliteit uitspraak van hierboven. Dat is dus onzin, de islam zet deze mensen NIET aan tot het plegen van criminaliteit.

Bewijs? Dagelijkse realiteit spreekt je in ieder geval al tegen.


En nogmaals leer lezen: ik zei de meeste. je voorbeeld van auswitch bijvoorbeeld, indien dit verbonden is aan religie, hoe komt het dan dat zoveel niet religieuze belgen dit ook zeggen? Hoe komt het dat christenen dit ook zeggen?

Leer logisch redeneren:

Alle mensen die aan holocaustrevisionisme doen zouden dat volgens u omwille van religieuze redenen moeten doen, omdat ik beweer dat moslims dat doen? Neen. Zoek de fout in uw logica.

Dat is geen verband , Commissar12911 heeft de koran gelezen, ook moslim ?

Oorzakelijkheid - Wikipedia

lees dat eens en kom eens terug met echt bewijzen tussen islam en criminaliteit.

Ik denk dat je de link zelf eens moet lezen. En het gaat hier niet om een wetenschappelijk onderzoek, maar over sociologisch onderzoek, waar toch wel enige sociaal inzicht voor vereist is. Beweer je misschien dat de meerderheid van de mensen die de Koran uitlenen in de gevangenis 'westerse' personen zijn? Neen. Dat is absurd.

- "Waarom? Omdat westerse personen geen Koran kunnen lezen ofzo?"

Neen, omdat je met enig sociaal inzicht zou weten dat het vooral moslims zullen zijn die de Koran zullen lezen in een gevangenis.

De enigste reden waarom ik de Koran lees, is omdat ik de islamisering wil tegengaan en hoop dat deze ooit qua illegaliteit op dezelfde lijn kan getrokken worden met andere illegale strekkingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan