Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

[SithCloud]

Been there, done that. Ik maak geen kruistekens in een kerkdienst, wat in sommige landen als vreemd beschouwd wordt.

Heb je dan ook in dat land lange tijd gewoond en gewerkt en was dat iets dat je dagelijks moest doen .... allez ja... ge ziet waar dit naartoe gaat ? Als ik ergens als toerist in een kerk een dikke prot laat, dan gaat men mij is vies bezien ja maar buiten misschien een berisping ga ik daar nu niet meteen last van hebben.

[JPV]

Wel, eigenlijk is ook dat niet juist.

Een persoon van het andere geslacht geen hand willen geven is een vorm van religieus-geïnspireerde cultuur.

Dat jij geen Waalse mannen op de wang wil kussen heeft niets met cultuur te maken, is gewoon iets persoonlijks. Er is geen cultuur die jou inspireert om dat oncomfortabel te vinden.
Hygiëne is dan weer een combinatie van persoonlijk + wetenschappelijk/medisch geïnspireerd.

Tuurlijk zijn beide cultuur. Wikipedia:

In brede zin duidt cultuur alles aan wat een*samenleving*voortbrengt en overdraagt .... In enge zin is cultuur een*ambacht,*kunst,*religie*en*wetenschap*(zoals*literatuur,*architectuur), gewoonten en gebruiken in een gebied, de kleding,*vrijetijdsbesteding*en*voedselvoorziening.

Dat ik een mens kus of de hand schud en mensen niet begroet met een haka, maakt deel uit van mijn cultuur.

[JPV]

Heb je dan ook in dat land lange tijd gewoond en gewerkt en was dat iets dat je dagelijks moest doen .... allez ja... ge ziet waar dit naartoe gaat ? Als ik ergens als toerist in een kerk een dikke prot laat, dan gaat men mij is vies bezien ja

maar buiten misschien een berisping ga ik daar nu niet meteen last van hebben.

was daar geen toerist, wel bezoeker (van een kennis). Sliep in een katholieke school in een toch wel erg katholiek land, waar ze het jaar ervoor nog 1 miljoen mensen doodden... dus lijkt me logisch dat ik dat in een 'gewoon' ander land waar ze elkaar iets minder doden ook niet zou doen als ik daar langer woon.

[SithCloud]

was daar geen toerist, wel bezoeker (van een kennis). Sliep in een katholieke school in een toch wel erg katholiek land, waar ze het jaar ervoor nog 1 miljoen mensen doodden... dus lijkt me logisch dat ik dat in een 'gewoon' ander land waar ze elkaar iets minder doden ook niet zou doen als ik daar langer woon.

OK. Maar het belangrijkste ben je wel ook even vergeten. Zou ge het dan raar vinden dat ze u vreemd zouden bekijken of minder geneigd zouden zijn om met u een babbelke te slagen?

[zengistan]

Nu ja, als ik gegarandeerd €3800 kan krijgen om even onbeleefd te gaan doen op een sollicitatiegesprek wil ik dat gerust wel doen hoor, easy money.

Of misschien moet de werkgever volgende keer de vrouw gewoon oordelen op basis van haar kwaliteiten en dan besparen ze zich al deze miserie. Die bekrompenheid toch

[Loser]

Even aangeven: Dit is het Ergernissentopic. Niet bestemd voor echte discussies met meerdere post(er)s. Een gelijkaardige discussie loopt op dit moment in het Racisme in de Westerse Wereld. Wie geïnteresseerd is, is daar misschien beter af?

[KnightOfCydonia]

Even aangeven: Dit is het Ergernissentopic. Niet bestemd voor echte discussies met meerdere post(er)s. Een gelijkaardige discussie loopt op dit moment in het Racisme in de Westerse Wereld. Wie geïnteresseerd is, is daar misschien beter af?

Dan mag je mij toch eens uitleggen wat dit met racisme te maken heeft? Volgens mij immers helemaal niets.
Racisme gaat immers op discriminatie op basis van afkomst of etniciteit, kort gesteld omwille van zaken waar die persoon in kwestie niets aan kan veranderen. Zoals JPV mooi aantoonde kan je bijzonder flexibel omspringen met je wijze van begroeten. Dit gaat fundamenteel om een botsing tussen inheemse en uitheemse culturen.

Ik erger me aan mensen die dit discussiepunt, of andere kritiek op de Islam, framen als racisme, want het is eenvoudigweg een poging om hun tegenstanders in discussies zoals deze monddood te maken.

[Sonny Crockett]

Even aangeven: Dit is het Ergernissentopic. Niet bestemd voor echte discussies met meerdere post(er)s. Een gelijkaardige discussie loopt op dit moment in het Racisme in de Westerse Wereld. Wie geïnteresseerd is, is daar misschien beter af?

Kijk, dit vind ik nu echt eens een mooi voorbeeld van hoe 'racisme' eigenlijk is uitgehold.

Het gaat hier over hoe omwille van religie ingegeven redenen, welbepaalde gebruiken (concreet hier: de handdruk bij wijze van begroeting), wel/niet wordt gedaan door de aanhanger(s) van die religie.

Daar is kritiek op, daar is evenzeer begrip voor ...

Wat dit met 'racisme' te maken heeft, is mij onduidelijk.

[Sonny Crockett]

Dan mag je mij toch eens uitleggen wat dit met racisme te maken heeft? Volgens mij immers helemaal niets.
Racisme gaat immers op discriminatie op basis van afkomst of etniciteit, kort gesteld omwille van zaken waar die persoon in kwestie niets aan kan veranderen. Zoals JPV mooi aantoonde kan je bijzonder flexibel omspringen met je wijze van begroeten. Dit gaat fundamenteel om een botsing tussen inheemse en uitheemse culturen.

Ik erger me aan mensen die dit discussiepunt, of andere kritiek op de Islam, framen als racisme, want het is eenvoudigweg een poging om hun tegenstanders in discussies zoals deze monddood te maken.

Je was me net voor ...

Trouwens ...

Dat is niet waar. Kritisch zijn over het geloof is geen racisme. Racisme kan niet bestaan zonder discriminatie.
Jij definieert het graag zo, dan is het makkelijker aan de kant te schuiven. Maar racisme is een vorm van discriminatie. Punt.

Waarom zou deze discussie dan naar het racismetopic moeten?

Gaan we alles op één hoop blijven gooien?

[Loser]

Dan mag je mij toch eens uitleggen wat dit met racisme te maken heeft? Volgens mij immers helemaal niets.
Racisme gaat immers op discriminatie op basis van afkomst of etniciteit, kort gesteld omwille van zaken waar die persoon in kwestie niets aan kan veranderen. Zoals JPV mooi aantoonde kan je bijzonder flexibel omspringen met je wijze van begroeten. Dit gaat fundamenteel om een botsing tussen inheemse en uitheemse culturen.

Ik erger me aan mensen die dit discussiepunt, of andere kritiek op de Islam, framen als racisme, want het is eenvoudigweg een poging om hun tegenstanders in discussies zoals deze monddood te maken.

Ik frame dit niet als racisme. Ik probeer helemaal niks monddood te maken. Integendeel: Ik geef aan waar je er dieper op in kunt gaan.
Als je dat liever hebt, hernoem ik het topic naar Discriminatie en Racisme in de Westerse Wereld, maar ik dacht niet dat dat nodig zou zijn, omdat we hier allemaal wel goeie verstaanders zijn. En niet elke topictitel 100% de lading kan dekken van elke discussie daarin. Want net als seksuele intimidatie van mannen door vrouwen ook in het Vrouwendiscriminatietopic past, past dit onderwerp volgens mij het beste daarin.

[Vinceness]

Ik frame dit niet als racisme. Ik probeer helemaal niks monddood te maken. Integendeel: Ik geef aan waar je er dieper op in kunt gaan.
Als je dat liever hebt, hernoem ik het topic naar Discriminatie en Racisme in de Westerse Wereld, maar ik dacht niet dat dat nodig zou zijn, omdat we hier allemaal wel goeie verstaanders zijn. En niet elke topictitel 100% de lading kan dekken van elke discussie daarin. Want net als seksuele intimidatie van mannen door vrouwen ook in het Vrouwendiscriminatietopic past, past dit onderwerp volgens mij het beste daarin.

Lijkt me misschien beter om dan eventueel een topic "Religie in de Westerse Wereld" te maken. Dit heeft niks met racisme te maken, enkel religieuze gebruiken vs. persoonlijke waarden. Zou misschien ook helpen om in de toekomst niet elke opmerking/kritiek tov religie te moeten bestempelen als racisme. Door zo'n zaken in een topic te bespreken met racisme in de titel, bevestig je enkel het (vaak foute) idee dat een afkeur van religie eerder een racistische gedachtegang is.

[Loser]

Lijkt me misschien beter om dan eventueel een topic "Religie in de Westerse Wereld" te maken. Dit heeft niks met racisme te maken, enkel religieuze gebruiken vs. persoonlijke waarden. Zou misschien ook helpen om in de toekomst niet elke opmerking/kritiek tov religie te moeten bestempelen als racisme. Door zo'n zaken in een topic te bespreken met racisme in de titel, bevestig je enkel het (vaak foute) idee dat een afkeur van religie eerder een racistische gedachtegang is.

Ik heb aangegeven dat het Ergernissentopic niet het topic is om diepgaand in te discussiëren, en reikte een alternatief aan. Meer niet. Ik heb het nooit racisme genoemd. Integendeel, zoals Sonny met zijn link bewijst. Maar Religie in de Westerse Wereld was misschien een beter alternatief geweest, dat klopt helemaal!

[M°°nblade]

Tuurlijk zijn beide cultuur. Wikipedia:

In brede zin duidt cultuur alles aan wat een*samenleving*voortbrengt en overdraagt .... In enge zin is cultuur een*ambacht,*kunst,*religie*en*wetenschap*(zoals*literatuur,*architectuur), gewoonten en gebruiken in een gebied, de kleding,*vrijetijdsbesteding*en*voedselvoorziening.

Dat ik een mens kus of de hand schud en mensen niet begroet met een haka, maakt deel uit van mijn cultuur.

Dat wel. Maar de gewoontes en gebruiken die jij weigert (waar het dus over ging) vloeien niet voort uit jouw cultuur of gebrek aan cultuur maar zijn iets persoonlijks.

Hoe je het ook draait of keert, je gaat er in deze 'ik weiger een hand te geven omwille van mijn religie' niet onderuit geraken dat dit een botsing is van culturen. Voor de ene cultuur is de weigering een belediging, voor de andere cultuur is de toegeving een zonde. Er is hier eigenlijk weinig tegemoetkoming of compromis mogelijk, zelfs wanneer je de beweegredenen van de andere cultuur in acht neemt.

Maar dat zelfs een centrumlinkse partij als de CD&V door interne druk (van voornamelijk vrouwelijke zijde) een Jood hiervoor de verkieslijst uitstuurt, zegt eigenlijk genoeg. Er is plaats voor religie en het praktiseren ervan, maar niet voor een cultuur die botst op onze wetten en normen, ook al is ze religieus geïnspireerd. Anders kunnen we evengoed apart openbaar vervoer voor mannen en vrouwen toelaten.

[TYPHOON-online]

Heel dat gedoe over die racistische slogans op pukkelpop en dan enkele dagen later te weten komen dat de 'slachtoffers' zelf niet zonder zonde zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

[utred?]

In Amerika doen ze dat ook als de politie weer iemand doodschiet jamaar hij had ooit eens een joint gerookt.

[SithCloud]

Even aangeven: Dit is het Ergernissentopic. Niet bestemd voor echte discussies met meerdere post(er)s. Een gelijkaardige discussie loopt op dit moment in het Racisme in de Westerse Wereld. Wie geïnteresseerd is, is daar misschien beter af?

Sta me toe om te zeggen dat uw regeltje - goed bedoeld - al een paar keer meer last heeft bezorgd. Ik denk dat de conversatie geen lang leven meer beschoren was, maar nu blijven we er natuurlijk nog is extra lang over doorgaan omdat ge erover tussenbeide komt

Allez ja, we weten op voorhand toch niet hoe lang een convo gaat duren. dus ofwel gaan we dan op een gegeven moment een pm moeten sturen ofwel moet gij maar gewoon beslissen wanneer je een conversatie naar een andere topic gooit.

[SithCloud]

In Amerika doen ze dat ook als de politie weer iemand doodschiet jamaar hij had ooit eens een joint gerookt.

we zijn hier wel wat hyperbolen gewoon, maar dees is toch een beetje erover

[Loser]

Op gevaar van eigen leven durf ik te opperen dat deze discussie wel al hier gevoerd wordt: https://www.beyondgaming.be/archive...118/racisme-in-de-westerse-samenleving.966440

[Sonny Crockett]

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...-tot-2-255-euro-per-maand-klopt-dat~a41ff623/

Vlaams Belang pleitte eergisteren, bij de aftrap van de nationale campagne voor de gemeenteraadsverkiezingen, onder andere voor hogere pensioenen. Die moeten voor de partij naar “onze eigen mensen” gaan. Want terwijl zij vandaag niet rondkomen, geeft de overheid elke dag wel bakken geld uit aan asielopvang, claimt de partij. Tot 2.255 euro per maand om precies te zijn.

CONCLUSIE: Eerder onwaar
Vlaams Belang claimt dat de kostprijs voor de opvang van een asielzoeker oploopt tot 2.255 euro per maand. Dat cijfer is niet gelogen en komt uit een audit van het Rekenhof. Toch gaat het hier maar op één specifiek centrum met amper 10 opvangplaatsen, wat dus niet representatief is voor alle 20.800 opvangcentra in ons land. Een opvangplaats bij Fedasil kostte datzelfde jaar bijvoorbeeld 1.287,5 euro per asielzoeker per maand, een fors lager bedrag. Daarom beoordelen we deze claim als eerder onwaar. Overigens, Vlaams Belang voerde enkele jaren geleden nog zelf campagne, met de boodschap dat een asielzoeker ons gemiddeld 1.249 euro per maand kost.

Heeft V.B. gezegd dat 2 250 euro de 'gemiddelde' kost is?
Heeft V.B. gezegd dat 2 250 euro de 'minimum' kost is?

Neen.

V.B. heeft gezegd dat de kost kan oplopen tot 2 250 euro.

Dus: Hoezo 'Eerder onwaar'?

[sandervdw]

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...-tot-2-255-euro-per-maand-klopt-dat~a41ff623/

Vlaams Belang pleitte eergisteren, bij de aftrap van de nationale campagne voor de gemeenteraadsverkiezingen, onder andere voor hogere pensioenen. Die moeten voor de partij naar “onze eigen mensen” gaan. Want terwijl zij vandaag niet rondkomen, geeft de overheid elke dag wel bakken geld uit aan asielopvang, claimt de partij. Tot 2.255 euro per maand om precies te zijn.



Heeft V.B. gezegd dat 2 250 euro de 'gemiddelde' kost is?
Heeft V.B. gezegd dat 2 250 euro de 'minimum' kost is?

Neen.

V.B. heeft gezegd dat de kost kan oplopen tot 2 250 euro.

Dus: Hoezo 'Eerder onwaar'?

Ik ben compleet tegen Vlaams belang, maar ik las dit daarnet en dacht net hetzelfde als wat jij zegt.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk