Archief - Phara: Meiden van halal vs Filip de Winter

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
Uranium zei:
Ge moet het niet in het belachelijke proberen te trekken. Een zuster is trouwens juist hetzelfde principe. Of ze nu een vod draagt of een kruisteken maakt toch niet uit? Mensen in zo functies zouden neutraal moeten zijn.

Hoe kan je neutraal zijn als je les heeft over datgene waar je in gelooft? Als er een Islamles is lijkt het me logisch dat dit gegeven wordt door een moslim en een godsdienst les door een Christen. Op de bakkerschool krijg je ook geen les van een slager é :p

Witproduct

Legacy Member
gentille zei:
Hoe kan je neutraal zijn als je les heeft over datgene waar je in gelooft? Als er een Islamles is lijkt het me logisch dat dit gegeven wordt door een moslim en een godsdienst les door een Christen. Op de bakkerschool krijg je ook geen les van een slager é :p

Het grappige is dat er te veel katholieke scholen zijn dan er verzadigd kunnen zijn door katholieken. Hierdoor zat ik vroeger in een vrije ongelovige klas in een christelijke school en geloofde praktisch geen enkele leerkracht in god.

Piejie zei:

Het is zo. Het is een nachtmerrie voor veel moslims om te denken dat er vijanden (niet-christenen, niet-joden, geen mensen van het boek) in hun midden zijn. Dit zijn vijanden van de islam en als elke gewone mens heeft ook een moslim liever vrede. Daarom heb je struisvogelgedrag (een beetje zoals men struisvogel is tegenover een islamitischer wordende demografie).

Gentille

Legacy Member
Witproduct zei:
Het grappige is dat er te veel katholieke scholen zijn dan er verzadigd kunnen zijn door katholieken. Hierdoor zat ik vroeger in een vrije ongelovige klas in een christelijke school en geloofde praktisch geen enkele leerkracht in god.



Het is zo. Het is een nachtmerrie voor veel moslims om te denken dat er vijanden (niet-christenen) in hun midden zijn. Dit zijn vijanden van de islam en als elke gewone mens heeft ook een moslim liever vrede. Daarom heb je struisvogelgedrag (een beetje zoals men struisvogel is tegenover een islamitischer wordende demografie).

Ik zat vroeger ook op een Katholieke school en vond die lessen godsdienst ook maar opvullingsuren eerlijk gezegd maar bij ons werd dat wel gegeven door een gelovige (althans zo kwam het bij toch over)

En anders gelovigen zijn geen vijanden voor de moslims :crazy:

Piejie

Legacy Member
Witproduct zei:
Het is zo. Het is een nachtmerrie voor veel moslims om te denken dat er vijanden (niet-christenen, niet-joden, geen mensen van het boek) in hun midden zijn. Dit zijn vijanden van de islam en als elke gewone mens heeft ook een moslim liever vrede. Daarom heb je struisvogelgedrag (een beetje zoals men struisvogel is tegenover een islamitischer wordende demografie).
Mja, waarom zou Gentille nu een moslim zijn?

Daarvoor stond die ":unsure:". Het is niet omdat iemand het oneens is met jou, dat hij plots een moslim is.

Witproduct

Legacy Member
Ik zou het niet weten. Hij is de beste advocaat van de islam in dit forum doch. ;)

Gentille

Legacy Member
Witproduct zei:
Je hebt geen flauw benul. Mijn moeder, mijn vader, al mijn grootouders, mijn overgrootvader (enkel mijn overgrootmoeder was katholiek en dus gelovig).

Maar jij bent moslim en jij begrijpt dat niet.

Euh ik ben geen moslim :wtf:. Ik heb gewoon de Koran gelezen en heb er interesse voor maar niets meer. In de ene discussie krijg je naar je hoofd dat je links bent en in een religie discussie krijg je te horen dat je moslim bent en over de inhoud wordt op de duur niet meer gepraat. Srry maar dat is maar een belachelijke manier van discussie voeren imo.

Maar ik durf wel te stellen dat je overgrootouders dan wel een serieuze uitzondering op de regel waren als die niet gelovig waren. Gingen ze dan niet naar de kerk? Geen doopsel? Geen communies?

Witproduct

Legacy Member
gentille zei:
Maar ik durf wel te stellen dat je overgrootouders dan wel een serieuze uitzondering op de regel waren als die niet gelovig waren. Gingen ze dan niet naar de kerk? Geen doopsel? Geen communies?

Spijtig genoeg ben ik nog steeds gedoopt. Maar ben ik daarom katholiek? Op papier ben ik een katholiek tot ik me laat ontdopen. Ik zou dat misschien moeten doen.
Ik heb wel mijn eerste communie gedaan, mijn plechtige heb ik zelf geweigerd te doen.

Ik herinner me wel dat al mijn grootouders zeiden dat ze verplicht werden de kerk te bezoeken en dat het gecontroleerd werd op school. En achteraf zeiden ze: "geloven in god deed ik nooit".
Mijn overgrootvader was volgens mijn bomma niet zo gelovig als mijn overgrootmoeder (die ik nog gekend heb).

Waarom ben ik dan zelfs gedoopt? Ik zou het niet weten, routine wellicht. Misschien liegen mijn grootouders en waren ze gradueel minder gelovig geworden.

EDIT: Anyway, beter met een nuchterdere geest dit forum bezoeken. Dit is het serieuze gedeelte.

Uranium

Legacy Member
gentille zei:
Hoe kan je neutraal zijn als je les heeft over datgene waar je in gelooft? Als er een Islamles is lijkt het me logisch dat dit gegeven wordt door een moslim en een godsdienst les door een Christen. Op de bakkerschool krijg je ook geen les van een slager é :p
Ik had het natuurlijk over een lerares met hoofddoek in het lager onderwijs bijvoorbeeld of iemand die een ander vak dan godsdienst geeft... Ze gaat de leerlingen sowieso beïnvloeden als ze zoveel tijd samen doorbrengen tijdens de lessen, ook al gaat het vak over iets anders. En van mij mogen moslims gerust voor de klas staan, maar dan moeten ze hun hoofddoek maar afzetten.

Een les Islam is ook niet te vergelijken met algemene vakken. Islam is iets waar iemand voor kiest. Mensen die dit volgen zijn allemaal moslims. Het lijkt me ook logisch dat dit gegeven wordt door een moslim, met of zonder hoofddoek speelt in dit geval dan ook geen rol.

Gentille

Legacy Member
Uranium zei:
Ik had het natuurlijk over een lerares met hoofddoek in het lager onderwijs bijvoorbeeld of iemand die een ander vak dan godsdienst geeft... Ze gaat de leerlingen sowieso beïnvloeden als ze zoveel tijd samen doorbrengen tijdens de lessen, ook al gaat het vak over iets anders.

Iedereen kan leerlingen beïnvloeden. Als de leerkracht haar werk doet zoals het moet kan er onmogelijk bezwaar zijn over wat hij of zij op haar hoofd heeft staan. Maar beïnvloeding van buitenaf kan je niet tegengaan hoor of je gaat je kinderen moeten opsluiten.

Geeft een moslima met hoofddoek een slechtere les wiskunde dan iemand zonder? Als ze geen Allah's en Mohammeds met elkaar optelt is er toch geen probleem.

Als je school hebt gevolgd weet je ook wel dat leerkrachten hun eigen visies en meningen geven over bepaalde standpunten maar is dat daarom iets slechts? Persoonlijk vond ik dat wel interessant, het wekt interesses op, en je kan je aan de hand van verschillende standpunten een visie vormen.

Cartek

Legacy Member
gentille zei:
Geeft een moslima met hoofddoek een slechtere les wiskunde dan iemand zonder? Als ze geen Allah's en Mohammeds met elkaar optelt is er toch geen probleem.

geeft iemand zonder broek aan een slechtere les wiskunde dan iemand met?
een hoofddoek hoort hier gewoon niet thuis.

Uranium

Legacy Member
gentille zei:
Geeft een moslima met hoofddoek een slechtere les wiskunde dan iemand zonder? Als ze geen Allah's en Mohammeds met elkaar optelt is er toch geen probleem.
Moslims staan voor dingen waar ik en een groot deel van de westerse beschaving zich totaal niet in kunnen vinden. Het kan heel goed zijn dat een moslima goed wiskunde kan geven, maar de taak van een leerkracht is deels ook opvoeding, niet enkel les geven.

Gentille

Legacy Member
Cartek zei:
geeft iemand zonder broek aan een slechtere les wiskunde dan iemand met?
een hoofddoek hoort hier gewoon niet thuis.

Als je les volgt in een nudistenkamp misschien? Het gaat hem hier over religieuze symbolen.

Een kruis in de klas hoort er dan ook niet thuis want kinderen kunnen ook worden beïnvloed door dat symbool. Een kind kan ook de vraag stellen wie de man aan de kruis is.

Gentille

Legacy Member
Uranium zei:
Moslims staan voor dingen waar ik (en een groot deel van de westerse beschaving) zich totaal niet in kan vinden. Het kan heel goed zijn dat een moslima goed wiskunde kan geven, maar de taak van een leerkracht is deels ook opvoeding, niet enkel les geven.

Moslima die les kunnen geven zullen vaak wel goed geïntegreerde personen zijn en zullen geen taliban-aanhangers zijn ;)

Want was het niet zo dat moslimvrouwen enkel aan de haard mochten zitten, niet mochten studeren en enkel voor de was en de plas zorgen? :unsure:

Brecht

Legacy Member
sinds wanneer mogen de leerlingen met een pet of muts of kap of ander hoofddeksel op in de les zitten? waarom zou de lerares dat dan wel mogen...

fireflymr

Legacy Member
gentille zei:
Hoe kan je neutraal zijn als je les heeft over datgene waar je in gelooft? Als er een Islamles is lijkt het me logisch dat dit gegeven wordt door een moslim en een godsdienst les door een Christen. Op de bakkerschool krijg je ook geen les van een slager é :p

In een Islamles kan dit inderdaad, zo geven nonnen in sommige scholen ook nog Godsdienst, maar in de les Engels :crazy: Of welk vak ook. Dat kan gewoonweg niet, dat is dan weer een stap achteruit.

jager te paard

Legacy Member
gentille zei:
Moslima die les kunnen geven zullen vaak wel goed geïntegreerde personen zijn en zullen geen taliban-aanhangers zijn ;)

Want was het niet zo dat moslimvrouwen enkel aan de haard mochten zitten, niet mochten studeren en enkel voor de was en de plas zorgen? :unsure:

Maar dan zijn het toch geen moslimvrouwen meer?

TooChé

Legacy Member
gentille zei:
Een kruis in de klas hoort er dan ook niet thuis want kinderen kunnen ook worden beïnvloed door dat symbool. Een kind kan ook de vraag stellen wie de man aan de kruis is.


je kiest er dan ook voor om je kind naar een katholieke school te sturen. bijgevolg hangen er dan idd kruistekens aan de muur. Wil je dit niet, stuur je je kind naar een niet-katholieke school... En in die niet katholieke school wil ik dan ook geen leerkracht met een hoofddoek zien of wat dan ook. Anders stuur ik mijne kleine wel naar een van die moslimscholen als ik da wil

Piejie

Legacy Member
Uranium zei:
Moslims staan voor dingen waar ik en een groot deel van de westerse beschaving zich totaal niet in kunnen vinden. Het kan heel goed zijn dat een moslima goed wiskunde kan geven, maar de taak van een leerkracht is deels ook opvoeding, niet enkel les geven.
Dus, als ik het goed begrijp, is het niet de hoofddoek waar je problemen mee hebt? Moslims, in het algemeen, mogen van jou geen leerkrachten zijn?

Die mensen moet men dus verbieden leerkracht te worden?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan