Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

[Carrion]

https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...tuk-en-spoelen-coca-cola-door-in-wc~ac5048c7/

Dit is toch gewoon in eigen vel snijden. Ergens wel frustrerend dat zo een reactie(s) talrijk zijn.

Coca-Cola zal er niet wakker van liggen. De Coca-Cola is reeds betaald. Idem voor Apple.

Intussen blijft de Turkse Lira in waarde talen en weigert Erdogan om de rente aan te passen.
Uiteindelijk zal hij zelf geen boterham minder eten.

En uiteraard deze 'ludieke' acties zelf, verspreiden middels o.a. het Amerikaanse Twitter.

Lomp zijn doet geen zeer, zegt ons bomma altijd.

[Intergalactic]

Dit is toch niet serieus: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/0...-zelfstandigen-in-bijberoep-is-oneerlijke-co/

[zengistan]

Zweedse moslima die weigerde man hand te geven, krijgt gelij... - De Standaard
En dan maar verbaasd zijn dat extreemrechts oprukt in Europa. Wanneer krijgt men het eens door dat religie geen plaats meer heeft in onze seculiere maatschappij?

Wanneer gaan sommige mensen het eens door hebben dat wij in een democratische rechtstaat leven met Godsdienstvrijheid. Het verbaast me toch dat sommige hier zich boos maken over moslims die zich zogezegd niet willen aanpassen aan de democratie om dan vervolgens met hun eigen fascistische voorstellen af te komen.

Jij hoeft religie absoluut niet leuk te vinden, maar wie ben jij om te bepalend dat een grondrecht geen plaats meer heeft in onze maatschappij.

stoot je bij een moslim(a) onmiddelijk op een starre houding en een verzet om zich aan te passen want ... hoofdzonde.

Hoezo een absurde veralgemening?

[Sonny Crockett]

In Zwitserland gaat het er wel anders aan toe, hoewel ik me wel kan voorstellen dat niet zozeer die handdruk op zich, maar wel het weigeren om op vragen gesteld door de andere sexe te antwoorden, de doorslaggevende factor is geweest.

https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...rland-weigert-hen-staatsburgerschap~a5f614be/

[Sonny Crockett]

Lomp zijn doet geen zeer, zegt ons bomma altijd.

Ik weet het zo niet in dit geval ...

Die mannen maken een economie die al op heel losse schroeven staat, nog meer kapot.
Als hun houding (of toch de houding die wij te zien krijgen ...) ten overstaan van het westen zich zo blijft manifesteren, dan zal op termijn het toerisme daar de impact van dragen.
Wees maar zeker dat dat pijn gaat doen.

[MiniJeffrey]

So what dat een moslima geen hand geeft en het hand op het hart en hoofd naar beneden gebogen iemand groet... Wat een belachelijk symbooldossier waar De Wever natuurlijk weer al te graag opspringt om iets belachelijks klein enorm uit te vergroten alsof alle moslims plots geen handen meer zouden geven. Ik heb een moslima in mijn team zitten, die geeft handen, die kust mannen bij begroeting, die spreekt perfect Nederlands en is volledig geïntegreerd. Zelfs al zou ze geen hand geven, in alle eerlijkheid vind ik het hand op hEt hart een veel dieper teken van respect dan een hand, qua symboliek is het veel sterker.

Een Japanner buigt toch ook als wijze van begroeting, maar daar valt natuurlijk niemand over.

Als De Wever een rechter aanvalt omdat die de wet toepast, dan zou hij beter zijn voorzorgen nemen in een handdruk in de wet laten beitelen als enige aanvaardbare manier van begroeting. Komaan, een beetje serieux aub..

[sandervdw]

So what dat een moslima geen hand geeft en het hand op het hart en hoofd naar beneden gebogen iemand groet... Wat een belachelijk symbooldossier waar De Wever natuurlijk weer al te graag opspringt om iets belachelijks klein enorm uit te vergroten alsof alle moslims plots geen handen meer zouden geven. Ik heb een moslima in mijn team zitten, die geeft handen, die kust mannen bij begroeting, die spreekt perfect Nederlands en is volledig geïntegreerd. Zelfs al zou ze geen hand geven, in alle eerlijkheid vind ik het hand op hEt hart een veel dieper teken van respect dan een hand, qua symboliek is het veel sterker.

Een Japanner buigt toch ook als wijze van begroeting, maar daar valt natuurlijk niemand over.

Als De Wever een rechter aanvalt omdat die de wet toepast, dan zou hij beter zijn voorzorgen nemen in een handdruk in de wet laten beitelen als enige aanvaardbare manier van begroeting. Komaan, een beetje serieux aub..

Ik vraag het mij ook al af sinds die jood bij cd&v. Het interesseert mij geen hol wie een hand geeft aan wie. Heeft niks met democratie of wat dan ook te maken.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

[KnightOfCydonia]

Op zich is het inderdaad geen onoverkomelijk probleem, maar het is wel een symbool van een bredere problematiek. Je kan dit weigeren van een handdruk niet los zien van andere problemen die hier ook al eerder zijn aangehaald. Van de hoofddoek achter het loket tot gescheiden uren in het zwembad.
De vergelijking met de buiging van Japanners is niet relevant, want wij zitten hier niet met een gemeenschap van Japanners die slecht integreren. Er zijn op dit moment geen miljoenen fundamentalistische Japanners die onze cultuur en samenleving vijandig gezind zijn.

Het contrast werd hier gemaakt tussen de omgang hiermee in Zweden en in Zwitserland. Wel nu, in slechts één van die twee landen werden de afgelopen week tientallen auto's in brand gestoken door bendes van jongeren.

Hoe meer je erover bijleert, hoe triester de realiteit lijkt te zijn:
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-45209868
Dus een IS-strijder die minderjarige meisjes gevangennam en verkocht als seksslaaf heeft asiel gekregen in Duitsland en zijn slachtoffer moet vluchten...
Australië lijkt op het gebied van migratie opnieuw een voorbeeld te zijn.

[zengistan]

Op zich is het inderdaad geen onoverkomelijk probleem, maar het is wel een symbool van een bredere problematiek. Je kan dit weigeren van een handdruk niet los zien van andere problemen die hier ook al eerder zijn aangehaald. Van de hoofddoek achter het loket tot gescheiden uren in het zwembad.
De vergelijking met de buiging van Japanners is niet relevant, want wij zitten hier niet met een gemeenschap van Japanners die slecht integreren. Er zijn op dit moment geen miljoenen fundamentalistische Japanners die onze cultuur en samenleving vijandig gezind zijn.

Het contrast werd hier gemaakt tussen de omgang hiermee in Zweden en in Zwitserland. Wel nu, in slechts één van die twee landen werden de afgelopen week tientallen auto's in brand gestoken door bendes van jongeren.

Hoe meer je erover bijleert, hoe triester de realiteit lijkt te zijn:
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-45209868
Dus een IS-strijder die minderjarige meisjes gevangennam en verkocht als seksslaaf heeft asiel gekregen in Duitsland en zijn slachtoffer moet vluchten...
Australië lijkt op het gebied van migratie opnieuw een voorbeeld te zijn.

Dus we springen van hand geven, tot auto's in brand steken om uiteindelijk te eindigen met een geval van een IS'er. Dit is de definitie dus van een fobie. Zaken die compleet ongerelateerd zijn aan mekaar toeschrijven gebaseerd op een beetje angst, maar vooral heel veel onwetendheid.

[zengistan]

So what dat een moslima geen hand geeft en het hand op het hart en hoofd naar beneden gebogen iemand groet... Wat een belachelijk symbooldossier waar De Wever natuurlijk weer al te graag opspringt om iets belachelijks klein enorm uit te vergroten alsof alle moslims plots geen handen meer zouden geven. Ik heb een moslima in mijn team zitten, die geeft handen, die kust mannen bij begroeting, die spreekt perfect Nederlands en is volledig geïntegreerd. Zelfs al zou ze geen hand geven, in alle eerlijkheid vind ik het hand op hEt hart een veel dieper teken van respect dan een hand, qua symboliek is het veel sterker..

Ik weet dat je het goed bedoelt maar ik moet toch een vraag stellen. DIe moslima in je team...is zij een vluchtelinge of iemand die hier recent is aangekomen? Zoja, dan mag je de rant hieronder compleet negeren.
Want ik verwerp het idee om de term "goed geintegreerd" te gebruiken bij mensen die hier al enkele generaties ver zijn want dan maak je altijd een opdeling tussen mensen. En dan lijkt er de verwachting te zijn van de persoon met vreemde roots om zich, zovele generaties later, nog te integreren. Ofwel passen we deze term bij iedereen en maken we melding dat "Jan met de pet" ook goed geïntegreerd is, ofwel mag de melding bij die moslima gerust wegvallen.

[beryl]

Op zich is het inderdaad geen onoverkomelijk probleem, maar het is wel een symbool van een bredere problematiek. Je kan dit weigeren van een handdruk niet los zien van andere problemen die hier ook al eerder zijn aangehaald. Van de hoofddoek achter het loket tot gescheiden uren in het zwembad.
De vergelijking met de buiging van Japanners is niet relevant, want wij zitten hier niet met een gemeenschap van Japanners die slecht integreren. Er zijn op dit moment geen miljoenen fundamentalistische Japanners die onze cultuur en samenleving vijandig gezind zijn.

Het contrast werd hier gemaakt tussen de omgang hiermee in Zweden en in Zwitserland. Wel nu, in slechts één van die twee landen werden de afgelopen week tientallen auto's in brand gestoken door bendes van jongeren.

Hoe meer je erover bijleert, hoe triester de realiteit lijkt te zijn:
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-45209868
Dus een IS-strijder die minderjarige meisjes gevangennam en verkocht als seksslaaf heeft asiel gekregen in Duitsland en zijn slachtoffer moet vluchten...
Australië lijkt op het gebied van migratie opnieuw een voorbeeld te zijn.

Als er zoveel echte problemen zijn is het misschien verstandiger om die echte problemen aan te pakken en ons niet bezig te houden met symbooldossiers. Je kan dit handje schudden wel degelijk los zien van bendes die auto's in brand steken.

[gumball4000]

Koffi Annan is overleden..naar mijn mening toch een man die veel betekend heeft voor de wereld.
Er wordt niet over gesproken op de radio (echt geen woord op MNM) en op de HLN app staat hij niet eens als hoofdpunt.
Vergeten we mensen zo snel?

[KnightOfCydonia]

Dus we springen van hand geven, tot auto's in brand steken om uiteindelijk te eindigen met een geval van een IS'er. Dit is de definitie dus van een fobie. Zaken die compleet ongerelateerd zijn aan mekaar toeschrijven gebaseerd op een beetje angst, maar vooral heel veel onwetendheid.

De link is zo klaar als de dag en zit in de eerste letter van IS.
Fobie is hier niet op zijn plaats, want fobie impliceert een irrationele angst. Er is niets irrationeel in "angst" voor de invloed van een ideologie op je samenleving waardoor bomaanslagen gepleegd worden op metrolijnen die je zelf in die periode gebruikte. Als het hier louter om onschuldige "symbolen" zou gaan, was dit een andere discussie, maar dit is niet zo.

Als er zoveel echte problemen zijn is het misschien verstandiger om die echte problemen aan te pakken en ons niet bezig te houden met symbooldossiers. Je kan dit handje schudden wel degelijk los zien van bendes die auto's in brand steken.

Je kan dat los zien, maar dan mis je de dieperliggende gemeenschappelijke oorzaak.

[MiniJeffrey]

De link is zo klaar als de dag en zit in de eerste letter van IS.
Fobie is hier niet op zijn plaats, want fobie impliceert een irrationele angst. Er is niets irrationeel in "angst" voor de invloed van een ideologie op je samenleving waardoor bomaanslagen gepleegd worden op metrolijnen die je zelf in die periode gebruikte. Als het hier louter om onschuldige "symbolen" zou gaan, was dit een andere discussie, maar dit is niet zo.



Je kan dat los zien, maar dan mis je de dieperliggende gemeenschappelijke oorzaak.

Dus een moslima die geen handt schudt maar die wel een ander teken van begroeting en respect hanteert is wat dan? Een voedingsbodem voor IS? Komaan, het is net met deze bangmakerij dat rechts wegkomt. Waarmee ik niet ontken dat er geen integratieproblemen zijn, maar pak de échte integratieproblemen aan. Een moslima die solliciteert en er alles aan doet om een 'gewone' burger - whats in the name' te zijn afrekenen op haar wijze van begroeten. En dan zelfs nog doen alsof dit een fundamenteel probleem is met integratie. I lolled.

[Nahrtent]

Dus een moslima die geen handt schudt maar die wel een ander teken van begroeting en respect hanteert is wat dan? Een voedingsbodem voor IS? Komaan, het is net met deze bangmakerij dat rechts wegkomt. Waarmee ik niet ontken dat er geen integratieproblemen zijn, maar pak de échte integratieproblemen aan. Een moslima die solliciteert en er alles aan doet om een 'gewone' burger - whats in the name' te zijn afrekenen op haar wijze van begroeten. En dan zelfs nog doen alsof dit een fundamenteel probleem is met integratie. I lolled.

Het gaat denk ik niet louter over de wijze van begroeten, het gaat over de redenering die achter het weigeren van een hand zit. Niemand van ons zou denk ik weigeren om een Japanner te begroeten met een buiging, net zomin als een Japanner een uitgestoken hand zou weigeren. "Omwille van mijn geloof" is op dat vlak maar een halfslachtige uitleg voor wat in principe gewoon ouderwets seksisme is, imo.

Het blijft een onnozele symboolkwestie, natuurlijk.

[MiniJeffrey]

Het gaat denk ik niet louter over de wijze van begroeten, het gaat over de redenering die achter het weigeren van een hand zit. Niemand van ons zou denk ik weigeren om een Japanner te begroeten met een buiging, net zomin als een Japanner een uitgestoken hand zou weigeren. "Omwille van mijn geloof" is op dat vlak maar een halfslachtige uitleg voor wat in principe gewoon ouderwets seksisme is, imo.

Het blijft een onnozele symboolkwestie, natuurlijk.

Oké, maar er is zoiets als godsdienstvrijheid en ze heeft geen enkele wet geschonden omdat ze ook vrouwen zo begroet. Dus op welke basis kan je deze sollicitant dan weigeren? Ze heeft de wet aan haar zijde strikt gezien. Spijtig dat dit zo opgeklopt wordt tot een symbooldossier. We gaan toch niet naar een staat waarbij de staat beslist wat een goede manier van begroeten is? Hoe beangstigend zou dat niet worden.

[Nahrtent]

Oké, maar er is zoiets als godsdienstvrijheid en ze heeft geen enkele wet geschonden omdat ze ook vrouwen zo begroet. Dus op welke basis kan je deze sollicitant dan weigeren? Ze heeft de wet aan haar zijde strikt gezien. Spijtig dat dit zo opgeklopt wordt tot een symbooldossier. We gaan toch niet naar een staat waarbij de staat beslist wat een goede manier van begroeten is? Hoe beangstigend zou dat niet worden.

't Is maar hoe ge het bekijkt he. In het kader van godsdienstvrijheid kan ik volgen, maar van zodra het seksisme is, is dat wel een perfect legitieme reden om een sollicitant te weigeren. Als iemand weigert om een hand te geven aan personen van het andere geslacht, lijkt mij dat seksisme (Aron Berger). Als die moslima in kwestie ook vrouwen zo begroet, wordt het inderdaad moeilijk om dat hard te maken.

Preuts zijn is een recht, denk ik. Maar net als bij de hoofddoek is de grens soms dun. Sociale druk speelt een grote rol, en ik zie bijvoorbeeld dat in de islam er geen punt van gemaakt wordt dat mannen andere mannen een hand geven. In welke mate is dat gedrag van die vrouw dan nog religieus gemotiveerd en niet vanuit een conservatieve, sekstistische reflex die veeleer cultureel bepaald is? Maar nogmaals, net zoals bij de hoofddoek: zolang je niet kan aantonen dat die vrouw niet uit vrije wil conformeert tot dat conservatieve, is er eigenlijk geen probleem he. Dan is dat gewoon een preutse, conservatieve vrouw. En dat is waar de visies zo uiteen lopen, lijkt mij. De sociale druk (religieus gemotiveerd) is er, en niet iedereen vindt die even wenselijk. Meteen de link gaan leggen naar IS en brandende auto's is dan nog een brug of vijf verder.

Moet ge als bedrijf überhaupt een reden opgeven om een sollicitant te weigeren? Nee toch?

[KnightOfCydonia]

Dus een moslima die geen handt schudt maar die wel een ander teken van begroeting en respect hanteert is wat dan? Een voedingsbodem voor IS? Komaan, het is net met deze bangmakerij dat rechts wegkomt. Waarmee ik niet ontken dat er geen integratieproblemen zijn, maar pak de échte integratieproblemen aan. Een moslima die solliciteert en er alles aan doet om een 'gewone' burger - whats in the name' te zijn afrekenen op haar wijze van begroeten. En dan zelfs nog doen alsof dit een fundamenteel probleem is met integratie. I lolled.

Een moslima die dat doet is iemand die inderdaad afkerig staat ten opzichte van "onze" Westerse waarden en gebruiken, dat moet zeker niet de enige maatstaf zijn voor integratie, maar het is en blijft een minpunt.
De achterliggende religieuze motivatie komt trouwens effectief uit dezelfde religie als die waaruit het fundamentalisme van IS voortvloeit. Is het weigeren van een hand te geven aan iemand van het andere geslacht daarom een teken van fundamentalisme? Natuurlijk niet. Maar omgekeerd heb ik een sterk vermoeden dat wanneer het op begroeten aankomt, aanhangers van IS ook geen hand zullen geven aan het andere geslacht.

Als die handdruk het enige probleem zou zijn, zou je zoals ik al zei, ze kunnen afdoen als iets triviaals. Maar als je ze ziet binnen het grotere geheel, dan is ze dat niet.

Tof dat je trouwens ook terug refereert naar de sollicitatie, want dat is hier nog niet besproken. Eigenlijk kan je dit voorval wat mij betreft zelfs lostrekken van religie. Ik twijfel er zelfs niet aan dat wanneer ik volgende week ga solliciteren als een niet-moslim en de hand zou afwijzen van een directeur - man of vrouw - die mij deze aanbiedt, dat ik dan ook geen goede indruk zal wekken. Net zoals als ik in een t-shirt van Metallica, veel minder kans zal maken dan in een deftig hemd. Werkgevers hebben nu éénmaal redelijk wat beslissingsrecht wanneer het komt op de aanwerving, en werknemers een héél stuk minder... Als de werkgever een handdruk vraagt en jij wilt die niet geven, tja, solliciteer elders? Neen hoor, we schakelen ene rechter in wegens discriminatie... Dat een Zweedse rechter daar nog in meegaat, behoeft eigenlijk geen verbazing, de gevolgen van hun desastreuze beleid de laatste jaren worden duidelijker en duidelijker. Zoals ik al eerder naar refereerde, de actualiteit spreekt boekdelen.

[Sylverscythe]

Koffi Annan is overleden..naar mijn mening toch een man die veel betekend heeft voor de wereld.
Er wordt niet over gesproken op de radio (echt geen woord op MNM) en op de HLN app staat hij niet eens als hoofdpunt.
Vergeten we mensen zo snel?

Op zowel de Standaard als gewoon het VRT journaal toch redelijk wat coverage. Een beetje een makkelijke opmerking, maar MNM en al zeker HLN hebben als doelgroep nu niet echt mensen die weten (of wakkerliggen van) wie Secretaris-Generaal van de VN is

[SithCloud]

Oké, maar er is zoiets als godsdienstvrijheid en ze heeft geen enkele wet geschonden omdat ze ook vrouwen zo begroet. Dus op welke basis kan je deze sollicitant dan weigeren? Ze heeft de wet aan haar zijde strikt gezien. Spijtig dat dit zo opgeklopt wordt tot een symbooldossier. We gaan toch niet naar een staat waarbij de staat beslist wat een goede manier van begroeten is? Hoe beangstigend zou dat niet worden.

Ik heb geen idee wat de functie was die ze moest bekleden. Maar als vertegenwoordigster of zo, zou'k ze toch ook niet moeten hebben dan.